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障害・奇形 は 遺伝するのですか?

1 :中島:2005/08/21(日) 17:15:24 ID:5gshM92M
障害といってもいろいろあると思いますが、
生まれたときから右胸心(心臓が左右逆にある)の人を知っています。
本人は健康で普通に生活しています。
しかし、生まれた子供は心臓病で、
小学生ぐらいのときに亡くなったみたいです。
本人はよさそうな人で、でも、もし その人と結婚する事を考えると悩みます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:20:18 ID:0apD3J01
フリンなら論外なんだけど‥?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:25:07 ID:qTThG9R9
おめー不倫で避妊しねーのかよzzカタワロスzzz

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 19:52:36 ID:SixXIWbV
生入れ中田氏が基本です

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:06:17 ID:Sk8LNlnn
先天性異常(遺伝子異常)なら遺伝する。
ただし、優性遺伝か劣性遺伝かで発現するかはどうかは変わる。

優性遺伝なら片親だけの異常でも発現する。

劣性遺伝なら両親とも同じ異常を持っていないと発現しない。
ただし異常因子は残ったままなので、その子供が同じ異常を持った
配偶者との間の子供に、発現する可能性がある。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:07:59 ID:Sk8LNlnn
つまり一般的に言う隔世遺伝する、ということ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:20:05 ID:Sk8LNlnn
また、右胸心が遺伝子疾患で発現するのか、別の理由で発現するのか
(妊娠時に母親が催奇形性薬物を摂取したなど)が分からないので
なんともいえないけど、

> しかし、生まれた子供は心臓病で、

とあるので、遺伝子疾患である可能性は高そうだけど。
(その子供も同じ右胸心ならね)

あと、右胸心と似たものに全内臓位症というものもあり、
右胸心と異なり、心臓以外の内臓も反転していて心奇形
がないことが多いそうです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:39:07 ID:Sk8LNlnn
調べてみたら右胸心は遺伝子疾患による病気のようです。
単一遺伝子による異常とのことですので、メンデルの法則の
とおりに遺伝するようです。

また、劣性遺伝とのことなので、あなたが同じ危険因子を
持っていなければF1世代に発現する確立は0%です。
(もちろんあなたがキャリアでなくても、卵子が傷ついていたり
胎児の心臓形成までの間に対立遺伝子が傷つくと発現してしまいますが)

仮にあなたが危険因子を持っていてもF1世代に発現する確立は50%です。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:09:13 ID:Sk8LNlnn
あなたが危険因子を持っていてもいなくてもF1世代にはほぼ確実に
右胸心の危険因子は引き継がれます。

ただし、それほど神経質になる必要はないと思います。これは人によって
考え方は違うと思いますが。

例えば右胸心がF1世代で発現する確率は最高50%。
(F2世代以降で発現する確立は、F1のパートナーが危険因子を持っている確率
に依存しますが)。

この確率を高いと見るか低いと見るかによると思います。
(もちろん確率の問題だけではありませんが。キャリアであること
自体を問題にする人もいれば、感情的なことを問題にする人もいます。)

右胸心は心疾患を持っている確率は高いですが、確実に死に至る、
というわけでもありません(手術は必要ですが)。もちろんそれ相応の
出費や時間は掛かりますが。

右胸心以外にももっと大変な遺伝疾患は沢山あります。それらの危険因子を
お互いまったく持っていないと断言できますか?

あなたと私は赤の他人で、私の考えを押し付ける気は全くありませんので、
聞き流してほしいと思いますが、本当に結婚したい、子供がほしい、と
願うなら、あなたの願望に従った方がよいと思います。
(もちろん他人事だからこんなことが言えますが。自分がその立場なら・・・
その場にならないと分かりません)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 00:09:27 ID:8DLAU0xj
彼の母親が先天性無毛症です。
円形などではなく完全に髪の毛がありません。
髪の毛だけなので障害というほどではありませんが
遺伝するかも知れないのでしょうか。ちなみに彼の髪はあり普通です。

11 :中島:2005/08/22(月) 06:35:33 ID:QlTVqDGM
皆さん、貴重なコメントありがとうございます。

実は、お見合いして今まであった中で一番よさそうな感じの人でした。
でも、離婚経験があり、理由を尋ねたところ、子供が心臓病で亡くなり、
(詳しい病名はわかりません)でも、それをその人が内臓が左右対称の
奇形で生まれたそうで、奥さんがそれを原因で離婚したそうです。

その本人のご兄弟も普通で、そのお子さんが2人も健康のようです。
ただ、その人のご両親は 結構、早くに両方とも亡くなっています。

お見合いで なかなかいい感じの人は いないです。
今度は 体も問題があって。。。悩んでいます。

私自身、バツ1で、子供はいません。なので再婚して、子供が欲しいです。
なかなか、普通には出会いのチャンスもなくて・・・




12 :中島:2005/08/22(月) 06:37:45 ID:QlTVqDGM
PS
そのご本人は、全内臓位症になると思います。
健康な方でした。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 09:13:26 ID:PzHATDH0
↑ここで意見求めたって結婚決めるのはあんた自身でしょ?そんなに気になるなら詳しく病院で検査してもらえば?バツなんだし別に結婚急いでる訳でもないでしょ?とはいえバツついた女って選り好みしてる場合じゃないよね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:07:44 ID:jxtXU0/k
昨日長々とレスした者ですが、まずひとつ、
「全内臓位症」でなく、「全内臓逆位症」の間違いでした。すいません。

> でも、離婚経験があり、理由を尋ねたところ、子供が心臓病で亡くなり、
> (詳しい病名はわかりません)でも、それをその人が内臓が左右対称の
> 奇形で生まれたそうで、奥さんがそれを原因で離婚したそうです。

ちょっと意味がよくわからないですが、離婚の原因は、子供が心臓病で
亡くなったのは旦那さんが全内臓逆位症だから、ということでしょうか?

> そのご本人は、全内臓位症になると思います。
> 健康な方でした。

というのは心臓が右にある => だけど健康 => だから右胸心でなく全内臓逆位症だ。
という推測でしょうか?それとも本人から聞きましたか?

右胸心でも健康な方はいますし(確率はかなり低いですが)、全内臓逆位症でも
心奇形を伴っている方もいます(10〜30%)。

また、亡くなった子供の本当の死因はなんでしょうか?心臓病というだけでは
右胸心(全内臓逆位)とは限らないですよね。

もちろん上記の旨を直接本人からは聞くことは難しいでしょう。そんな
質問できるほど中島さんも無神経ではないでしょうし、聞かれた方も
その質問が何を意味しているかくらはわかるでしょう。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:47:46 ID:jxtXU0/k
ですので、状況証拠から私も推測するしかありません。

(1) その方は全内臓逆位症(もしくは右胸心)
(2) 子供は心臓病(右胸心かどうかは不明)
(3) その方の二親等までの親族には心臓病の方はいない(心疾患を持っているかどうかは不明)
(4) その方の両親は早くに亡くなっている(直接・間接的な死因が心疾患かどうかは不明)

また、

(a) 右胸心は劣性遺伝
(b) 全内臓逆位も劣性遺伝(ただし、必ずしも染色体異常によってのみ
  発症するわけではない。環境要因により発症する可能性がある)

以上のことより、まとめると
(A) (1)、(2)より、その方は染色体異常による全内臓逆位(右胸心)である可能性が高い。
(B) 仮に亡くなった子供が全内臓逆位(右胸心)であれば、(2)、(a)、(b)より、別れた
  奥さんも危険因子を持ったキャリアである可能性が高い。

