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【募金】万里君を救う会【目標2.5億】

1 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 12:46:29 ID:WXZg1iE+0
今回は目標金額2億5600万円です・・・

海外での心臓・肝臓同時移植を目指す万里君(21)
先天性の心臓奇形のため、病気を克服するためには心臓・肝臓同時移植しかありません

http://www.banrihelp.com/

2 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 12:51:44 ID:tKzzrEwt0
<丶`∀´> 2ダ

3 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 13:35:35 ID:zwPk7IU+O
国内で手術しろ

4 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 14:21:40 ID:0fBGuv2o0

 2億あれば10000人くらいのアフリカの子供救えるよな。。。

5 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 14:58:48 ID:/NCvlyRm0
今回はさすがに厳しそうだ・・・

6 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 15:04:57 ID:WezVGKic0
小さい子じゃないと難しそう

7 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 15:30:28 ID:/NCvlyRm0
1月25日から募金開始して、2月7日現在で989万円・・・

14日で989万円は少ないですね、1日当り70万円ですか
普通の募金なら上出来ですが、難病募金としては成績悪いですね
やはり21歳という年齢とルックスに難ありですね

とりあえず蓮樹の1.2億円とあやかの1億を回して貰えばいいのでは?

8 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 16:33:39 ID:aOWhiLn30
デポジット7千万に対して医療費総額2億4千万以上っていうのは
どう考えても説得力ないでしょ。
ttp://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html
これは6臓器(肝臓を含む)同時移植の幼児の医療費。
大人より医療費がかかる幼児でこれです。
ちなみに心臓移植より肝臓移植の方が金かかるのは当たり前で、
デポジットも多めに見積もってあるのが常識。
ICUの使用日数も順調に治療が済んだ場合の1.5倍の日数を計上
してあるそうです。
それに肝臓移植の際の一番の金食い虫と言われる血漿交換って
1ヶ月で1000万くらいと聞きましたが・・(むろん米国の場合)


9 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 19:30:14 ID:6usiVm1D0
素直に国内移植の順番待ちしろよ
さすがに今回は
『海外で移植しか命を救う手段がありません』
は使えないよね

10 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 20:03:00 ID:GH9zvWuz0
彼(の募金事務局)はどうなのか知らないけど
例の募金詐欺まがい事件以来、こういう募金は色眼鏡で見てしまう。

ちゃんと収支報告はしてほしいな。

11 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 20:42:28 ID:zwPk7IU+O
みんな募金するの?しないでしょ?

12 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 20:46:45 ID:CltuzKlr0
他の救う会がドナーに対する暴言吐きまくりなのも
日本国内で待機期間が長いことの原因のひとつです。
移植手術を「新しいハート」「幸運」「クリスマスプレゼント」と表現し、
あげくのはては「体の一部が欠けてると天使になるとき困る」。
自分は臓器提供意思カード所持してないのに、臓器提供推進&子供の脳死
によるドナー許可の嘆願書を都知事に提出。
なにかにつけて再手術の可能性を連発して、自分の子供のためには2人以上の
ドナーは当然という考え方。
お金関連抜きでもこうですからねえ。
臓器移植に関心のある人ほどこういう記事きちんと見ますから、
移植を待つ人はこんな考え方なんだと思われて、家族が意思表示カード
持ってても同意しないかもね。
きちんと国内で待ってる人はあまり表に出ないからホントいい迷惑ですな。

13 :可愛い奥様:2007/02/10(土) 20:49:08 ID:78WMumlV0
>>9
設備上の問題(同時移植?)で国内が無理と読んだ
貸す気で今回ばかりは出そうかなと思う

14 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 12:21:25 ID:VXCxUZvYO
お父様は西○の社員らしいので、当然社内・関連会社からも募金を募っているでしょうね。
前例にこだわっているようですから、さ○らちゃんとこみたいに取引先とかパートにも募金お願いもありでしょ?
治療費を最大に設定するなら、自分の努力・人脈・コネも最大に使ってから関係ない人の善意にすがってください。

