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【お願い】こんな私の悩み【意見を下さい】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:46:03 ID:Ztm0cvPo

私は今大学一年生です。
地元の県を離れて一人暮ししているのですが、今は休みで帰省中です。

で、地元での悩みなんですが……
近所に、知的障害者の女の子(同い年)が居ます。小学校が一緒でした。
その子が「いつ休みなの?」「いつ地元に帰ってくるの?」「いつあえるの?」
と私に結構依存的な付き合いを求めてきます。

理由は、小学校の時私は殆ど彼女の事を虐めなかったからとかで。
そう思ってもらう事は別に問題ないし、嬉しい時があるのですが、
正直言ってしまうと 「家に遊びに行って良い?」とまで言われると
気が重いです。

こんな考え最低だとは分かってますが、結構疲れるんです;
どうすれば良いでしょう。
今度、一応一度会うのですが、また遊ぼうと言われたら
「忙しいから」ときっぱり付き合いを希薄にして行った方がこれからの為になるのでしょうか?

誰か、アドバイス宜しくお願い致します……

私と同じような境遇の方、それ以外の方、どんな方でも良いです!
決して、差別をしたいとかそう言う事を考えてるわけではないつもりです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:50:53 ID:ApvXxWxp
>>1 しょーもないことで長いぞ!自分が嫌ならやめておいたらいーじゃん。
だって、無理して遊んでも自分自身が疲れるなら、やめとけば。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:56:15 ID:fQJ4hg8i
アホらし。
相手が障害者だから気を使ってるだけっしょ?
普通に考えていやならいやと断ればいいよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 23:00:54 ID:Ztm0cvPo
長くて申し訳ございません…!反省します。

その子、何て言うか性格なのか障害のせいか
小学校〜今まで、何月何日誰に何をされたか正確に覚える子なんです。
それをいつも知り合いという知り合いに話して回るんですが…

「○○ちゃんがね、私が遊びに誘ったらね、嫌みたいで断ったの」と
永遠に覚えていられるのも嫌で嫌で。

うーん、でも、断らなきゃ疲れる…。
今週会うので出来れば「遊びに行っていい?」と聞かれたら「忙しい」と
言って見ます。「忙しい」だと「いつ暇になるの」と聞かれる気もしますが。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 23:06:31 ID:fQJ4hg8i
>「○○ちゃんがね、私が遊びに誘ったらね、嫌みたいで断ったの」と
永遠に覚えていられるのも嫌で嫌で。

↑これくらいなら覚えられてもささいなこと。

1の文章読めば障害彼女が小学生の頃虐められたらしいし、それも恐らく
逐一覚えてるであろうし。

「いつ暇になるの?」
は、「わからん」「予定は未定」で済ませばいいんじゃね?

まあ1さんが彼女と友達付き合いしたいっていうなら別だけど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 23:06:58 ID:ApvXxWxp
>>3 遊ぶことに障害者も健常者も関係ないのでは?
健常者同士でも、自分が気乗りしないときや疲れてるときや、忙しい
ときは断るやん。ましてや、嫌で疲れるなら、うまく断ればいいのでは?
断り方が難しそうみたいですが・・・

7 ::2005/09/05(月) 00:29:30 ID:2Glk86AP
>>6

なるほど!そうですよね!
そう考えると楽になってきた…気がします。
なんとか断ります。
というか、障害者とかそういう風に特別扱いしないで接してみます!



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 00:32:09 ID:qEe9+AkZ
いや、俺は差別意識の塊だし、知的と精神大嫌いですから、
絶対つきあいません。でも、あなたは、私ではないから、自分の考えで
行動してくださいってこと。自分の好きなようにすればいいんじゃない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 00:32:49 ID:4DOhDxRy
いやなら普通に断れ。
いくても忙しければヒマになったら連絡すると(ry


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 00:37:34 ID:Ypz9PavJ
こんなとこで相談なんかすると、どんどん悪い人来ちゃうよ。
もう>>6 が結論って事にして、このスレ見ない方がいいよ。

11 ::2005/09/05(月) 00:38:15 ID:2Glk86AP
>>8

障害者の人と接するのがダメな方ですか?なるほど。
いや、私も、流石にこの年になってまで自分が疲れる付き合いするのは
やっていけない気がしますので今週末なんとかしてみます。

>>9

そうですね。普通に断ります。
暇になったら連絡するとか言うとばったり会った時
「何で連絡(ry」言われる気がするので、何も約束せずに…いってみます。
出きるのかなー…自分orz