つまり、中島さん自身がキャリアである可能性が0%なら、その方との子供は
全内臓逆位(右胸心)による心疾患を持った子供は生まれません。

ただし、>>13が言っているように、病院で検査してもらえば分かるのでは、
と思うでしょうが、恐らく全内臓逆位のキャリアであるかどうかのDNA診断は
できないでしょう。(海外のバイオベンチャーをしらみつぶしにあたればできる
ところもあるかもしれませんが・・・)


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:00:27 ID:VUgPaxqy
仲よくない同級生が30歳で子産んで
突然死
二人目を産んだら 肩から手がはえてる子だった (オトタケくんの腕の先に手がある感じ)
友達が前会社同じで(結婚して辞めた)噂はきいてたけど 買い物してる親子みて 気の毒だった
その人は美人で 痩せていたけど…

こりゃ運 だよね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:17:05 ID:XiTFAg2M
っーか…恋愛出来ない障害者は、見合いでしか結婚出来ないんだから贅沢言っちゃダメダメ!
見合いする時点で容姿障害者!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:18:13 ID:P8mked9r
もちろん検査の結果、中島さんがキャリアでないことがわかっても、全内臓逆位症の
子供が生まれる可能性は0%ではありません。(遺伝的要因だけでなく、環境要因も
ありますし、配偶子が傷ついている可能性もあります。恐らくDNA診断は体細胞で
検査するでしょうから)

前にも書きましたが、その方との子供が全内臓逆位である可能性は高くても50%。
仮に発現しなくても、ほぼ確実に子供は危険因子を持つキャリアとなる。その
子供が同じ危険因子を持ったキャリアの方と結婚すると、その子供(F2世代)の
発現率は25%(発現しないキャリアは50%、全く危険因子を持たない確率25%)。

全内臓逆位だけを問題にすれば、以上の数字を見て、(子々孫々への影響を含め)
危険性を高いと思うか、低いと思うかです。

これも前に書きましたが、心疾患以外にも様々な先天性異常を持った子供が
できる可能性は十分にあります。仮に心疾患を持っていなくても、別のスレ
にある、ダウン症候群やトリミー13症候群だったらどうしますか?心疾患を
持っていなかったからよかった、とは思わないでしょう?

はっきり言って、全く先天性異常を持たない子供ができる確率は0%に近いでしょう。
しかもそれらの先天性異常を持っていなくても、後天的に障害が発生しないという
保障も0%です(中島さんの「障害」の定義によりますが・・・)。

また、DNA診断の結果、中島さんが危険因子を持ったキャリアであることが
分かった場合、どうしますか?その方との子供はほぼ100%の確率で全内臓逆位
になるでしょう。結婚しますか?子供を作りますか?中島さんの文面から見て、
恐らくしないでしょう。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:27:46 ID:P8mked9r
月並みな言葉ですが、要はその方とどれだけ結婚したいか、一生連れ添う気持ちが
あるかどうかだと思います(まだそんな段階じゃないと思いますが)。二人の
遺伝子を引き継いだ子供は絶対欲しいですか?養子ではだめですか?代理父では
だめですか?

まずはその方との交際の結果、その段階(結婚を考える)になって改めて考えた
ほうがよいのではないでしょうか?(相手の都合もあるでしょうけど・・・)

あと、言い忘れましたが私はその道の専門家ではありませんので、書き込みの
一部に正確でない部分もあるかと思います。間違った部分がありましたらごめんなさい。

長々とすいませんでした。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:33:03 ID:P8mked9r
あ、あと誤解のないように言っておきますが、ダウン症の方を差別する気は
ありませんよ。先天性異常(染色体異常)の一つの例として出しただけです。

気を悪くした方がいたらごめんなさい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 01:41:31 ID:XiTFAg2M
『お〜い中島、宿題やった?』

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 01:44:01 ID:JSvPrZyq
>>21
カツオ君ですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 01:44:08 ID:s4WZztio
>>16
フーン‥そんなに分かりやすい障害なら
何回もやる胎児の超音波検査ですぐわかるはずだと思うんだが。
わかってて産んだのか、なんなんだろ。

24 :中島:2005/08/23(火) 05:05:21 ID:/sHlGbt+
>>15
すいません。私も少し勘違いしていたところがあって、
(1) その方は全内臓逆位症(もしくは右胸心) −−−○
(2) 子供は心臓病(右胸心かどうかは不明) −−−○

(3) その方の二親等までの親族には 心臓病の方はいない
(心疾患を持っているかどうかは不明) ----------これはわからない。

(4) その方の両親は早くに亡くなっている
(直接・間接的な死因が心疾患かどうかは不明) −−−不明です。

----------------------------------------------
子供が4−5歳のときに 心臓に障害があって亡くなったと聞きました。
それで、元の奥さんは そのことは全内臓逆位症のご主人の奇形から、
遺伝したと考えられて 離婚したそうです。


25 :中島:2005/08/23(火) 05:17:13 ID:/sHlGbt+
もし、私もその方と結婚して 子供産んで、また、心臓に問題があって、
小さいときに死んでしまう可能性が高いなら、先には進めません。
その人は 健康に順調に生活しています。
障害や病気のようには見えません。
障害手帳を持っているかどうかもしりません。
申請したら、障害手帳がもらえる病気なのでしょうか?

◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/◇/

人それぞれに 障害や病気でなくとも色々なクセや問題はあります。
しかし、子供が死んでしまうのは そこで、問題を乗り越える前に、
終わってしまう気がするんです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 08:47:10 ID:jJBQY/gJ
なんか、精神的に弱くて未熟なくせに欲だけは一人前だな。
相手の文句ばかり言わないで、一緒に苦難を乗り越える努力くらいしろよ。
越えられないと思ったら子供ができる安全パイな男さがせ。
言っとくが相手に完璧を求めるなら自分もそれなりの力がないと無理だぞ。
おんぶにだっこは続かない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:29:42 ID:hvRr1upj
昨日長々とレスした者ですが、

> もし、私もその方と結婚して 子供産んで、また、心臓に問題があって、
> 小さいときに死んでしまう可能性が高いなら、先には進めません。

先には進めない、というのはどういうことでしょうか?二人の関係がこれ以上
先には進めない、ということでしょうか?

そもそもお二人の関係はどの程度の関係でしょうか?(まだお見合いの返答待ち、
既に交際している、肉体関係まであるなど)それによってアドバイスが変わって
くると思うのですが・・・。

> その人は 健康に順調に生活しています。
> 障害や病気のようには見えません。
> 障害手帳を持っているかどうかもしりません。
> 申請したら、障害手帳がもらえる病気なのでしょうか?

私は医学的なことは分かりますが、福祉関係についてはあまり詳しくないので
(精神保健福祉法32条にお世話になったことがありますが)、調べたところ、
身体障害者福祉法による身体障害者の範囲より、心疾患に関して以下の項目に
該当するかと思います。
「心臓、じん臓又は呼吸器の機能の障害その他政令で定める障害で永続し、かつ、
日常生活が著しい制限を受ける程度であると認められるもの」
しかし、健康に生活しているのであれば、恐らく取得資格はないでしょう。
(手帳の交付は地方自治体が行うので、地方によっては障害の程度によって交付
しているのかもしれませんが)



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:39:54 ID:hvRr1upj
> 人それぞれに 障害や病気でなくとも色々なクセや問題はあります。
> しかし、子供が死んでしまうのは そこで、問題を乗り越える前に、
> 終わってしまう気がするんです。

(私に理解力がなくて)ごめんなさい、これもちょっと理解しにくいのですが、
終わってしまう、とは何を意味しているのでしょうか?二人の関係?