15 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 19:33:59 ID:DV+Y/Gdt0
まなとかあやかが2億以上集め、その後の救う会でも目標金額の1.5倍くらい集めてるから、
今回は一気に2.5億という目標金額にしたんですかね?
心臓+肝臓同時移植だから今までの2倍というのは丼勘定すぎると思うのですが。
入院期間が2倍になるわけでもないし、臓器売買じゃないんだから臓器はタダ。
移植手術も2臓器とはいえ、1度で済む。
何で2倍になるのかよく判りません。

16 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 20:31:13 ID:cIfW9PSN0
他の子の余剰金をまわしてあげればいいのに…。

自分だけ助かればいいんだね。

17 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 21:47:48 ID:zyeDK2G5O
本当にそう思う
まな+蓮+あやかの余剰金で行けるのに

まななんかレンジュ見殺しだからね。
教師のすることじゃない
そういや、みらいの所とかどうなってんのかな

18 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 22:49:00 ID:3WXGiPzd0
トリオジャパンとか日本移植支援協会とかの実績がある支援団体の
リンク・名前が出てないところを見ると、そんなところに
頼らなくても米国の病院を手配できたってことでしょうか。
それともあまりの予備費の多さにさすがに支援を控えたんでしょうか。
今まで支援してきたケースに比べて金額が群を抜いてますからね。
特に陽佑くんやあやかちゃんのケースと比べればどう考えても
金額がおかしい。
ななみちゃんのケースで再移植になっても3000万くらいのデポジット
追加ってことが判明したしね。

19 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 22:54:26 ID:KCIS0B/s0
>>18
去年のさくら騒動以降の難病募金では、支援団体は一切表に出てこない。
朱里、たっくん、蓮樹そして今回の万里の全部ね。
色々と都合が悪いから、支援団体はありませんということになっている。

20 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 23:04:13 ID:NIXttE+/0
募金しようと思っていますがやめた方が良いでしょうか?

死ぬ死ぬ詐欺には募金したいと思わないのですが
手術しないと収支報告は出ないと思いますので 困っています
明らかにほかのとおかしい点を教えていただけないでしょうか

21 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 23:19:27 ID:zyeDK2G5O
自分がしたけりゃすればいいじゃん
私は自分だけたすかりたいというこの手の募金は一切したくないけど

22 :18:2007/02/11(日) 23:24:49 ID:3WXGiPzd0
>>19
今、移植支援協会のHp見たら、支援に入ってるようです。
失礼しました。

>>20
デポジットの表現があきらかに間違ってます。
デポジットとは、予約金みたいな表現になってますが、実際は予想される
医療費全部(医師への技術料・薬品代・手術費・ICU代)の前払いです。
だからデポジット以上に医療費を見積もること自体がおかしいです。
私からみると水増しにしか思えません。
>>8>>15でも触れてありますよ。
私が>>18であげた会の会計報告とよくくらべて見てください。
さくらちゃんの場合は包括一括支払方式という不測の事態や容態悪化で
ICU使用料・医師技術料・医薬品代等がどんなにかかっても追加料金
無しの心臓移植パック料金で9000万で手術しています。
あとはあなたが判断してください。

23 :可愛い奥様:2007/02/11(日) 23:32:21 ID:KCIS0B/s0
>>20
自己負担がゼロという時点でおかしいと思いませんか?
それも急に発病した訳じゃなく、もう何年も前から心臓移植しか治療法はないと解っていて。

24 :可愛い奥様:2007/02/12(月) 08:35:06 ID:O0MHwyRQO
募金初期の段階でこれだけいいかげんな連中が
まともな収支報告できるわけない。

25 :可愛い奥様:2007/02/13(火) 01:06:43 ID:yGu88KzV0
>>20
胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の「5臓器同時移植」の1歳児(手術後の
感染症による病状悪化による再入院有り・手術から半年後に残念ながらお亡くなりに
なりました)の実際にかかった医療費が96,420,724円。
21歳の心臓・肝臓の同時移植が2.5億の医療費見積りに疑問を
感じなければ募金してもいいんじゃないの?