12 ::2005/09/05(月) 00:39:11 ID:2Glk86AP
>>10

悪い人?障害者は排除!とかいう人の事ですか。

13 :10:2005/09/05(月) 03:43:13 ID:Ypz9PavJ
>12
違う。別に興味ないくせに思ってもない嘘のアドバイスする人とか。
・・・と思ったけどあんまり盛り上がらなかったね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:09:57 ID:h3hUok7c
自分には付き合って結構長い彼女がいます。最近結婚も真剣に考えだしました。そこでふと思ったのですが彼女には障害を持った弟がいます、結婚したら最終的に面倒見るのはやっぱり自分らになるんでしょうか…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:17:19 ID:yUaLk+6x
>>14さん。
弟さんのことは絶対に最終的に面倒見なきゃいけないってことはないと思います。
更正施設や作業所などへの入所など道はあると思います。
そうしたら、14さん側がするのはある程度の資金的なものだけで済むと思います。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:17:39 ID:3a+mviPo
先のことはわからん。あんたが先に死ぬかも知れないし、障害者が先に死ぬかもしれない
理想だけでは生きていけないから、好きなら結婚しろとは言わないが、お前はそれが嫌って理由で結婚できないのか?
ま〜金があるなら施設とかもあるし、いろいろ考えてみたら?障害の種類にもよるが

17 ::2005/09/05(月) 10:22:27 ID:LqZiAqJm
>>14

1ですが、私も伯父がちょっとした障害者でして
将来的に私の家族が面倒見なきゃならないかも、ていう状況にあります。
血縁関係が結ばれてしまえば或る程度やむを得ない事かな…と。

ただ、14さんが、将来的に「同居」「介護」などをしなきゃいけないという
事はないと思います。私の家族にも、絶対面倒は見たくない。施設か何処かに
入れた方が双方のためになる、と主張する者がいますし。
弟さんが原因で、彼女さんとの仲が壊れてしまうのも勿体無いですから
そこはちゃんと話し合って自分の意見を言った方が良いですよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:28:18 ID:yUaLk+6x
たまに、聞く話ですが、障害者の兄弟や身内を性虐待する人もいるから、
そういう人達に比べたらまだどうにかなると思いますよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:29:02 ID:yUaLk+6x
比べたら悪いですね・・・。すいません。(;;)そういう人たちもいるって言うことです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:32:53 ID:h3hUok7c
14ですが
今まででも弟の事でうんざりってか嫌になる事が色々あったので彼女の事が好きでもやっぱり考えてしまいます。辛い事ですけど自分はその弟が嫌いです…施設に入れて無事済めばいいんですが…先の事は分かりませんが

21 ::2005/09/05(月) 10:33:39 ID:LqZiAqJm
>>20

弟さんと会って話した事があるの??
何かイヤな事でもされた?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:40:05 ID:h3hUok7c
7つ位なのですが話はできません。彼女の家に言った時によく会ってました。直接自分がされた訳ではないのですが部屋でキャーキャーわめいたり暴れたりして彼女が困ってる姿見て嫌になります…

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:41:45 ID:3a+mviPo
そんなことかよ(-.-)

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:45:01 ID:h3hUok7c
結構重度らしいのでまいってます。彼女の話聞いてると大変そうだし

25 ::2005/09/05(月) 10:45:05 ID:LqZiAqJm
>>22

七歳?弟さんは7歳なの!?(高校生くらいかと思ってました

弟さんと彼女さん二人暮らしって訳じゃないんでしょ?
そこはあちらのご両親が責任を持って、弟さんの将来を考えてくれると思う。
正直、彼女さんに弟さんの行く末を頼むのも荷が重いでしょうし。

どうやら、彼女さんも弟さんの対処に困ってる様子?に見えるので
はっきり「荷が重い」など言っておけば彼女さんも分かってくれると思われ


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:48:56 ID:h3hUok7c
親が年なのに再婚相手との子を作っちゃったみたいです
今は彼女が一人暮らししてるので弟と会う事はありませんが…

27 ::2005/09/05(月) 10:58:32 ID:hBhOryvD

うーん。親御さんに新しい子かぁ。
でも、そこで「アンタが面倒みな!」と彼女さんに弟さんをつきつける事は
ないと思われる。寧ろ、弟さんを施設にいれるとか。

私が最初に相談で書いた知的障害者の子は、小学校⇒擁護学校⇒授産施設で働いてる。
重度の知的障害じゃないから、働けるのかもしれないけど…

弟さんはきっと施設にいかされると思うな。あの、重度の人も仕事与えられて
作業するような。寧ろ貴方と彼女さんが面倒見るのは不可能だよ。
ご両親が何て言って来ても、そこはご両親が面倒を見て下さいという態度を
持つしかないね;