何度も書きましたが、二人の子供が全内臓逆位である確率は高くても50%です。
>>16の人が言っている様に、はっきり言って運です。

ただし、普通に考えれば中島さんが危険因子を持つキャリアである確率を仮に
1/1000だとしたら(実際の確率は不明ですが恐らく1/1000よりは低いと思います)
その方との子供は

50% * 1/1000 = 0.05%(500人に一人)

の確率で全内臓逆位になる、ということです。0.05%という確率を見てどう
思いますか?その方以外の人との子供が全内臓逆位である確率は0.000001%
(100万人に一人)と比較したら高いでしょうが、(環境要因もあるので、
実際の確率は2000〜10000人に一人)低いと思いませんか?(発現しない
キャリアになる確率は除く)


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 02:00:01 ID:hvRr1upj
昨日も書きましたが、別れた奥さんとの子供が亡くなったのは、奥さん側に
問題があった(危険因子キャリアだった)可能性が高いです。

> それで、元の奥さんは そのことは全内臓逆位症のご主人の奇形から、
> 遺伝したと考えられて 離婚したそうです。

この離婚の理由を聞いて、どう思いましたか?普通の人であれば納得する部分
(ご主人の奇形から遺伝した)もあるかと思います。ただし、今までの説明を
見てからはどう思いますか?「ご主人の奇形から遺伝した」というのはほぼ
間違いないですが、全内臓逆位が劣性遺伝であるという(ほぼ)事実から、
全ての原因はその方にあるわけではないのです。

恐らく中島さんの考えは、「同じような悲劇(子供の死 => 離婚)を経験したく
ない。するくらいなら初めから結婚なんかしないほうがいい」ということでは
ないでしょうか?

中島さんの本当の目的は何でしょうか?その方との健康な子供が欲しい、
ということでしょうか?別にその方でなくても健康な子供が欲しい、という
ことでしょうか?

後者であれば別の健康な人を探せばいいだけですが(中島さんがバツイチ、
年齢も高い、ということから簡単ではないかもしれませんが)、前者であれば
それなりの覚悟は必要でしょう。

ただし、世の中に絶対はありません。確率が高いか低いか、だけです。

どちらを選びますか?

30 :中島:2005/08/24(水) 04:06:08 ID:F1xdoEt/
色々専門的で貴重な話をありがとうございます。

実を言いますと、その方と会ったのはまだ、
お見合いの仲人さんを通して、紹介され 2−3回です。
お見合いは、数回しましたが お見合いでは
自分とは合わないと、思う人がほとんどでしたが、
その方は 話も合うし、とても人柄もよさそうでした。
まだ、恋愛感情も産まれていませんでしたが
将来のことを考えると、そのことが気になりまして、
質問させていただきました。

31 :中島:2005/08/24(水) 04:19:04 ID:F1xdoEt/
.>>28

> 人それぞれに 障害や病気でなくとも色々なクセや問題はあります。
> しかし、子供が死んでしまうのは そこで、問題を乗り越える前に、
> 終わってしまう気がするんです。

(私に理解力がなくて)ごめんなさい、これもちょっと理解しにくいのですが、
終わってしまう、とは何を意味しているのでしょうか?二人の関係?
------------------------------------------------------
人生は色々あると思うのです。
結婚は2人で、子供を育てて 姑とか 家族とか、
いろいろ問題を乗り越えて、お互いに助け合い成長できるのだと思います。
私が 「終わってしまう」と書いたのは 子供が成長もしていかず、
死んでしまうというのは、その努力の甲斐もなくという事です。

結婚が先にある付き合いを進めるならば やはり、気になりました。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:46:20 ID:ZLVUSMvX
>>31
ありがとうございます。そういう意味でしたか。

偉そうな事を言っていますが、私もまだ30の若輩者で結婚もしてないので、
家族のことなど、そこまで考えが回りませんでした。

私も結婚を考えたこともありますが、やはり子供のことを思うとそれなりに
慎重になると思います。

やはりお腹を痛めたかわいい子供が、大きくなる前に亡くなってしまうのは、
親が亡くなるより悲しいことだと思います(少なくとも私はそう思います)。

ただ少し気になるのは、まだ交際もしていない段階で、子供のことを考える
のはどうなのでしょうか?

中島さんの年齢によってはそこまで考えるのは当然かもしれませんが、
まずは交際してから結婚を考え、子供のことを考え、という順番のような
気がしますが。

逆に引き返せない状況になってから考えるよりはいいかもしれませんが・・・。

恐らく中島さんはどうしても子供が欲しいのですよね。でも、その方と
交際してから考えが変わるかもしれないですよね?

その方をとるか、子供の健康をとるか、の両天秤だけで考えていては
前に進めないような気がします。

どうでしょうか?私の考えはまだまだ浅いですかね?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:57:29 ID:qrDv+Lj/
子供あっての結婚なんじゃないですか。中島さんの場合。
その場合遺伝の確率50%というのは高いですよね。
お相手はどう考えてるんだろう。
早い段階で話し合った方がよさげ。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:13:10 ID:wsZVGDOr
>>33

50%というのは中島さんが危険因子キャリアの場合。
持っているかどうか分からない場合は桁違いに低くなるはず。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 11:43:29 ID:6bKJDTjW
多分 あるだろうね。
カレ場対地だけど コドモが一級の池沼なんだ。 そのカレも小さいころに主次津市他跡があり、斜頸とかいうヤツだ。

36 :磯野:2005/09/05(月) 04:01:09 ID:FyFkcy7N
池沼死ね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:05:47 ID:nOHnLflm
生きろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:25:22 ID:f2WkKBqC
聾唖者では、両親が遺伝性の病気で耳が不自由になった場合、その子供
に遺伝する場合もあります。ですが、私が前にテレビで見た聾唖者夫婦
には3人子供がおりましたが、3人とも、健常者です。確か、ちっちゃい女
の子が両親と手話をして、通訳していました。その父親の方が遺伝性で、
弟も聾唖者ということでした。母親は後天的疾患で、難聴になったらしい
ですが・・テレビでもう随分前に放送されました。ですから、あまり覚え
てません。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:30:51 ID:f2WkKBqC
続きです。
後、両親が脳性麻痺の子供という番組も以前見たことがあります。
その子供は普通に、腕白少年で、友達とキャッチボールしたり、
遊んだりしていました。家に帰ると、掃除とか、両親の身の回り
の世話とかしてました。ですから、一概に、障害あるから遺伝
するということはないと思います。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:36:36 ID:f2WkKBqC
>39
すいません。訂正します。
「脳性麻痺の両親で、その子供」でした。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 03:06:46 ID:1sclqcjW
ひどい話だなあ↑子供虐待と同程度に。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:21:27 ID:YX1blziQ
人間誰でも6〜9の保菌者らしいですよ。
それが出るか出ないかだし・・
心配なら大学病院の小児外来とかに
ある、遺伝子外来で調べるべき
私はある病があります。
見た目には、わからない病です。
妹にも、両親にもないが
妹が結婚して子供が 産まれた時
凄く心配しました。
でも、平気でした。その事で、離婚も経験しました。
なぜって? 子供にも 出たら嫌だし。
旦那は子供欲しがっていたから。

43 :はは:2005/10/09(日) 09:49:17 ID:ZKHy4OBF
 脳性まひの大部分が出産時のトラブルによるものが
多いと聞いています。だから、脳性まひは遺伝しないですよ。