26 :可愛い奥様:2007/02/13(火) 21:49:33 ID:7vtQfF3G0
>>20
疑問に思うのならば、募金しなければいい。
募金しなければ、口を出さなければいい。

ただ、それだけのことですよw

27 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 03:12:57 ID:CImbx7yO0

【団塊ニート】プロ市民がんだるふ【ネット三昧】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171351560/l50

28 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 13:01:44 ID:5hzseErw0
>>26
説得力皆無の一つ覚え反論だね
犯罪被害者じゃなければ、犯罪を語るな
日本人じゃなければ、日本を語るな
の、理屈だね

疑問に思えば募金には応じない
しかし、愚かではない人でも、疑問を感じたり考えたりする習慣のない人もいる。
ほんのちょっぴり疑問を呈してやれば考える人が多い。


29 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 13:07:12 ID:5hzseErw0
はっきり言って、21歳まで生きたんだ。
それ以後は、自己責任だよ。
めちゃくちゃ稼ぎまくって3億つくり、移殖のために海外へ行くもよし、
日本で医療の進歩とドナーが現れるのを待つもよし

3億あれば、どれだけの人が死なずに済むか考えた事があるのだろうか。
日本では当たり前の薬もなく治療も受けられず死んで行く子供達が、何千人何万人救えるか
日本ですら、貧困のためにわずかな金で死んでいく人が多い。

利己主義というか、自分の命しか考えられない21歳には驚く

30 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 16:10:25 ID:g7LOrebk0
2月7日締め以来募金額の更新が無いですね

31 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 23:57:40 ID:I0UPCprrO
病歴みると、移植検討後に大学入学して通学したものの、風邪ひいて様態悪化。
翌月に病院の受け入れ承諾。
なんか違うような気がするが気のせいかな?

32 :可愛い奥様:2007/02/15(木) 10:25:20 ID:ajPJendf0
東大病院で出産してるんですね。
今のデータだと普通分娩でコミコミ55万。一人部屋だと65万だって。高いねぇ。
20年前の費用はどうだかわからないけど、基本余裕のある暮らしではあるようだね。
3億自己負担は無理だろうけど、全部募金でまかなおうってのも無理あるよね。
進学費用も準備できてたんだし。
そういうのがどうしても見えちゃうから、募金の集まりも悪いんじゃないかな。

33 :可愛い奥様:2007/02/15(木) 10:33:40 ID:J/QTTKsK0
折角生まれた命、せめて大人になる20歳までは生かしてやりたいと、誰でも思うけど
大人には、もう大人じゃん、と赤の他人で同情する人は少ない。
同情したとしても、3億円という吹っかけたべらぼうな金額ともなれば、呆れ果てて引く。
何、考えてんだってなる可能性は高い。
3億円あれば、何千人もの命が救えるぞ
その何千人の命より、この1人の命が価値があるのか?
命は平等。だから救える人数が多い方がいい。

34 :可愛い奥様:2007/02/15(木) 18:16:36 ID:WoXDrUF20
なら、ヒトケタ代のお子さんの時は、呼び捨てやったりしないことですね

35 :可愛い奥様:2007/02/15(木) 23:05:42 ID:0lqtRx/50
>>3
>>9
>>29

知り合いの肝臓移植の専門医に聞いてみたんだけど
日本国内では、心臓と肝臓の同時移植は認められていないらしいよ。
日本移植学会の取り決めで。
だから15歳以上でも国内ではできない。

仮に、もし今後それが改訂されたとしても、
近年の国内脳死移植は、心臓でも一年に数例だからね。
ましてや、この子みたいに2つの臓器が移植に必要なのだったら・・・・。
心臓肝臓それぞれに、順番待ちがいっぱいいるんだろうし。
(移植学会のサイトで調べたら2005年に心臓だけで73人)
実質、絶望だね。

日本国内で出来さえすりゃ
医療保険も使えるし
莫大な金額目標の募金をする必要もなかったし
批判の目でみられることもなかったろうなぁ・・・。

36 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 00:11:33 ID:rbcONq8RO
私は募金しません。

37 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 00:39:12 ID:Bjghy5ih0
>>35
それが事実なら記者会見での主治医の発言が納得できない。
「心肝同時移植は日本では前例がなく、現在それを可能とする国内の医療設備もない」
との旨だったと思う。
学会でできないととりきめがされてるんだったらそう言えばよけいな軋轢はないのに
なんであえて言及しなかったんだろう。すごく不思議。

38 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 00:58:52 ID:WSlQUzN/O
私は逆に子供より大人に募金したいな
子供が死ぬのは淘汰と諦められるけど、折角大人になった人は助かって欲しい
小梨だからそう思うのかな