28 ::2005/09/05(月) 22:11:04 ID:z0MAzpLV
1です。
…今日もまた電話来ました;!
親が出てくれたので、居留守っぽいの使えて話ししませんでしたorz
だって、勉強が……と言い訳。最低と思いつつも、言い訳。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:04:43 ID:v0gTeqUt
そんなの気にしなくても、ウソも方便ですよ。

30 :にょにょ:2005/09/06(火) 00:15:58 ID:YxPu5cvN
>1さん
その子の親に頼んでみたら?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 01:08:00 ID:zqbdLZs1
>>1
なんで悩み相談受けてんだよw和んじゃったよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 01:15:21 ID:c3R7MoeY
1さんは女性なんだっけ?大学になってから
「遊ぶ」ってのがあんまり考えられんのだよね。
せいぜい中学生くらいまでか。夜ご飯食べに行くとかならわかるが。
つうわけで、相手が障害者だろうが健常者だろうが
大学ともなれば、別に人を招いたりしなくても普通ってことで
嫌なら断っちまえ〜

33 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/06(火) 13:08:49 ID:0WeYojYI
私も経験ありますよ。知的障害でも小学校3、4年生ぐらい。とっても可愛い
女の子で年令は18歳だった。楽しい話の時は結構なごむけど、空気が読めない
のよね。でもそれもよかったり悪かったりする時がある。ある所で知り合いに
なってあっちも知的障害ながらかしこいのよね・・・頼りになる人と友達に
なりたがってるようだった。それにやっぱりこだわりがつよい。これが
ちと疲れるね。他人の子だから叱るわけにもいかなし、割り切って時間を
決められてならつきあえるけど、いつでもとなると、やっぱりたいへんだ。
携帯に『逢いたいとか』メールが来たけど、無視してしまった・・・
なので連絡は途絶えました・・・
気持ちに余裕ができればまたいつかとは思うけど・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 16:09:30 ID:DuETdGfc
>>1肥だめに落としちまえ。

35 ::2005/09/06(火) 17:14:07 ID:PbiOaOhF
>>1です。

すいません、つい相談のる立場になってました…!

その子の親は、一応自分の子が他人に(嫌な言い方をすれば)多少迷惑がられてる
のは自覚しているようで、いつも本当にすみません、みたいなのを私の親に言ってました。
その知的障害の子から私に電話が来て「今度>>1ちゃんの家に行きたい」と行った時
電話の後で「迷惑だから」と注意とかしてたりしました。
親御さんに多少迷惑そうな素振りをすれば、効果はあるかもしれません…;

>>33さんも似たような境遇ですね!
なんか、ホッと(?)しました。そうですよね、すごくこだわりが強いですよね。
大変です……ホント。私もちょっと距離を置いてみます。


私は大学生、知的障害の子は授産施設で働いてるんですけど、
やっぱりその子は小学生あたりで時間が止まってるみたいなんです。
だから話題も、私が既に忘れ去った小学校1、2年生の頃の話……

わ、話題が合わない!



36 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/06(火) 22:33:03 ID:0WeYojYI
話題が合えば知的障害とはいわないでしょう。(苦笑
でも貴女?はやさしい人ですね。
その気持ちを大切に今は大学の勉強に励んでください。
でも親御さんまで言うのはどうでしょう。私の付き合った子はいじめられた
とか悲しい過去を語ってましたからね。かわいそうなんだけどね。
忙しくて遊べないと本人に言うだけで通じないかな?
私は遠方だから一人ではこれないから、悪いけど無視してメールが
来なくなったけどね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 23:56:57 ID:MTcl8sbz
>>1 障害者の人は障害者同士で同じぐらいのレベルの人と友達になるのが
一番いいよ。だいたい健常者でも、意識してか、無意識でか分からんけど
自分と価値観や考え方が一緒の人と接することが多くなる。それの方が遊んでて
楽っていうか、面白いっていうかさぁー だからあなたが気楽な気持ちで
自然と遊べる人を選べば?

38 :素う ◆RSwENTZ6jw :2005/09/07(水) 01:46:25 ID:xCcdWJrQ
知障の親として一言。

うちの子もやはり優しくしてくれる人に甘えたがる傾向があるので
迷惑ならはっきり言ってもらった方がいいような気がする。

その子にだけかまってあげられないって親に言ってあげた方がいいような...