心臓病の遺伝の件ですが、
最近 癌を患って若年でなくなる方って増えてますよね。
こうなってくると、身内に 癌 でなくなった人がいれば、
危険を回避して、子供に遺伝するかも知れないから結婚しない。
とか出てくるでしょうね。
そうなると・・・なかなか結婚できませんね。


44 :928:2005/11/03(木) 11:43:36 ID:lSaAdAkM
ぁたしの病気はたぶん遺伝する・・・
こんなだったら・・・子供はうみたくないな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:39:20 ID:ZzNYGc1N
ネットを回っていたら、
第一子が心臓病で、第二子が口唇裂で、第三子が斜視って人いました。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:21:27 ID:iWkokw9N
なんてこった

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 07:23:15 ID:KvHNhDY+
なんてこった

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 11:33:24 ID:JZlJcs5E
>>42見てレックかなぁと思ったけどちゃうか。
私はレック。50%の率で遺伝します。だから、恐い。


姉は持ってない。
義兄がAOのA型(義兄の父母がA型とB型なので確実)で姉はO型。本来AとOが50%の率で産まれるが、子ども三人A型。
だから期待できなくはないが、Oて劣勢遺伝子だからなぁ。


…やっぱり結婚はおろか恋愛すら恐い。




49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:32:53 ID:+D/MlvHu
>>48
そうか‥‥じゃヒマ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:37:52 ID:C0m+WfNf
恋愛を怖がっているのではなく…実際はモテないのではないか?
よってヒマ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:33:18 ID:2ItQMlb6

もし>>48さんがレック1だったら、すごく傷付いちゃうんじゃない?って思っちゃうよ…。

状態も知らないのにこんな事いう私もすごく失礼なんだけど…。ごめんなさいm(__)m

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:00:51 ID:+D/MlvHu
>>50>>51
そうじゃなくてさ
>>48
重病人がヒマしてるのは体によくないからね。
ヒマならヒマつぶしを考えないといけないんだよとオモタの。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:51:15 ID:FUuqw0Uw
むしろ軽症若しくは生活上あまり差し障りのない遺伝的体質が遺伝するよな。
障害や奇形を伴うような遺伝は子孫を残せなかったりするから。


54 :48:2005/11/27(日) 02:30:18 ID:uNd0tgMF
自分TかUがわからなかったり。
Googleとかで見てみても件数ありすぎてどれを見たらいいのか解らない…orz
検索下手です。


カフェオレ斑と右耳が悪い事以外にはこれといったものはありませんが…今のところは。
あ、痣部分の肋骨が出っ張ってはいるか…少し。





55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:20:25 ID:ST2zMarT
神経症で軽鬱のADD体質ですが、遺伝しますかね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:35:43 ID:VbzxCSgi
障害や奇形を伴うような遺伝は「子孫を残す限り」突き詰めたら誰にでも起こり得るが。
だから今でも遺伝性疾患はあるわけだし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 00:17:29 ID:ABPqEVvM
代表的な抗うつ薬として知られる「SSRI」というタイプの薬を妊婦が飲み続けると、
新生児が呼吸障 害を起こす危険が高まる恐れのあることが分かった。
この薬は従来の抗うつ薬に比べて副作用が少 ないとされ、
パニック障害や強迫性障害といった心の病の治療に幅広く使われている。

 米カリフォルニア大サンディエゴ校などの研究グループが9日付の医学誌ニューイングランド・ジャー
ナル・オブ・メディシンに報告した。

58 :マサアキ:2006/02/12(日) 20:55:56 ID:ugKfC+9Z
一つ聞きたいのですが口腔内破裂(口の中の上の部分に穴が開いていて鼻とつながっている)
は子供に遺伝する確立はどれくらいなのですか?
あと普通の人より確立は高いのですか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 13:59:52 ID:rxoaPfLP
小学校の頃の同級生の、母親と兄弟は池沼だった。

その母親には5人の子供がいて、5人中3人が池沼。
健常児の一人が私と同じクラスだった。
他の池沼兄弟3人は小学校のタンポポ学級にいたので、健常児が周囲から
兄弟や母親の事で、よくいじめられていたのを覚えている。
はっきり言って可哀想だった。

母親が池沼だと、二分の一以上の確立で遺伝するものなんだな・・・と思った。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:22:57 ID:TpFw5IyP
PHSから失礼する。ここにいたら申し訳無いが、
世間には一つ目の人がいるって聞いたんだが、本当にいるのか?
一つ目と言っても、二つ目がついていて片目が見えないとかじゃなくて、
一つしか目がついていない人。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:30:18 ID:O32/9HID
>>60
そんな子猫の写真なら見た事ある。
子猫はすぐに死んだらしいが・・・。
人間でも、奇形は長生きできなんじゃないかな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 23:28:29 ID:dYN2WO4Y
>>60
チェルノブイリの事故の時にたくさん生まれたそうだよ。
分かった時点でおろした人がほとんどだと思うけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 23:38:53 ID:pAAMt7aR
>>59
池沼って子供産めるんだー。
>>60
変な雑誌で外国のフリークス博物館に
一つ目の赤ちゃんのホルマリン漬けがある写真見たことあるよ

今日のTBSの奇形パレード番組の最後の家族
子供3人とも難病で超遺伝じゃーん!って思った

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 00:22:39 ID:qffiSu87
金曜日にしてた難病の子供たち、XPは完全に遺伝子に疾患があるんじゃん!子供3人もXPなんてさ!着床前診断受けろ!防げれんのに!命ばかり求めて苦しむ心は無視かよ…最悪だったよ!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 00:58:39 ID:kY6LKIF1
>>64
あの両親はDQNっぽかったね。
特に父親。HP見たら頭悪そうで何が言いたいのかわからないHPだった。
TVに出ました!ばっかりでそれを自慢したいだけ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 03:11:48 ID:YkwMGHgM
XPって知っても中絶するほどじゃない
自分の子供ならなんでもかわいい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 14:59:37 ID:Hg9o6Gii
>>66
でも子供は辛いんじゃない?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 17:00:43 ID:+Am2fqDS
>>64
そのHP教えて

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 18:51:15 ID:kY6LKIF1
ふゆぼうで検索

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 12:53:00 ID:87swQx2I
自分が日光を浴びることもできず、耳がどんどん聴こえなくなっていく……
なんて想像しただけでも辛いよ
>XP

