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1 ：ダウンちゃん：2006/07/13(木) 12:41:25 ID:B8pnI4ZN

あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後のめんどうを見させたり
ダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる
健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。

でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの
だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして
絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。

もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら
中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）

ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で
障害児の積極的な選別的排除目的での産み分け　を実行している人達なんだよ。

『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のために様々な検査をして障害者を処分までして確実に次の子を健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）

彼らは自分たちの都合で障害胎児を排除し処分しながら
今も選別された健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸、目的を持って作られた道具という客観的事実、を死ぬまで背負うんだよ。

私は出産前の検査や障害胎児の中絶には賛成です。でも障害児を既に持っている場合は慎重に熟慮して欲しいと思います。
ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように頑張って隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？

早く安全で簡単な検査が全ての人に周知実用され、私のような不幸な人間やダウン家族が少しでも減ることを心から願います。

前スレ: ダウン症について 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1142648971/l50

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 18:43:15 ID:7fyZsr0P

>>905
分かりきったことで茶番を続ける気は全くないので。
悪いね。
君は、あれ、もしかして絡むのが好きな寂しい人？

障害者基本法
第一章第二条（定義）
この法律において「障害者」とは、身体障害
知的障害又は精神障害（以下「障害」と総称する。）
があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう。

どちらが上位の定義か理解できないないわけではないだろ。
あまり恥を晒さない方が君のためだよ。
阿呆くさ。

どんなバカだよw

>>902

社会は障害者には就労を目指し、経済的な自立を果たして欲しいと考えてると思うのだけど。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 18:46:25 ID:7fyZsr0P

彼らは現在最大の羊水検査による障害胎児排除目的の産み分けを実行するグループです。
しかし同時に羊水検査の普及に反対し障害胎児排除の産み分けに反対しているグループでもあるのです。

現実とはなかなかきれいごとでは片がつきません
彼らの矛盾は「自分の責任を認めない身勝手な不公平感とその是正願望」や
「障害児の既得権益からの利益が目減りすることを危惧した利己的な確保衝動」によるものです。

自分達はもう決してダウン児、奇形児はいらないとして羊水検査を行ない障害胎児を排除する産み分ける行動を実行しているのに
同じ境遇以外の人間、罪なき他人にはそれを決して明らかにせず
「検査のあることも知らないまま無知故に無防備なダウン児の出産をする妊婦」を望み続ける
とても社会性のある人間とは思えない非道で屈折した考えです。
そんな彼らの理不尽な圧力や工作で、今日も何も知らない妊婦のもとに奇形児が産まれ続けているのです。

あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんよ。

あなたはダウンを産んでから検査を知ったのではありませんか？

それならあなたは親の会の被害者かもしれませんね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:21:25 ID:SIpYUghl

>>904
>>894に
＞障害者とは、障害者基本法で定める障害を持つ者
とあるから障害者の定義が議題になっているんでしょう？
手帳を交付されていなくても障害者じゃね？

>>905
基本法で「身体障害者は障害者」と定めていなければ、身体障害者は障害者じゃなくなっちゃうじゃん。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:28:16 ID:SIpYUghl

性同一性障害を理由にした性別変更（訂正）も基本法の精神で？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:17:46 ID:7fyZsr0P

>>894で触れていますが、>>893の彼は最初から
>>891の「障害者登録」という便宜上の言い回しを
>>893で「障害登録」と読み替えているのです。

彼は思い込みの激しい特殊な病気なのでかまわない方がいいのですよ。
何度も「障害者の」と書いているのに最初からそれが理解出来ていないのです。
>>908さんのいうことは至極もっともですが彼はどうやら自分の過ちや勘違いを見れない人のようなのです。
アスペには顕著に顕われる傾向なので、彼の執拗な性格と合わせて考えると
まぁ大体察しはつくかと思います。
相手にしない方がよいかと思います。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 22:20:40 ID:PdTmUVma

>>902
利用者です。明日、問い合わせしてみます。
レスありがとうございました。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 08:54:58 ID:TTyoPwFK

>>909,910

　障害認定が基本法によって行われるのではなく、あくまでも各障害福祉法によって行われる。
これは動かしがたい事実。
　もうひとつ。基本法が出来たのは身体障害者福祉法等が施行されたずっと後。従って、障害の
具体的な定義と手帳交付は身体障害者福祉法によって行われる。基本法ではない。

　これでも分からなければ、役所に電話して聞いてみろ。障害認定は何の法律に基づいて行われて
いるのか。そしたらはっきりする。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 09:01:56 ID:TTyoPwFK

>>912

　レス番は>>908,910でした

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 10:05:23 ID:mFkN/yVP

最後に話をすり替えて逃げるなら
最初から絡んでくるんじゃないよ、バカ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 11:20:54 ID:BE7Bof6V

さて 逃げてるのは一体どちらの方やら

障害認定の話なのにいきなり障害者基本法の話を持ち出したのは
一体誰でしょうw)