まあ暇な時に遊んで貰えたら親としてはうれしいかな(汗)

39 ::2005/09/07(水) 07:12:28 ID:n78NQiTf

よっぽどしつこく家に来たり電話してきたら親御さんに
言って見るかもしれませんが、今の所はまだエスカレートしてないので
今週土曜日に遊んだ時に次の遊びを誘われたら「忙しい」ときっぱり言ってみます。

あまり変に期待させすぎ無いようにしてみます……出来るかぎり!
最近その子の事ばかり考えて鬱で鬱で。頑張って気紛らわします。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 17:48:27 ID:WaArI9vw
>>37
価値観や考え方てのは障害の有無にゃ関係ねーべよ。
あんたが勝手に障害者は健常者とちがうと思ってるだけじゃんよ

41 :名無し:2005/09/07(水) 18:42:58 ID:LUaGbJp/
「障害(者)を受け入れる事」と、甘える事を混同してる親がいる。
障害者が相手だと、はっきり断ることが後ろめたいような気持ちになるのも分かるけど今のうちに、ちゃんと距離をとっておいた方がいいのデハ


42 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/07(水) 20:58:02 ID:fRAyKjIa
39 大丈夫だって。割とスンナリ引いてくれるよ。きっと。
38の方もこっちが思うほど気を使ってなかったみたい・・・
親御さんも悲しむかなって思ったけど・・・
まあ、好きな音楽とか映画でも見て気分転換してください。こんなことで
鬱になるなって〜

43 ::2005/09/07(水) 21:01:40 ID:27On+QK9
>>42

有難う…!
なんとか、冷静になりつつあります。
取り敢えず、彼女に気を使いすぎず出来るだけ普通の子と同じように接して
すごしてみたいと思います。
今日友達とメールしてたら、やっぱりその子は知障の子に居留守使ったり
してるみたいです。距離の取り方に気をつけてね〜とアドバイス送ってきたり。

うぅ、滅入るけど……とりあえず土曜日がヤマですね。
土曜日にはまたちゃんとご報告も致します。

44 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/07(水) 21:27:57 ID:fRAyKjIa
43  了解!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:36:41 ID:+MEyZe9u
何この良スレ。なぜ荒らされないの?解せない。
いや、好きだからいいけど。不思議だ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:43:16 ID:8a+ELKdo
>>1
大変ですね。
中学の時に知り合った知障の男が以前家に来て「海水浴しに行きませんか」なんて
言われて断ったのですが彼の親父さんに電話して「二度と我が家に来させないで下さい
」と言った後、全然来なくなりました。
一度その娘の親御さんに電話をかけて相談されて見ては?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 13:24:53 ID:3/EMbLzW
同情で付き合っても、冷たくなったり、自分の感情が必然と出てしまう
と思う。そうなると、その子は裏切られたと思って、ショックも大きい
かも・・・適当に誤魔化して、勉強とかで忙しく、遊べないとか言った
ほうが・・・地元を離れて帰省してるということは、その子と今後、会
う機会もないと思われますので、適当に断った方がいいかもしれません。


48 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/09(金) 14:43:58 ID:tdntJ2KO
45 46 私たちの話題はあなた方の経験とは少し違います。
あまり無責任な冷たい投稿は御遠慮ください。


49 ::2005/09/09(金) 20:22:09 ID:iVPeP22z
>>46

障害者の方の性別は違いますが、同じような感じですね!
やっぱり、相手は悪気なく行為を持ってお近づきになってくれているんでしょうが……
失礼だけれどもやっぱり気が重くなりますよね。

明日、障害者の子と遊んできます。
もし、私の家に来たいと言った時はやんわり断ってきたいと思ってます。
思うのと実行は別ですがorz

恐らくあの子の家にはお母さんがいらっしゃる筈ですので、まぁよっぽど
困った事があったら親御さんにこっそり言ってみるのも最後の手段かも
しれませんね。ちなみに、その障害者の子は、その子の事を虐めた人の家に
今でもしょっちゅう訪問しに行く(相手が在宅だろうが居まいが)ので、
「あまりそういうことをしないほうが」といっているらしいのですが……

障害者の子も、引けない部分があるようです。難しいですね。

>>47

長期休みには帰省があるので、その子は「帰ってきたら教えてね」と電話で
言ってくるし、一定間隔で家に尋ねてくるんです。
今度携帯買うからメアド教えてと言っていたので、そうなったら大学先にも
電話とかくると思います…教えない方が良いんでしょうかね;。うーん。

>>45

この板って荒れ易いんですか?;
最近来たばかりなので、良く分かりませんが……運が良いのかな??

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 03:32:40 ID:we8n6tiZ
>>1
>この板って荒れ易いんですか?;
他のスレ見てみ?