今はまだ小さな子供だけど、成長した時「病気になるってわかっててなんで俺を産んだんだ」
と思わないと言い切れるのか?あの親は。

遺伝性疾患の遺伝子の保因者は、子供を作るべきじゃないと思う。
そういうことをおおやけに言ったら、人権侵害の優性思想主義だって言われるんだろうけどね。
たとえ生まれた子が病気でなくても遺伝子は残っていて、将来成長した時に
「自分は子供を作ってもいいのか」っていう悩みをもつ事になるんだからね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 17:02:16 ID:t5vKVkmD
変な遺伝子を持っている家系は、変な遺伝子を広めようとする。
当たり前のようにね…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 19:11:42 ID:cWaYOtlq
3人産んで3人ともXPなんてすごい確立だよね。
産まれてくる子供の事思ったらもう一人作ろうなんて思わないはずだけど
4人目作ってるし…
HP見ると子供の事で金稼いで目立ちたいだけみたいね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 20:19:27 ID:rNRTkPvt
こちらに質問するのが良いと思い書き込み直しました。
病弱名無しさん :2006/02/19(日) 18:43:02 ID:SP4IkDWi
スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
いま婚約中の彼女がいて、彼女の両親は共に聴覚障害
があります。生まれつき全く音が聞こえないそうです。
彼女と私には障害がありません。
これから、生まれるであろう子供に障害が出るのでしょうか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 20:31:45 ID:t5vKVkmD
わからないけれど、どこかでるよ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 10:13:48 ID:TtCPu27S
自閉症の子供かかえた四国の夫婦のことTVでやってたけど
子供4人いて、一人自閉症、二人聴覚障害だった。
両親は健常者。
祖先に悪い遺伝子があると、何代か先に突然出てくることもあるみたい。
>>73さんの彼女は子供作るべきじゃないよ。子供が可哀想だ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 10:08:25 ID:gCjgx/SI
習慣流産の夫婦の受精卵の遺伝子を調べて、無事に生まれるタマゴだけを体外受精で
子供にする……っていう(うろ覚えですまん)記事を読んだけど、習慣流産って「重い遺伝病」
なんだね。
生まれた子にもその遺伝子は引き継がれていて、将来普通の出産ができなかったり
普通の出産ができない子供を産んだりするのか。
それともその方法で受精卵を選別して体外受精できるからオッケーってな話しなのか。
なんだかなー。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 14:09:35 ID:Tf7DuewJ
俺の小学校の同級生で、その子以外家族が全員池沼だった子がいた。
父・母・弟・妹が池沼なのに(妹と弟は重度な池沼)、
その子は勉強が出来てしっかりしていて、とても可愛い子だった。
でも家族が全員池沼のせいでいじめられていて可哀想だった。
家事はその子しか出来ないから、その子の家はやばかった…
あの子今は幸せになっているといいなあ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 18:33:48 ID:+jPdVeFI
会社の社長の息子は池沼だったが、
金にモノを言わせて、池沼息子に嫁を与え、子供まで生ませた。
そして、その子供が東大卒の秀才に育った。

池沼の父を持つ東大卒・・・。
でも、DNAが怖くて結婚できない東大卒・・・。
まじ、かわいそう・・・。

これネタではなく、マジ話。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 19:36:04 ID:6AzIgiqk
>>78
 一般的に、高学歴の人ほど晩婚が多いので、障害児が産まれる確率はどうしても
高くなります


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 08:59:09 ID:yi++0f4M
俺は奇形&アトピー。
俺の兄に子供生まれたとき、めでたいという思いよりも先に五体満足かと心配してしまった。
親父と連れ立って会いに行ったとき、俺だったら奇形になってる場所がちゃんと普通の形だったときは安堵のため息を漏らしたものである。
親父がよかったよかったと連呼してたのもそういうことなのかと勘ぐってしまった。
そういう家系というわけじゃないだろうが、生まれつきの障害もってる者としてはどうしても心配してしまう。
アトピーの因子も、兄貴は発現しなかっただけで兄弟揃って因子は持ってるのかも知れない、それが姪に伝わったらと不安。女の子だとなおのこと可哀想だ。
我が姪が健やかに育つことを祈るよ……。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 11:57:50 ID:gaSMEJ3M
↑読むだけで胸糞の悪くなる血族ですね…
絶えれば良いのにね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 21:17:36 ID:flQSTg8c
>>81
あなたのちんぽは包茎ですね。で、童貞ですね。で、ニートですね。で、キモヲタですね。
気持ち悪い男の人ですね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 21:59:15 ID:7AAhQIg7
>>81の文字はすぐわかる。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 16:07:07 ID:bnj6mUZa
>>81はまだやってるお

85 :希LO壊VE堕 ◆.1.RADAR.. :2006/03/17(金) 03:55:23 ID:XIE6i0iH
晒さしアゲ(;-_-+

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:13:59 ID:m+p+xLaA
愛子様。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:30:45 ID:7gdtV0UQ
>>1-100



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:02:17 ID:lm5MrXsV
間違いなく遺伝する、隔世の場合もある。
残念ながら今の科学では証明出来ない。
何故障害が発生するか科学的に証明されていないのと同様に。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 08:11:56 ID:qqO95xSy
する。

この板のコテハンをみてみろ


90 :ナナ氏さん:2006/04/03(月) 05:52:24 ID:R8dspmkp

聴覚の遺伝について質問させてください。

3代に渡って中途失聴です。それも全員成人を迎えてから以降です。

徐々に悪くなって最後には聾です。

すべて母親が中途失聴で、それぞれの配偶者はみんな健聴です。

母親だけの遺伝子でこんな結果が出るんですか?





91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 08:21:10 ID:A7wI947t
ほんとに、基本的人権とか言って、自然淘汰の働かなくなってしまったのは、
人類の将来にとって大いなる威嚇ではないでしょうか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:52:09 ID:vWiplCyu
>>90
そういう質問は、下記の掲示板のほうがよいかも・・

http://www2.d-b.ne.jp/d-angels/


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:19:26 ID:fepAcouL
>>92
宣伝?

94 :ナナ氏さん:2006/04/10(月) 20:45:22 ID:mNP6pOHn
>92

本当にありがとうございます。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 21:53:46 ID:RRrO9JzU
私は骨形成不全症ですが、遺伝しますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 19:36:56 ID:CMVUudWZ
切迫流産などで薬飲んだりすると自閉症児が産まれやすいと聞いたが…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 19:53:08 ID:28he5SOW
(((!!(゚ロ゚ノ)ノ
マジ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:02:21 ID:C+wqYO1F
会社に来る保険のオバチャンが言ってたんだけど、
一度奇形を産むとクセになり、同じ事の繰り返しになるんだってよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:28:17 ID:YkkFGZfk
最近の薬はうまくできてるらしいから大丈夫らしいよ。それより妊婦の精神状態が一番大事らしいよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 13:34:20 ID:ZARxskE0
そんなわけねーだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 14:26:07 ID:pvhwygL5
>>95
具体的に体がどうなってるんですか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 22:03:12 ID:MBYV+qSS
うち近所に両親は健常者なんだけど子供が兄弟そろって池沼の家庭があるんだけどさ
これってどうなのかね?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 00:18:09 ID:B4vAGaxB
>>101さん、95です。骨がもろく低身長です。遺伝子の異常が原因と考えられてるようですが…

104 :チカル ◆yw7hh/H2.6 :2006/04/23(日) 14:52:50 ID:UtGOabhF
交通事故と薬害による障害者は見た目がキモいけど威電しませんよ。
見た目でわからない異伝死の生涯を見極める為、あいての親族を全て観察
しましよぅにゃー
イケメソとつきあって幸せな青春6年、結婚して幸せ2年、バグリガキが生まれて
惨めな人生30年ってんじゃあ。合算すると不幸だよね?
ガキをつくらないつもりなら結婚もOK

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 19:14:28 ID:B1mPh5oR
方耳が聞こえないんですけどやっぱり子供に遺伝するんですよね?

106 :サイレント・ワルキューレ:2006/04/23(日) 20:32:36 ID:pSr+TT2N
本当にとてもビックリしましたね。
結構誹謗中傷が多くて、なんだか分かりませんね。
取りあえずに、こちらから言わせて頂きます。
本当の現実の世界しか知らない人達は好きなように
低脳レベルの事ばかりしか書けないかも知れませんが、
現実の中には私のみならず、凄い聴覚障害者や聾者が沢山
いらっしゃることを知っています。
実は、私も一から投資家を目指すべく、五年前から投資を始め、
現在は何十億も儲け、300坪もある土地に家を建て、
趣味であるスーパーカーを三台も手に入れてます。
それだけではなく、二年前にイヴェントで知り合った健聴者で
ある元レースクィーンと知り合い、今は一人の可愛い娘をもうけました。
こんなに幸せな家庭を手に入れた僕ですが、
数年後は新しい事業を始めたく、色々準備しいてます。
ですから、僕だけではなく、聴覚者である方でも頑張って健聴者と
結婚できる可能性は少なくとも必ずあります。美人女性との結婚もです。
ですから、僕も聴覚障害者経ち聾者達に応援したいので、皆からの誹謗中傷に
負けないで、自分の可能性を信じましょう。
誹謗中傷しか書けない低脳の健聴者の方は必ず不幸がやってくるに違いないので
無視しましょうよ。ファイトファイト!!