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 11:52:18 ID:vTcsr1jW

煽りが知らない振りして聞いてるからややこしくなっているだけでさ、
障害者のことを説明するにはさ個別の法より基本法だろうね普通は。
粘着して無駄なスレ消化だよな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 12:09:54 ID:BE7Bof6V

↑
最初に「障害者登録」って言葉使ったヤッがアホだろ 突っ込まれて慌てて障害認定と読みかえるとか言い出して
そしてその認定は基本法で行われると言い出したよな？
この事実経過に間違いない？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 12:53:18 ID:mFkN/yVP

>>917
>認定は基本法で行われる

そんなことは言ってもいないし、言うはずもないのだけどなぁ、どこで言ってるのかな？
君の誤解ではない？
だから話が噛み合ないんだよ。

おいおい、脳内で作るなよw
それは君が、そうであったらいいな　と思っただけだろ。
私はそんなことは言っていないし。
君は苦しまぎれの言い訳を言い続けて面白い？
>>891-894をもう一度読んでみたら？
君は読解力がないのに思い込みが激しいんだよ。
決め付ける前に、まず確認。これが君には大切だね。
がんばれ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 13:26:56 ID:Fy1K3IxO

>>891を通訳すると、
「子供が障害者（ダウン症）で、親が事実上の育児放棄をして子供を施設に預け放しにしたとする。
それでも、いろいろな減免措置（ＪＲや高速料金自動車税、等）は残る。
また、施設利用料は年金等よりも安く設定されているので親が残った金を横取り出来る。
育児放棄した親は甘い汁を吸っている。
まことダウン症親の会はうまくやったものだ。
ダウン症の子供を持つ事は、まるで金の成る木を持つようなものだね、鉄木さん。」

といったとこかの？
真偽は知らんが。

まあ、ずいぶんとさもしい文章だの。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:40:31 ID:5l4NLo+A

ＪＲも高速も障害者本人があっしょに居なくてもよし？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:35:43 ID:5Des5jEh

知的障害の場合は年金がもらいにくいから、親が我が子をダシに金儲けなんて
簡単にはできないのでは？　あくまでも一部の親？

922 ：ダルマ◇ＫaTaWa：2007/03/22(木) 23:40:09 ID:Wegnlsvv

金儲けの材料にならないのに、あかちゃんポストに入れてこないの？

923 ：ダルマ◇ＫaTaWa：2007/03/23(金) 01:22:53 ID:ej6sXeq9

で、「親の会」は何の為の会なのでしょうか？
・揚げ足をとるチャンスを虎視眈々と狙いクレーム
・同じ不幸を抱える人（仲間）を増やしたい
・傷の舐め合い
これ以外にも目的はあるのでしょうか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:27:12 ID:WUsjzBtS

>>923

　その質問は「あのね」さんに聞くと詳しく答えてくれますよ

925 ：ダルマ◇ＫaTaWa：2007/03/23(金) 01:32:08 ID:ej6sXeq9

あのねって人に聞かないでも、ここで語ってる人はそれくらい知ってるのでしょ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:37:10 ID:WUsjzBtS

>>925

　いえいえ。彼の知識は半端ではありません。表には決して出ない裏事情を熟知されて
いるようなのです。彼に呼びかけてみてはいかがですか？　きっとあなたの疑問に明確
に答えてくれるでしょう。

927 ：ダルマ◇ＫaTaWa：2007/03/23(金) 01:40:02 ID:ej6sXeq9

いえ、俺様は裏事情など知りたくもないでつよ。
ここの書き込みを見ていて、親の会とやらの存在する意義に疑問をもっただけでつ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:48:08 ID:WUsjzBtS

>>927

　そうですか。残念ですね。あのねさんは適任だと思ったのに。
　他の連中は何聞いてもまともな答えは帰ってこないですよ。そのうち問わず語りに
　あのねさんの書き込みがまたあるでしょう。私はそれを楽しみにして待ちます

929 ：ダルマ片端を守る会：2007/03/23(金) 16:58:17 ID:ZwiRLjgP

返事が遅くなってしまい申し訳ございません。
やはり必要のない団体なので明確な答えはないようですね。
その「あのねさん」なら答えれるというのであれば期待して待ってます。
でも実際、何の為に存在する会なのか分からないですよね？
この手の事に、やたら詳しい素さんも返答なしですし・・・ズット聞いてるのに

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 09:37:26 ID:PYk3Q02c

>>891は完全ネタだろうと思っていたけど
これだけ粘着されるって事は、どうやら真実なんだね
道理の通った反論も出来ずにダラダラと屁理屈でつき纏う嫌がらせ目的の香具師もキモイ
非常識なダウン親の実情に呆はれるよw

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 10:14:56 ID:xuKtS+tP

金になるっていっても前提条件が育児放棄じゃん。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 12:32:07 ID:frbeEOXi