51 ::2005/09/10(土) 15:49:52 ID:Qr4O5CaT
>>50
結構激しい書きこみ多いですね!?
色んな考えの方がいるんだなぁとしみじみ……
障害者の方を見ると気が滅入る人(言葉悪いですが;)も多いみたいですね。



……ということで、ご報告です! 行ってまいりました。

障害者の子(仮名:Sちゃん)と、近所で行われた福祉団体のお祭りに。
よ、予想以上に疲れました…。失礼な言い方ですが。
小学生の時は あんな子じゃなかった気がします。性格が。まだ小さい時の方が付き合いやすかった。


10時に私が自転車でSちゃんの家に行く約束だったんですが、10時にちょうど
私が家を出ようとしたら電話が。急いでいたので放置しましたが、どうやら
10時きっかりに家に来ないSちゃんが私にかけた電話だったようです。
外に出て、はじめて自転車がパンクしていた(阿呆だ…)事に気付き、Sちゃんに
電話をしたが出ず。
とりあえず徒歩で5分ほどの距離なので歩いて行こうと外に出ようとしたら
何とSちゃんが私の家に来てました;!10時ちょうどに来なかったから、来たみたいです。
私が悪いのですが、ちょっとびっくりしました。

で、今日思ったことなんですが……もしかしたら、あの子は「障害者だから」付き合いが
疲れるのではなく、「ああいう性格」の子なのかもしれないと。
ずーーっと、自分に意地悪な事をした人の悪口(というか報告?)をしてました。
2、3時間、歩いてる間に。なかには、私が一番仲が良くて気心知れた親友の名も。
正直、あまり親友の過去の悪口は聞きたくなかったので「私はその子と一番気が合うよ」と
はっきり言ったんですが、Sちゃんは「私は>>1ちゃんと一番気が合うよ」と言われ。
お礼は言っときましたが……

ただ、その悪口というか愚痴を聞いてて、言葉遣いが乱暴だなぁとか思いました。
小さい時された意地悪が、今も深く記憶に擦り込まれてるんだと思います。




お祭りの後にはその子の家にも行きました。30分ほど。
お母さんがいらっしゃって、「本当にいつもご免ね」と言ってました。
帰る時間(本当はもっと居れたのに、嘘をついて早く切り上げてしまった…orz)になって
私が立ちあがってもSちゃんは話足りないらしく、いつまで地元にいるの、みたいな
話を。玄関に行って、ばいばいを言って扉を閉める寸前まで「私の部屋をもっとみせたい」
とか「近いうちにまた行くから」と何度も言ってて、曖昧に返事をしていたら
お母さんが「勉強が忙しいんだもんねェ」と助け舟を出してくれました。
「じゃあ試験が終ったら遊ぼう」と最後言って、ようやく帰宅……

4時間くらいの付き合いでしたが、予想以上に疲労困憊でした;。

……悪口みたいなのを↑こんなに書き連ねてごめんなさい;。


52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:41:53 ID:OXEBFwhz
お疲れ。あんたいい人だな。

53 :子不幸:2005/09/11(日) 07:08:42 ID:65aki081
ある日母親に... 自分『将来海外で生活したいから英語ならいたい!!』と言ったら 母『あなたが英語習ってどうするの!あなた普通の人と違うのよ!障害者なのよ!! (怒) 』と 怒りながらやる気なくすような事言われました 


54 ::2005/09/11(日) 09:09:02 ID:ZLPPH3j8
>>52

ありがとうございます。
ただ、良い人……というより、思ったことを口に出せない性格…
と言った方が正しいかもしれません;
まぁそれで20年近く上手に処世してきたのですがorz

>>53

知的障害の方ですか?それとも身体障害の方ですか?
やりたい事をやるのは良いと思いますよ!英語は比較的文法とか分かりやすいですし。
イタリア語とかドイツ語やると分かりますが。英語って比較的簡単なんだなァと。
おいくつの方か判りませんが、大人になってからでも英語は充分覚えて活用できますよ!



55 :名無しさん:2005/09/11(日) 09:35:50 ID:Hj8L0aDf
1へ  はぁ?なんだかんだ言ってもつきあったんだ。
それでここへ愚痴かい?
へんな人だね・・・

56 :子不幸:2005/09/11(日) 10:02:38 ID:65aki081
>>54 53です、身体障害の方です。40歳です。 
実の親に暴言はかれるとは...ツョクです。やる気無くしました。親元離れて1人暮らしした方が良いでしょうか?ちなみに障害程度は 軽度です。今は一般企業で働けてます。

57 :名無しさん:2005/09/11(日) 11:15:59 ID:AEdykdel
56  何を言ってるの?
   ここはあなたの身の上相談の場所じゃないでしょ。