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:53:58 ID:lBq7vQY5
リンカーンとかのしゃくれで手足がヒョロ長い遺伝病ってなんていう名前だっけ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:55:19 ID:pBzrjUPk
偉人病か。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:12:41 ID:XEtV+wsg
>>107
マルファン症候群

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:44:08 ID:Ij5RhrYs
左右の虹彩の色が違います(右漆黒、右明るい茶)子供に影響あるのか怖いです。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:52:00 ID:Ij5RhrYs
>>110
左明るい茶 でした・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 20:36:57 ID:M4pq+kq3
>>107
ワルイージか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:21:05 ID:fscPKw5/
結局、>>106は何を言いたかったのだろう

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:05:22 ID:NZZ0Z2ut
遺伝もあるけど、いきなり奇形児や重度の障害者が産まれる場合もあるみたいだよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:25:17 ID:rPZTpFrY
>>114 それが不良品製造機
遺伝的なのが遺伝式不良品製造機
連続式なのが連続不良品製造機



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 11:00:12 ID:/q3VMJNN
両親共に健常なのに、子供達に立て続けに障害が出たりする家族がいるよね
不思議だね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 17:32:35 ID:ok3lIb8z
>>116
俺は筋ジスなんだけど、両親はどちらも健常者だね。

医者に聞いたんだが、染色体の違いによるらしい。

母 -> 染色体 XX のうちの一方の X に異常、しかし本人は健常。

俺 -> 染色体 XY のうちの X に異常、よって筋ジス。

こうしてみると、女性は遺伝病には強いんだなと思う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 10:38:30 ID:SXu97gHa
つうさ、遺伝的に問題あるってわかってる家族なら
子供なんかつくらないで欲しいんだけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 13:53:30 ID:CTdU9LgV
>>118
親戚みんなが黙ってれば、わからないこともあったりする。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 14:08:00 ID:CTdU9LgV
>>118
わかったのは高校生になってから。親戚とけんかになった。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 21:28:26 ID:ydKA5jSk
>>118は性格的に問題があるから子供なんかつくらないで欲しいんだけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 13:00:48 ID:TMy9ufpZ
日経の「私の履歴書」で三浦哲朗氏が連載していたことがあったんだけど、
三浦氏の家系には白子はいなかったのに、6人兄弟で3人の姉の内2人が白子だったという。
長男(健常)長女(白子)次男(健常)次女(健常)三女(白子)三男(健常)
三浦氏は末子。姉2人が自殺、兄2人が失踪。
「忍ぶ川」と「白夜を旅する人達」を読んでみた。
次女が遺伝学の本で調べる場面があるんだけど、白子の遺伝子は思ったより一般に広く
分布しているのだという。白子は劣性遺伝で2つ揃わないと出ないので、両親が
たまたま遺伝子を持っていたということだと思うけど、(両親が親戚という記述は
なかったと思う)真面目で実直な人達を襲った不幸。悲しい話だった…


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 13:07:20 ID:TMy9ufpZ
間違えました。白夜を旅する人達→白夜を旅する人々
       哲朗→哲郎

124 :・・・:2006/05/05(金) 16:29:33 ID:BGV4EUta
そもそも男は劣性遺伝なのよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 17:33:55 ID:Abtd+PXU
>>122旧家っていうのは、長年にわたってせいぜい遠縁の娘を嫁に貰うくらいで
    同族同士の結婚が続き、血縁関係が濃くなっているんだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 09:58:31 ID:6qSZd7qt
ここのスレをたまたま見つけて読んでみたのですが、遺伝子って病院の一般診察で簡単?に調べてもらえるものなんですか?



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 19:47:40 ID:yv3gQrSM
障害、奇形、病気は遺伝するよ。必ず遺伝するわけではないけど確立は高い。
以前、テレビの番組でやっていた。現実問題、親としては自分の子供には
そういうものは遺伝したくない、との気持ちが強い。でもそういう気持ちが
妊娠中に体内にいる子供に伝わってしまい、結果的に遺伝してしまうケースが
多々あるらしい、と。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:17:12 ID:yv3gQrSM
たった今、「まるみえテレビ」の最後の方で病名は忘れたが、骨の病気で
身長が1メートルしかならない病気の特集やっとった。ヨーロッパかどっか
で兄弟揃ってその同じ病気だった、というのをやっていたな。正しく遺伝
してしまったケース。寿命も当然短いみたいだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:47:04 ID:TBfIpfy3
ハンディキャップ板戦国時代途中経過

・あのね
元々はダウンスレのテンプレの書き出しに発する立志伝中の存在。
不良品製造機の一台が命名したと推測、単独の個人を指す呼称ではなく
今は障害者の実情を訴え自覚を促し真の自立に貢献したレスに与えられる名誉ある称号。
障害者を深く思い将来を思い描く達見の志が選ばれることが多い。叩きは認定が好きだが明確な根拠はなく彼らにカウンターを加えた者と同意程度
この板の良識の象徴とも言える。 相変わらず不良品製造機達はこのネームに粘着し続けている。 類:笑い男:KIRA

・トムおじさん
謎の実業家、彼の言動を妬む粘着にしつこくつき纏われなかなか本来の目的を広言する機会を得られない
悪意の特定人物に成りすましをされたりの被害を受けている
良識派で達見の持ち主だが主張がユニークで常人以下の池沼には理解しにくいかもしれない。
応援しています。

・チンポマン
お下品な名前を遊ぶ 素敵な旅人
冷静な発言と崩した発言のギャップに彼の見識の深さを見ることが出来る。
純粋に2ちゃんを楽しむ雲のような趣味人
個人的に好きなのでがんばって欲しい。

・素う
別名:カタワデパート.連発式不良品製造機.寄生虫
3匹の奇形児や障害児を持つ不良品製造機。基地外であるが自覚がない、この板でいちばん質の悪い荒らしとされる。
人まねの主張や、相手をリンクで晒す様は卑怯者と呼ばれ、自演が下手で裸の王様と呼ばれるも、結局は何がしたいのか不鮮明。
2chにへばりつくその姿を想像するとキモオタオヤジ、説得力も何も無がきっと職もないのだろう。
自分に不利な書込みはわれ関せずと言った感じでスカし話をそらし続ける、視野が狭い、ウジ虫なりの安いプライドがあるようだ。

・ペッタン
リア厨。荒らしを放置できずに、短気を起こし連続で稚拙な悪口を書き込む。
コピペと見当外れな自演決め付けが癖。また、最近2chを知ったばかりで空気を読むということができない。
一般住人に注意されてもブチ切れ。また、都合の悪いレスを曲解する達人。
トム、あのね、チンポマンの恰好のエサ。ある意味一番タチが悪い。荒らしであると公言する愚か者。
リアルではきっと寂しい奴なのだろうと推測。誰からもまともに相手にされていない。

・砂漠の桜(マンコマン)
ペッタンと同じような、騒ぎたいだけの便乗脇役。
トム、チンポマンをからかっていると勝ち誇るものの、実は逆の可能性が高い。
特徴がないがチンポマンにマンコマンと名づけられた。放置しておけばさほど凶暴ではない。
ツンデレと判明。チンポマンへの執拗な攻撃は好意の裏返し。今後の二人に期待。ケコーン汁

・常識人
無能で無知な子供と断定
視野が狭く現実性のない感情論を一方的に喚く右翼。偽善者。
極論ばかりのレスを読むとハンドル名を疑いたくなる。荒らしではないが、結果的に荒れる。
だんだんと化けの皮がはがれつつあるか?  