39 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 07:52:09 ID:W0p1fvrZ0
しかし、病気の経過概要を読むと、もしアメリカだったらこれだけの
治療はまず一般家庭では出来ないでしょうね。
生まれた時点で既に病気があるから民間の医療保険にも入れないだろうし、
3億じゃ済まないかもしれない。
日本の医療体制に感謝。

デポジット71,412,000円に対して必要かどうかわからない
(今までの救う会の例から見て結果的に医療費がデポジット
をオーバーすることは殆どなく、むしろ数千万単位で返金がある場合が多い)、
むしろ必要が無い可能性か高い1億7千万もの金額が追加されている。
更に、余った場合でも安定するまでは凍結と言う名の他の人への支援はしないと
いう善意の独占。
凍結解除まで何人の方が渡航できなくてお亡くなりになるのでしょうね。
実際手術後の殆どの救う会は何千万抱えていても他の一刻を争う子には支援しない。
不幸にして亡くなった方の救う会から募金を寄付してもらった会ですらそう。
「○○さんを救う会」というのは「○○さん以外はどんなに危険な状態でも見捨てる会」
という方が正しいと思う。

万里君も21歳ならあの規約に疑問を感じて欲しい。
人の役に立ちたいなら、まず他の人を見殺しにする宣言同然の規約をどうにかしろと。

40 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 07:58:56 ID:C8J4AGiW0
>>37
国内で前例が無くても不可能ではない。
要は健康保険が効かないだけ。
心臓・肝臓の同時移植自体は技術的には問題ない。
ただ問題になるのは
◆ドナーの少なさ
◆保険適用外の高額な医療費
の2つ。
医療費については基本的には自己負担だが、初期の心臓移植のように各大学病院の
『研究費』から喜んで支出されると思う。
しかし一番の問題はやはりドナー不足。
こればかりはいくらドナーカードを普及させても、日本人の宗教観が変わらない限り無理。
それこそ法整備をして、アメリカ並に
◆脳死検査の義務化
◆脳死判定後の医療費を健康保険適用外に→臓器提供意思がある場合は摘出まで保険適用
を徹底させないと無理。

41 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 08:01:23 ID:+QiQW40+0
難病の人っていっぱいいるよね。
日本にも交通遺児とかいっぱいいるよね。

大学まで行けたんだからあとは天寿をまっとうすれば
いいんじゃないかな、と思うんだけど。
大学進学費用も移植費用の足しにしようとは
思わなかったのかな、この親。入学金とか何百万かは
かかってるでしょ。

したいことさせてあげた(大学進学)んだから。

42 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 08:35:53 ID:+QiQW40+0
成人してるんだから万里「君」じゃなくて
万里「さん」を救う会にしろ。
このスレタイだけ見たらどこの子供がデビューしたの
したのかと思った。


43 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 09:35:21 ID:yBUIcpyL0
同時が困難なら、順番にやればいいんじゃないか?
21まで生きたんだ。
他の移植希望者は、じっと順番を待って、ドナーが現れず死んでいく人も多い。
彼と、他のじっと順番を待つ移殖希望者との違いがわからない。
全員が、救う会を立ち上げ募金で海外に行けなら、ある意味平等か。
何というか、やはり、自分の事しか考えないんだなと思う。
何か、情けないなと思ってしまう。

44 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 10:04:32 ID:YUFMh35oO
情けないというかみっともない。
プロジェリアのアシュリーを見習って欲しいよ。
彼女は移植云々じゃないけど移植したって100%助かるわけじゃないんだから自分にしかできない何かをしてほしい。
そういうのが生きた証になるんだろ…。
人様に助けてもらうことばっか考えんなよ。

45 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 12:13:01 ID:kLAOUU800
そこまで言わなくてもいいんじゃない?
だまっていても、この会は頓挫すると思われる。

たぶん、社会の多数派は同じことを感じているからねー。実際、募金の集まりも遅そうだし。
20才越してるし、ビジュアル的にも優れない。この会の活動は、逆に万理君に絶望を与える
ことにしかならないような気がする。

マスコミも、幼い子供、しかも女の子だったら飛び付くけど、20越えた男じゃ飛び付かないでしょう。
冷たいかもしれないけど、可愛い女の子だと「可哀相に」と感じられるけど、いいトシした男だと「十分
生きたでしょ」としか感じられない視聴者が多数派でしょう。

白石君もまた同じ。

46 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 13:00:08 ID:yBUIcpyL0
>>45
頓挫すると、それまでの集まった金はどうなるの?
1千万円近くは集まってるよね
これは、好きに使っちゃうんだ?