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:51:21 ID:baUzxoE1
>>1
頭の中が小学生止まりで、異様に記憶力が良くて(イディオ・サヴァン症ってやつかね)
壊れたテープレコーダーみたいだと思ってたけど、メガフォンでもあったんだ。
あなた延々人の悪口言う相手と一緒にいて楽しい?
それは障害うんぬんじゃなくて、単に性格と口が悪くて、他人の事を考えられないだけじゃん?
この先もつきあったとして、あなたのした事を微入り細ににわたって周囲に漏らしまくるってことだよ?
嫌々合って、疲労困憊する相手に「じゃあ試験が終ったら遊ぼう」って…、
当然それも憶えられてて「試験いつ終わるの」「終わったんなら遊ぼう」って電話が来るんだよ?
親にも合ってるのに一言も苦言無しかい、何も解決してないじゃん。

ここでのアドバイスが全然有効活用されて無い、んで2chの相談スレで愚痴を吐く。
あんたいい人でも何でもなくて、只の優柔不断で人に嫌われる(たとえ嫌いな相手でも)のを
異様に恐れる小心者ってだけだよ。
もういいからこのスレ削除依頼出して、その子とつき合っちゃいなよ、それが一番いいって。

あんた悪い人じゃなさそうだから、あえてきつく書いてみた、2chで相談スレ立てるって
そういうのを求めてるんだよね?

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:38:04 ID:2jBsdlXy
良い人ぶって付き合っても疲れるだけなら、付き合いやめなよ。障害者・健常者関係なしに、自分が疲れる相手と過ごす時間は無駄だし、その後に愚痴ばかり言ってたら、性格悪くなる一方だと思う。

60 :名無しさん:2005/09/11(日) 14:15:41 ID:xCzNpxIP
58 の言うとうり。削除。削除。
まだ続けるつもりならこれも釣り。障害者いじめだね。
いろんなやり方で健常者は障害者いじめをやるもんだね〜

61 ::2005/09/11(日) 14:59:10 ID:j5y86IpH
>>58

すごく参考になりました!
イディオ・サヴァン症、っていうのがあったんですね。
ググってみたらありました。Sちゃんはそれだと思います。

……単に記憶力があるだけならイディオ・サヴァン症だけで納得できましたが
延々と(やや暴言調で)愚痴る所をみると、やっぱり彼女の性格も多少関係してるかもしれません。

今回は約束してたので一緒にでかけましたが、今度からは多少乱暴ですが居留守とか使って遊ぶの断ります。
昨日ので疲れました。

色々お騒がせして申し訳御座いません。
あと、レスして下さった方々全員有難う御座いました。

>>55 >>58 >>59 >>60さんが言うとおりだと思いますので、これでもう書きこみ止めます。
半端に障害者虐めでした。ごめんなさい。

このスレは、宜しければ>>56さんの相談にでもお使い下さい。
それでは……お目汚し失礼致します。


62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:03:31 ID:ChRg6vFh
>>56
40にもなって親元離れるだの将来海外に住むだのアホか?最初中学生くらいかなと思って見てたら40って!よ、40って!40歳って!そら親も暴言もはくわ!よ、40って!

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:10:13 ID:CTdbGwCb
1 自分の用件は終わったのだから責任もって削除せいや!
  荒らされるばっかりだ。ったく真剣に相談に乗ってやったのに
  いいかげんな人だな。
  

64 :58:2005/09/11(日) 16:30:49 ID:baUzxoE1
>>1
おーい>>1さんや、まだいるかい?
私のレスもちっときつすぎた、悪かった。
でも2ちゃんってのはこういう所だから、字面通りに受け取って落ち込んだりしてるようじゃ
お父さん心配になっちゃう。
優柔不断で小心者って印象は変わってないけど、あなたやさしい所があるね、今の時代それはなかなか得難い美徳だよ。
だからSちゃんもあなたには気を許すんだろうね。
でも「優しくなくては生きている資格が無いけど、タフでなくては生きては行けない」のよ、悲しい事に。
望んでなくとも人を傷つける事に耐えられるタフさがあなたには必要なんだと思う。
何か進展があったら名無しで相談してごらん、三人よれば文殊の知恵で、皆のアドバイスの中に
なにか妙案があるかもしれん。


65 ::2005/09/11(日) 16:43:59 ID:j5y86IpH
消えると言ったのに再見すみません

>>63

思いなおして、丁度削除ガイドライン読んでました!;(遅くてごめんなさい
削除理由区分でどれを選べば良いか分からなくて今考えていたので…orz


>>64

いえいえ!全然謝らなくて良いですよ!
一応2ch歴は数年なので、大丈夫です。
寧ろきつい言葉でアドバイス貰った方が自分の為だと。
(今はgooとか色んな所に質問板ありますもんね)