・その他脇役
トム、チンポマンを叩いて回りいい気になる名無し、不良品製造機。常に2、3人はいる。
荒らしを放置できずにいる2、3人のせいで板全体が荒れることになる。
騒ぎたいだけなので、真剣なスレには書き込みしないし、振っても相手にならない。

130 :名なしさん@お腹いっぱい:2006/06/11(日) 03:15:13 ID:psK8ArV1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146927981/345-362

神界からの神通力 (文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4886925960/249-9984843-6602767?v=glance&n=465392

 かつてこんなことがあった。ある養鶏業を営んでいるご夫婦に除霊を
依頼されて出向いたときのことである。
 私がそのお宅に着くと、ご夫婦は妙齢の娘さんを紹介した。見ると、二人とも
両腕がなかった。正確には、上腕部が欠けていて、肩からいきなり肘が出て
いたのである。美しいお嬢さんなのにかわいそうにと思ったが、聞けば、世間体を
はばかって戸籍にも入れず、生まれてこのかたずっと、”座敷牢”に入れっぱなしで
あったという。ますます不憫でならない。
 さっそく、天眼力で見ると、巨大な鶏の霊が蓄積して合体し、一羽の巨大な
鶏の霊となって憑いていたのである。
 また、ある耳の聞こえない娘さんを除霊しようとしたとき、巨大な豚の霊が
出てきたこともあった。そのお宅では代々、養豚業を営んでいたのである。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 15:12:38 ID:UVd0V6Ri
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「2ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記にも飛び火した。

東京都府中市に在住。マンションの5階(有線つき)。徒歩約20分の距離に病院(産婦人科)がある。
SHOP99(府中浅間町店)がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
<府中市天神町か浅間町在住か?>

息子の名は誉(ほまれ)。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる(庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。)

妻は「ほっちー」というHNで知られている。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患(ギラン・バレー症候群)のため、2004年5月に退職。身長148センチ。

実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江(よしえ)。
疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠(4月退職、8月妊娠判明)。
99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る(自動車免許は持ってない)。
出産前日にもかかわらず、刺激的な映画(『血と骨』)を観る。
あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 16:23:04 ID:a8Mua0SU
左右の目の色が違うっていうレスで思い出したんだけど、友人で父親が白人で本人が片目が青色の人がいた。彼女は4人の子がいて、長男(片目青色)、長女(正常)、次女(正常)、三女(片目青色)だった。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 17:16:25 ID:mfroiBVC
>>132
オッドアイか、それは羨ましいな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:53:32 ID:EmsQsPvv
>>1

遺伝するから不良品を何匹も連続で生むキチガイが世の中にいるんだよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:57:18 ID:Fflo6AFy
孫に出る確率が高いが出なくなる確率もある!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 08:58:31 ID:qWT8NAu8
>>5

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:50:33 ID:DcJ7A5br
環境決定論と遺伝子決定論だって
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5228581&comment_count=867&comm_id=189071
mixiのコミュなんだけど見れるヒトは見てみて。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 22:10:04 ID:qGqUmnhF
多指は遺伝するのかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 23:26:47 ID:/MNifh6m
>138
多肢の家系ってのをTVで見た記憶ある。遺伝するんじゃない?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:21:48 ID:t+BG39A1
娘も多指症でした。はっきりとした原因はわからないそうですが夫婦共に近い身内には多指症はおりませんが遺伝の可能性も捨てれないと形成の先生が言っておりました。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:50:13 ID:nYQz0PHM
遺伝ってのはあると思うよ。
妹が重度の自閉症+知的障害
従姉妹の産んだ子が4人のうち二人が自閉症
(一人目♂自閉症 二人目♀健常 三人目♀健常 四人目♂自閉症 男の子にだけ発症)
従姉妹に一人学習障害

こうしてみると親の産んだ子共世代は女に障害が現れて、孫の世代では男に障害が現れている
これって偶然じゃなく、遺伝によるものだよね。
私は生涯、独り身を貫き子は産まないと決めてます。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:53:43 ID:Mb8DVKsJ
弟は自閉症だ。
だが…
曾祖父母の代まで遡っても自閉症その他障害者はいない。
親族含めてもいない。
逆に頭良いのが多い。
我が家に関しては遺伝は考えられない。
弟を妊娠中に母親が生理不順治療薬を飲んだのが原因では無いかとは言われてるが良く分からん。

143 :142:2006/10/17(火) 23:59:57 ID:Mb8DVKsJ
因みに弟はIQ高い
自閉症で知的障害B2に位置付けられてるのにね


まぁ関係無い話だけどさ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:06:30 ID:ReMVrK2N
>>142
>弟を妊娠中に母親が生理不順治療薬

 k身は何か勘違いしているようだね。妊娠している女性に生理はありませんよ


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 06:53:51 ID:Ydyk7jPr
なんかこの板は不思議な捕らえ方する香具師多いよなぁ…
生理無いのは当たり前だろ
だから生理来る様に薬を飲んだのさ
堕胎する為にわざと、ね
今は知らんが20年前は薬局が堕胎したい人間に処方する事があったんだとさ
母の知り合いも飲んでたらしい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 06:56:51 ID:Ydyk7jPr
ID変わってますが>>145>>142 です

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 08:10:24 ID:H6fAjQCD
素うさん知的障害量産してるから遺伝だろうね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:16:17 ID:Ydyk7jPr
遺伝だと決め付けたい人の真意が知りたい

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:29:41 ID:Ydyk7jPr
メンヘル板は何でも悪い方にとり攻撃して来る香具師ばかり。
この板はやんわりと話をずらしたり医師でさえハッキリ言えない事を決め付けて
障害者や家族の首を真綿で締め付けてくる香具師が多そうだね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:53:20 ID:yDFAVBsp
自閉症って、妊婦が妊娠したことに気づかずタバコぷかぷかとか深酒したとか、
風薬飲んだとか風疹にかかったとか・・・そんなことでも起こるものです。
受胎後5〜10週目の胎児ってそれほどデリケートなんですから、大事にしないと。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:17:02 ID:QeRL2bRp
あまりにも親戚に障害児が生まれるようなら自分の先祖に関係があるのかも

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:13:44 ID:pHoI+BfB
>>142
自閉症の中の一部には高機能自閉症ってのがあるから。
その人らはIQは問題なかったり、むしろ普通の人より頭良かったりする。
が、対人関係に問題がある。
しかしそれも生来の性格や育った環境により、表向き特に問題なく生活してたりする(本人は違和感を感じているかもだが)。
その可能性は?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:18:12 ID:TONBmR6G
本人も周囲も、まるで気が付かないで一生を送るケースがある

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:20:32 ID:E0CfuL2i
そりゃ最悪ですね。処分した方が得策ですね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:20:53 ID:afA83d3g
>>487
ここの129のレスみたいな誹謗、中傷って名誉毀損とかで訴えられないのかな?
実名晒してる訳じゃないけど書いてる内容がちょっと酷い。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1124612124/



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:53:52 ID:JAhNTAV/
保守

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:41:24 ID:4lEDZYIi
私はある病気をもっています。
家族、親族にはいませんが、母は斜視です。父方男兄弟は全員アル中で入院してます。
結婚後、子供を産んだら遺伝が不安で国立がんセンターの小児外来で調べてもらいました。
異常なしでしたが5パーセントはあるみたい。
これ以上は調べられないみたいだよ。
皆さんも不安なら一度いってみたら?