47 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 13:15:03 ID:BOquv4Bs0
あやかちゃん募金から回して貰ったとかで、5千万円強に増えてました。

48 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 13:26:33 ID:eItyRveCO
でもさー、だらだら募金活動続けていたら、
集まるんじゃない?

世の中声をあげたものだけが助かるなんておかしい。
今までの救う会から回してもらえばいいのに。
6億は余ってんだから

49 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 13:52:39 ID:Bjghy5ih0
万里君事務局ブログにあったんだけど

>余剰金については様々な憶測が飛び交っていますが、
>時間の猶予のない待機患者や万里君のような患者は、
>他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって救済されるという現状を
>多くの方に知っていただきたいと思います。


いやいやいやいや。それはみんなわかってる。
わかってるから、「余剰金持ってるところは早く次の救う会に回せばいいのに」って言ってるわけで
余剰金あるのに寄付しないとか、そもそも余剰金についてきっちり報告できないでいるから
救う会について様々な憶測が飛び交ってしまうわけで。
なーんかどっか受け止め方が違うと思うんだよねえ。

50 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 14:07:59 ID:rbcONq8RO
だから私はカンパはしません。

51 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 14:09:05 ID:19XAbJNz0
>>49
つまり各救う会は原則独立採算制で、他の救う会からの援助は当てにしていない。
それなのに今回は現在集金額の半分以上が他の救う会からの援助。
万里単体での集金額はお寒い限り。

おまえらもっと金よこせ、ということですか?

52 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 15:49:43 ID:yBUIcpyL0
>>47
何で、成人の海外移植に寄付するんだろう
難病の15歳未満の子供に寄付するじゃないのか?

ってか、こういう個別の○○ちゃん(くん)を救う会の募金は、やっぱし変だ。
どこかで一括して募金と管理すべきだろうな

救う会結成の人だけに寄付されるってのも変
もっと移殖で困っている人は多そうだ
移殖に限らず、難病で苦しむ人は多いだろう。
難病でなくても、虐待で死ぬ子供とか、
言い出せはきりがないが

53 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 15:59:17 ID:eItyRveCO
時間に猶予がないといって煽りながら、
結局手術すらしないで、余っている金をまわすこともしない
救う会もある

54 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 16:15:45 ID:RZAHLLOj0

    高田万里くんを救う会なのかと勘違いした私が通りますよ。
 

55 :sage:2007/02/17(土) 17:49:02 ID:jzKwUDm20
駿河台大学とかいう大学なんだよね?
1年次
入学金 260,000
授業料(分納可) 630,000
施設費等(分納可) 260.000
諸会費等 42,000
合計 1,192,000

これ…。医療費にまわせよ。
勉強が生きるはげみになるんだろうけどさ、
どっちが優先すべきことか考えろよ、親。
あ、確信犯?

56 :可愛い奥様:2007/02/17(土) 20:32:56 ID:qfLTSCnh0
駿河台大学・・・定員割れの最底辺私大ですね

57 :可愛い奥様:2007/02/17(土) 21:04:04 ID:D3L3NoV1O
貪欲

58 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 02:05:33 ID:/msk0Wm00
「万里君」でググってたら、10年ほど前に当時の万里君宅の壁をリフォームした業者が
出てきた。

ttp://www.yumesyokunin.co.jp/

今は万里君一家は引っ越しているみたいだけど、引越し先は一戸建てかアパートか・・・
東大和市公式HPによれば、万里君は狭山在住ってなってるけど、
グーグルアース見てると東大和市狭山って一戸建てもアパートもそれなりにあるし。

もし、移植するしかないってわかった後でリフォームした家から一戸建てに引っ越して、
さらに私大進学してるんだったら終わってる・・・

59 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 05:53:52 ID:hz4W6qdMO
自力でなんとかしてくださいお願いします