思ってみれば、自分の意見をしっかり主張するタフさがありませんでした。
障害者に暴言を言うなんて事はしないけれど、もう言いたいことはしっかり言います。
Sちゃんの事を期に、そういう事をしっかりしていきたいと思います。もう成人ですし、…いい加減。
また悩んだらどこかのスレでこっそり名無し相談してみます。


(また書きこみかよ!と思った方ごめんなさい;

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:33:20 ID:MIVcgaDh
萌える

67 :子不幸:2005/09/18(日) 11:24:10 ID:O61Okjo8
62 >> 56のカキコミした者です。自分の親と同居だから一人暮らししたいのですよ。『貴方のアホか!』といゅう発言どこがどうオカシイのかもっと具体的に説明して下さい!!!

68 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/18(日) 12:25:12 ID:4B8lc0h5
67 私は62ではないがあのコメントのとうりですよ。きつい言い方で
ご気分が悪くなったとは思いますが。

どこが不自由なの?日本語が通じてないようだけど。それではリアルでも
困るとおもうよ・・・

69 :子不幸:2005/09/18(日) 14:44:27 ID:O61Okjo8
68>>小学校2年生から養護クラス入れられて(泣)(涙)今働いてるけどね。不自由と思うのはおとなしいからいざ人と喋ろうとすると思っている事をうまい事言葉にして人に伝えられないんです!!!。これもハンディキャプと思いますがね  


70 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/18(日) 17:45:44 ID:HSfLqmPC
69 ほんとだ・・・今書いてることも???だ。
  
  >思っている事をうまい事言葉にして人に伝えられないんです!!!。
  人の言ってることもわかってないようだね。
  
  悪いけど私は関わるのやめるわ・・・ごめんね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/19(月) 11:14:09 ID:ynh9v6Xv
69のような人は2ちゃんねるなんか来てはいけないよ。

まともな本とかなるだけ多くの人と付き合うようにしなさい。
こんなとこに来ると傷つくだけだからね。

72 :子不幸:2005/09/19(月) 17:27:19 ID:6/Q/41Dp
71 >> 69です 分りました2ちゃんねるで悩みを聞いてもらおうと思った僕が馬鹿だったんですね。まともな掲示板で相談します。マジレスのつもりだったんだけど!!!(怒)

73 :チカル:2005/09/19(月) 18:24:58 ID:088wuoIt
>>51
ワン、 私が家を出ようとしたら電話が。急いでいたので放置。
ツー、 10時きっかりに約束の時間にいかない事を反省していない。
スリー、自転車がパンクしていた(管理もできていない)

3つもミスを犯しておいて、
      私が悪いのですが、ちょっとびっくりしました。
                        と開き直っています。

はっきり言ったんですが、Sちゃんは「私は>>1ちゃんと一番気が合うよ」と言われ。
お礼は言っときましたが……

ただ、その悪口というか愚痴を聞いてて、言葉遣いが乱暴だなぁとか思いました。
小さい時された意地悪が、今も深く記憶に擦り込まれてるんだと思います。

障害者という括りにいるだけで、行為を持って接していてもこんな事をネットに
書き込まれるSちゃんはかわいそうだね。

この女がどれほど偽善的で障害者を馬鹿にシテイルか露呈したスレでした。
「小学校の時私は殆ど彼女の事を虐めなかったからとかで」
いじめないでやった私はなんて優しいんだろうというというのが言葉の
端々から伺える。
バカニしながらも自分を守る為に平生を装う1が、社会に出てバカ先輩に
体目当てで弄ばれて神刑性の美妖気になればいいなぁ。

・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
病気に

74 :チカル:2005/09/19(月) 18:42:34 ID:088wuoIt
障害者をいじめることは人間として何人もおかす行為である。
障害者と遊ぶことはボランティアであり、できれば避けたい。
障害者は健常者が不快に思うような事はしてはいけない。
障害者は清廉潔白でなくてはならない。
障害者は、友達を持つ事、恋をする事、これは奇跡的な事である。

同じ日本に住みながらも「健常者」の枠に入るか「障害者」の枠に入る
かによって人生が大きくかわるのだと痛感させられたスレでした。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 09:23:33 ID:m+c4RLNI
>72
あんた男か。女かと思った。
まともな掲示板ではもっと相手にされないのでは。。