158 :チカル ◆riN63FzNOA :2006/11/12(日) 01:48:17 ID:XPgi0j5z
>>152
オダ有事主演の踊る走査線とかいう映画に出てくる弁護士がいるじゃん。
あのひとなんかそんなかんじじゃない?
頭が良くって数字もあげるんだけど部下とか格下業者に向かっての酷い扱い
する重役とか政 家っていたりするけど、あれってあぶないかも。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 19:17:49 ID:DyJdUWiD
>>141
伴性劣性遺伝かも?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:23:13 ID:DZg1snZR
遺伝子組み替え食品とかを 毎日とっていたら異常はでるのかな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 05:06:24 ID:nhg6Vnaz
仏教信じるモナ
  ∞∞∞
 (−A−)
 (\ /)
 |  ̄ |
 (____)

   ∞∞∞
r^o (−A−)
\\/ヽ /\
 \/|ヽ/ ト、\
    | | | \\
   ノ | ヽ \oつ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ∧∧∧∧∧∧∧∧
< 大仏!大仏!大仏!>
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"/っ)   "/っ)
/ / ∞∞ / / ∞∞
\\(  )\\(  )

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:51:54 ID:fIwRoQLB
相談です。       主人の妹が軽度の自閉症と知的障害があります。  主人の両親、姉、主人は健常者です。       私の方の家系も全員健常者です。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:54:28 ID:fIwRoQLB
>>162の続きです。
この場合、私と主人の子供が障害児になる確率ってお互いの家系に全く障害者がいない場合に比べて高いですよね?        主人は親から遺伝はないって言われたから大丈夫って言い張るんですが…。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:00:21 ID:wH9Ri9uA
知的障害は染色体異常が原因でしょうから、遺伝的要素よりも父母の年令や受精時の身体・精神状態の要素が強いように思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:22:16 ID:/D0OdML/
>>164          ありがとうございます。 妹は父28歳、母25歳くらいの時の子供なので、年令面では問題ないと考えていました。         しかし体調や精神状態も影響をおよぼすのですね。 勉強になりました。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:08:51 ID:TJuOWfNB
私の後輩で妊娠中に離婚または別離されたケースが、たまたま二人いるが二人の子供は一人が多動症もう一人はロート胸?とかいう病気だった。妊婦がもたらす状況ってあるんじゃないだろうか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:37:18 ID:GejufcYZ
ダウン症の息子を持つ母親から聞いたけど 擁護学校の同級生の親の3割弱の親は
親は知的か精神障害だった。双子の兄弟が両方ともダウン症ってのもあった。
精神障害者夫婦の子供の一人が知的障害ってのもあった。両親が人格障害と鬱病で
息子が2人とも統合失調症ってのもあった。でも それを教えてくれた彼女の夫は医師
娘2人も医師 彼女自身の院卒の講師。いろんなケースがあるよ。障害児が生まれて
離婚したり家庭崩壊になることもあるけど その子を守るために家族の絆が強くなる
こともある。彼女自身、息子に障害があるとわかった時 ショックのあまり2年間も
ねたきりだったと話してくれた。でも健康であっても 病気や事故で後天的に障害者に
なることは珍しくないし 誰でも老化すれば目も耳も足も弱くなる。そんなの普通だよ。
一生独身でいても 孤独死の可能性が高くなる。何を選んでもリスクはあるもんだよ。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:59:17 ID:eZbOw6c+
知的障害者は知らないのだけどね
精神障害者は遺伝するだろうなぁ

父親以外の家族全員が精神障害者の家を知っている

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:10:11 ID:RCb06tsv
どんな家庭?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:40:23 ID:ycLpNjwD
大学に奇形のツレいたけど、ごっつキモかった。唇めくれ上がってたしw
それでも今はいじられキャラとして卑屈にいきてるみたいだよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 15:49:35 ID:E6i2VDYc
そういえばバイト先にシングルマザーの女性がいて、子供の5人中4人が知的障害で養護学校に行っていた。
長男だけが健常者で、養護学校に通う4人とは違う父親。
だから4人の父親の遺伝子に何らかの異常があったのかな?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 15:55:42 ID:E6i2VDYc
あと私の従姉妹の子供が自閉症。
従姉妹は妊娠中は看護士としてレントゲン室に出入りしてたらしい。
そんで自閉症センター?で知り合った他の自閉症のお母さんも看護士でレントゲン室に出入りしてたらしい。
偶然?放射線とかで関係あるのかな?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 11:06:24 ID:x92ZopEX
偶然じゃないよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:43:43 ID:pFRcidEk
関係あるのか…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 21:09:19 ID:UfQCPdUn
脇画も遺伝するよね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:51:14 ID:7ZOyOA/r
筋ジスの遺伝家系だと着床前診断すれば健常児は望めますか?確率はどの程度?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 12:50:25 ID:ypu0bNcO
【告知】

ハンディキャップ板LR改訂について!
以下の日程で投票があります。板住人の皆様 ご参加ご協力ください。

・告知期間…1/26(木)〜2/1(木)
・投票日…2/2(金)〜2/4(日)
・投票場所…投票所板に専用スレッドを立てる

・投票方法…fusianasan必須(書き込み欄の名前欄に「fusianasan」と記名する)
・投票内容…(1)〜(4)のうちひとつを選択する。
 (1)…>>434に同意する
 (2)…>>564に同意する
 (3)…改訂不要
 (4)…継続審議を求める
・有効票…1IPにつき1票。多重投稿は最初の1票のみ有効。
・無効票…名無し投票・コテハン投票、(1)〜(4)以外の文言が書かれている票

※詳細は自治スレ参照のこと

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:14:34 ID:KBvbDocu
>>170
お前みたいなクズよかマシだけどな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 03:31:57 ID:+CE1/Tyb
片親+兄弟がアスペとADHDを併発しています。
自分は健常者ですが、子供作ったらアスペやADHDになりますか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 18:25:38 ID:q4pdTBfS


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:25:38 ID:eZva5zqZ
あ〜もう早く障害者は氏ね
じゃまでたまらない。








なんてね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 05:27:47 ID:81uEbMlH
障害にも色々あって、遺伝する障害と、遺伝しない障害があるらしい。
ゆうせい遺伝?なら遺伝するみたいだけど

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 17:35:50 ID:05gVHEL2
旦那の弟が、「みつくち」だったらしい
見た事はないのだが、いろんな手術をし、傷も残り発音も少しおかしいらしい

旦那はひどいシャクレだが、同じ口の事でなんらか関係あるのかなと思ってしまう

私の父親は、私が物心ついた時から精神病、アル中だった
そんな私は若くして良性の腫瘍を取り、後遺症が残っている

これで子供なんて生めないよ・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 20:57:48 ID:OsAzcDq+
弟の婚約者がてんかんもちなんですが
やはり 生まれてくる子供に遺伝するんでしょうか?
結婚は反対するべきでしょうか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 04:49:13 ID:u9+fE3RL
>>176



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 05:03:07 ID:u9+fE3RL
>>176

健常児は望めます
割合は詳しくは解りませんが筋ジスの型にもよると思われます
ちなみに私の子供は福山型で4分の1の割合で次の子も筋ジスと言われました
検査には発症してる子と両親の検査が必要です


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 15:45:25 ID:Abc69+cO
障害者を安楽死させよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170329439/
障害者は抹殺されるべきである
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153728859/

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