60 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 08:08:07 ID:uX7gwK6c0
>>58
21歳無職より、21歳大学生のほうが体裁がいいから
入学したんじゃないかな。
それと病歴をみてると異常なまでの学校への執着を感じる。
義務教育や高校はともかく、「体調管理等で幼稚園入学は断念」って・・
病気の子供に薬を親の代理で飲ませる行為を保育士・幼稚園教諭等が
するのは法律違反だから無茶な話だ。
大学通学開始直後に容態悪化ってところまでいくと、もしかして大学進学費も
「大学生の心臓肝臓同時移植」という飾り文句をつける為の経費ですかと思う。
移植考えてたら100万円は医療費・現地での生活費等に当てるでしょう、普通。
こんな親に募金渡して大切に使ってくれるかどうか信用できません。


61 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 10:36:50 ID:P+hNHT/70
もう自分たちだけでなんとかしてほしい。
世の中にはきちんと順番待ちしてるひともいるのに

62 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 11:12:38 ID:P+hNHT/70
2月7日 事務局便り
>日本の移植医療は募金とセットになっているといっても
過言ではありません。

募金に頼らずに、財産なげうっている人もいるのに。
移植希望のひとたちみんなが募金集めてなんかいない。
集めているのは、自分だけ助かればいいというエゴ野朗
事務局費250万くらい自分らでだせよ
ホント腹立つ

63 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 11:27:01 ID:hz4W6qdMO
ばかじゃねーの?
全然セットになんかなってねぇっつの。
さっさと(以下自粛

64 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 20:30:19 ID:DWgDuJcgO
でも二億五千万っておおきくですぎW

65 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 20:38:51 ID:iJNCIx420
>>4

禿げしく同意!!
2億5千万円もあれば、アフリカの人が何百人も救える。
こんな香具師に募金するくらいなら、
ユニセフに募金すべし

66 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 23:55:22 ID:/bhyHyG40
ユニセフ職員の女児レイープのニュースもありましたね

67 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 00:37:59 ID:amAYWbzp0
リフォームってことはその時点では賃貸じゃないよね。
リフォーム内容も珪藻土に塗りなおしってことだから、
現在もそれなりに健康に配慮した建物に住んでるのでは。
小学校のときの同級生、心臓の手術を何回か受けてて、
どこで寝てるの?ってぐらい狭いアパート暮らしだった。
大変そうだったな。
あの子も募金はじめちゃえばよかったんだな。

68 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 09:20:59 ID:9MeiP/YC0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%F9%CC%D9%BF%DF

はてなダイアリー > キーワード > 嫌儲厨
嫌儲厨(親玉は、がんだるふ)

自分が損をしているわけでもないのに、他人が儲けることに対して過剰に反応し、毛嫌いする人たち。

「俺にも儲けさせろ」ではなく、ただ単に儲けている(と思われた)人たちに対して攻撃を仕掛けて潰そう
とする非生産的な思考・行動パターンは、一般人には理解しがたい。攻撃対象がいかに悪徳商法であるかを
印象づけるような情報操作を同時に行なうことも多い。

vipperまとめブログサイトが、サイトで誘導していたアフィリエイトで儲けているという信念に基づき、ま
とめブログを執拗に攻撃、閉鎖に追い込んだ(2006年夏)
「さくらちゃんを救う会」募金に関連して、その収支会計が明朗でない等を正義の旗頭として「裕福なくせ
に募金で儲けているのが許せない」として批判、「死ぬ死ぬ詐欺」呼ばわりする(2006年秋)
1990年代には、たとえばあやしいわーるどで「この世界を使って女や金を得ることには興味ありません」と
いうフレーズが当然のように受け入れられる風潮があり、有名サイトがクリック報酬バナーを貼るだけで非
難を浴びる時代であった。この時代には、一部のビジネス系ネットワーカー以外はほとんどが「ウェブにお
ける嫌儲厨」であったと言えるかもしれない。

しかし、2000年ごろからネットショッピング等も当然のものとなり、フリーサーバーではなく格安レンタル
サーバーを使う人が増えるなど、ネットでお金を落とすことに対する抵抗感は弱まり、今や嫌儲厨はごく一
部の人たちに成り下がっている。

正当な経済活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう

69 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 09:28:08 ID:BDjc54ao0
>>68
救う会の金集めってのは、>正当な経済活動なんだ?
経済活動→商売→儲け→→→→募金には馴染まないな、商売と謳わなけりゃあ駄目じゃん