羊水検査の危険性とか難しいことはわかりません。ただ自分の税金が使われるのが嫌なだけです。
差別する気も支える気もありません。だから自分たちのことは自分たちでやって下さい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 19:30:21 ID:CfoARieU

>>931
育児放棄と言うよりも養育放棄じゃね？
実際にダウンの親が投げ出すのはさ
高等養護終わって、授産以外行き場がなくなってからだろ
親だってでかくなって気持ち悪いだけのダウンなんかいらないだろ
遅くとも成人して年金出たら即施設に投棄がダウン親の前提なのは認めるよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:15:15 ID:6/6hUCvI

>>932

もしそう思うなら、自分や家族が障害者になった時は一切援助を受けない覚悟が必要だね。

>>933

　施設に行ける障害者は恵まれているんじゃない。行き場なく家で生活している知的障害者
は多いと聞いているよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:13:15 ID:EILsuRCV

検査もしないで産むだけ産んどいて
無責任な親が多いんだな。
どうせ、それを行政のせいにしてんだろ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:21:06 ID:EBYPh1u2

棄てられた人はどこにいくの？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 09:14:40 ID:RUqDVq2E

>934
たしかにその通り。その為にも福祉予算を減額してその分減税してほしい。
減税分で民間の保険に入ったり、預貯金にまわす。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 14:22:41 ID:Z1y7uQw5

皆さんの家に蒙古の軍勢を薙ぎ払った神風が吹きますように…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:32:59 ID:Abc69+cO

障害者を安楽死させよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170329439/
障害者は抹殺されるべきである
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153728859/

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:27:18 ID:SZEzRsqt

知的障害者自身は施設に行こうが家で生活しようがかまわないんじゃないの？
池沼の子が一日中家にいると保護者がしんどいだけ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:46:09 ID:EILsuRCV

>>934

なぜ家庭は彼らを受け入れないのだろう？

家族が受け入れさえすれば、地域だの施設だのと他人に頼る必要ないじゃん。

942 ：ダルマ◇ＫaTaWa：2007/03/25(日) 21:54:55 ID:SCmhzhol

ちなみに障害親は我が子の障害を何（誰）かの責任だと思ってるのですか？
よく屁理屈で政府の責任などと言ってるカス親がいますが本気でそのように思ってます？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 02:55:32 ID:bPXM9HRl

残り僅かとなりましたので次スレ立てさせていただきました。
引き続きよろしくお願いします　m(__)m

【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 09:28:45 ID:ZA8ec3ij

乙です
ダウンの親達は自分達の都合のいいように嘘を撒き散らしてるんですね。
そしてダウンや自分達の老後の世話を次ぎに産む子供になすり付ける。
これから高齢化社会が進み障害者の予算が圧縮されて行く中でダウンの兄弟の立場はますます辛くなりますね。
でもダウンの子を持つ親はそんなこと関係なしで哀れな被害者を作り続けるんですね。
まるでケダモノか鬼ですね。

945 ：由良健太王：2007/03/27(火) 12:03:41 ID:YOwRN258

ダウン症は羽のない天使です。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:38:06 ID:FMTXq7wY

ダウンが悪いんじゃなく
検査もしないで奇形を産んだ親が悪いんだよね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:52:04 ID:yGZtXwPW

小山田圭吾談 「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア〜って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」

■全裸緊縛強制食糞ミュージシャン　コーネリアスこと小山田圭吾

cornelius 56 from Nakameguro to Everywhere
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1171049525/

http://home.kimo.com.tw/aoi962/cornelius.htm

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:49:03 ID:xP2yJkCr

あぁダウン　ああダウン　あぁダウン↓

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:51:51 ID:/d0e64iM

ダウン症は検査で防げる奇形なのに....

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:10:56 ID:XHrwwo0A

ダウン症の平均寿命ってどれくらいなの？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:33:15 ID:d6L68lVU

女は子を産む機械

男は女をイカす機械

奇形を産むのは不良機械？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:40:33 ID:XmCKjnxM

>>950
平均50才。
中には60位まで生きるダウンもいる。
そのころには確実にボケてるからますます大変になる。

953 ：ガクト ◆LFLv.ZhFEQ ：2007/03/29(木) 17:14:36 ID:Rzk1+Ysd

検査はすべきですよ！
国がそれを率先してさせるようにするべき

それを受けなくてダウン症を産んだら　両親は刑務所に入れるべきだ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:04:49 ID:l2E1xSkZ

ダウン？
処分処分♪

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 02:21:30 ID:udp/SGj2

>施設に行ける障害者は恵まれているんじゃない。
>行き場なく家で生活している知的障害者は多いと聞いているよ

施設とかに頼らないで、まず居心地のよい家庭づくりから始めることだね
なぜダウンの子を持つ親は、家庭でダウンを受け入れようとしないのだろうか？
どこかに預けて家から追い出す事ばかり考えないで、家族がダウンを受け入れることからなんだよな
問題は根深いな。

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