76 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/20(火) 09:50:10 ID:FqSDJpXB
削除しなさいって1に言ったのにしないから、こんなことになる。
まあ重箱の隅をつつくように考えたらチカルさんの言うことも当たってる
障害者の立場から見るとね、でも最初はただ人が良かっただけよ1の人は。
世の中には健常者は障害者と並んで歩くことさえやってくれないもの。
この人はちょっとの間、気にしないでやっていた。それだけでもいい人よ。
でも大人になって細かいことに気づき、嫌になったのよ。
誰でもある心変わりよ。それだけのことよ。仕方ないわよ。他人なんだから。
>バカニしながらも自分を守る為に平生を装う1が、社会に出てバカ先輩に
>体目当てで弄ばれて神刑性の美妖気になればいいなぁ。
は、言いすぎ。最後まで責任取れるわけないでしょう。
その考え醜い。
私はチカルさんは最初から男性だと思ってました。
まあこの人もすこし変わってるけどね。




77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 03:50:03 ID:p+0ly64W
相手とちゃんと話あって決めるべきです。
障害が軽かろうが重かろうがちゃんと向き合って下さい。貴方の気持ちを言って下さい。
うちの弟は自閉(知的)でコミュニケーションが下手です。それでも私はちゃんと向き合って話が出来ますョ。
大丈夫と思いマス。
貴方が相手を想う気持ちがあるなら。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 20:13:00 ID:+ad3Hxdj
障害があろうがなかろうが、相手の人生や欲求を全て背負うことができるわけではないので
断ることもありだと思います。
障害者だからと気をつかわないで、『他に大事な用があるから。』とわかりやすい言葉で
断ればいいと思います。それは差別ではないですよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 07:48:40 ID:kdAWWoBc
これは単に、いやな知り合いから逃げるにはどうしたらいいか、の問題で、障害は関係ないと思う。
疲れる相手でも自分が好きなら付き合うし、そうでなければ(=゚ω゚)ノ。
そこに「障害」があるせいで複雑になってしまうんだなあ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 08:20:27 ID:+emetZod
いや、この男はやっちゃたんだよ
これが一番の原因だな、仕方がないよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:25:20 ID:FXH4UAEF
>1
会ったら思う存分侮辱の限りを言いつくせ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 05:25:49 ID:lVlWJ6FH
しっかり断ればよろし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 08:08:31 ID:yi++0f4M
まだスレが残ってるってことは削除依頼出してないのかね?
俺も近所の池沼一家に目をつけられ、境遇に同情した親から友達づきあいを強要されるわ、親も親で池沼の親からの愚痴の電話に振りまわされ家事の時間なくなり家庭内不和をまねくわで散々だったな。
障害者という弱者ゆえ強気に出られないって問題があるんだよなー。

>53
もう見てないだろうな。
まともな掲示板とやらは、>53の望む甘い答えしかくれないかもよ。
言い方はどうあれ、的は得てる意見も多い。そう言うのを汲み取ったり内省することができず被害者面する人間なら確かに2chではなにも得られず傷つく(と主張する)だけだろうな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:11:33 ID:dZ0z6D+C
素う、どうせ暇なんでしょ。
>>1の相手をしてあげなさい!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:19:43 ID:BKEi5n5B
知的なのにそんないつ会えるの?とかはっきり喋れるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:36:25 ID:XZUwIiTG
携帯使えるなら軽度の池沼か?

軽度なら>>1以外に友達作れそうな気がするけど.....。


87 :緑彩:2006/04/08(土) 19:54:33 ID:5CWwhPJZ
>>86
池沼にもてていると勘違いしている、もてない大学生かもしれませんね
それともイメージの中で、弱い者を犯すの、「言いなり、自由の束縛」等の間違った認識を持った危ない大学生かもしれません

88 :ぽく:2006/06/18(日) 07:40:41 ID:mAoS6V4l
ぽくのにきは、さくじょされたため、夢・独り言板にひっこしたのら。
そちらでよろしくなのら。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:51:34 ID:6Dkg5V5p
僕は「強度近視」です。
ほぼ0.2位です。
子ども時代から建築関係の仕事を目指し、
高等数学や物理も得意です。

昨年、推薦入学が出来るとの事で推薦試験を受ける予定でした。
ところが、「建築学科は受験条件に裸眼で0.5との事」で受験できませんでした。
理由は、「強度近視は、建築に不都合」だそうです。
これって、差別じゃないですかね?

その後、法科に受験で合格しましたが、強度近視て本当にハンヂィです。

強度近視の方でお悩みの方はおられますか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:42:23 ID:gp4LrMki
おっぱい!おっぱい!
  _  ∩
 ( ゚∀゚)彡
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ミミ(Д´≡`Д)彡
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   しωJ

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   ∵。゚∴・ノ
   ∵。・゚・
  。゚∴・゛
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91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:07:20 ID:BdKK2yAU
『障害者(カタワ)は社会の「お荷物」だ!!』

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