70 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 09:37:21 ID:Gr4D0lM7O
募金はビジネスかもね

独立採算性の

71 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 10:46:09 ID:Ym9nhRan0
>>68
このキーワード登録してる人って元オウム儲じゃん
さすがお布施集めて人殺し道具作ったり買ったりしてた集団に所属してただけあるわ
なんだか救う会の募金活動がオウムの集金活動と同等に思えてくるわ〜
>正当な経済活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう
を 正当な布教活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう、に置き換えるとさw

72 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 10:56:58 ID:VnrGDM4e0
とりあえず万里は他の救う会を廻って余剰金廻して貰えよ。
そうすれば2億なんてすぐだ。
まなとか蓮樹とか朱里とか・・・

73 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 11:09:10 ID:Gr4D0lM7O
れんじゅから余剰金もらいたいのかわからんけど、
万里のHPに、やたらに蓮樹君の死を無駄にしないように
とか書いてあるW

74 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 12:36:18 ID:QRfmAx5oO
病人なのにこんなに反感買われてかわいそうでプね

75 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 22:53:54 ID:YbIETc510
>>74
小さな子供だったら批判は本人ではなく、救う会と親に対してです。
しかし、この場合本人は充分大人です。
救う会の規約や、Hpの内容も理解してるはず。
定員割れの大学の法学部に無理して通学して、体調悪化したあげく
肝臓まで悪くして医療費UP。
必要経費には病院の言うことを鵜呑みにしてデポジットの倍以上の
医療費予備費もどきを計上。
デポジットの意味と今までの救う会の会計報告みればどんなにばかげた
数字わかってて計上してるのでしょうか?
それで法律家になって人を助けたい?
思わずため息。

親もなあ・・ここまで悪化する前に生体肝移植とかできなかったのかね。
国内でも保険対象だし。
学費は自腹で出しても渡航医療費は出さない親だから無理ないか。


76 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 23:59:41 ID:6bokJiL4O
宝くじが当たったら募金してあげるね ごめんね

77 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 06:44:27 ID:qvZA16b/O
エライね。
宝くじ当たっても勘弁だわ。

78 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 10:58:27 ID:56yq+K9U0
>>75
じっと国内で順番を待っている多くの人々の存在も、
募金に頼らず赤貧の中で何とか治療費を捻出している難病の多くの人々の存在も、
全て無視し、自分だけ他人の金で助かりたいと思える自己中心的な人が、法律家になって何をする?
他人の痛みもわからぬ法律家ほど怖いものはないと思うが?

79 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 11:14:43 ID:WOdD1TfHO
悪徳弁護士になるんじゃない?

80 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 13:45:55 ID:mncdZnnx0
駿河台大学なんて定員割れのFランク最底辺私大から弁護士なんてとても無理ですから安心して下さい。

81 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 20:41:22 ID:3SWpW1fZ0
本人のメッセージの、
「僕は人のために何か役に立つことをしてきただろうか。
国内で手術を受けることができ、自分の心臓をきちんと
修復して生きていれば、こんなことを考えることは
なかったかもしれません。」
ここが、何度読んでも意味がわかりません。
前後の文脈からも、まったく意味がわかりません。
他の部分も、かなり唐突な物言い。
これ、掲載しないほうがよかったんじゃないの?
さくらちゃんとこのお絵かきページレベルに、無駄だと思う。

82 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 23:00:09 ID:qvZA16b/O
「死に直面していなければこんなことを考えることはなかったかもしれません。」
てなことを言いたいのはわかるんだけどね。
なんか国語の問題みたいだわ。
作者が何を言おうとしているのか答えなさいw

83 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 01:47:49 ID:AVrvDNtV0
>>75
肝臓と心臓、臓器移植それぞれ単体でいうと
心臓が悪いと肝臓移植できない。
特にこの子は人工心臓使えない。特殊な循環だから。
その特殊な循環ゆえに、肝臓が悪化したのよ。
高校時代だって、何回も死に瀕してるんだもの。
(知り合いの医者にサイトの病歴見てもらった。)
一方、肝臓が悪いと心臓の手術はできないから、心臓肝臓の多臓器不全の患者は
海外移植しか助かる道はないんだって。その医者が言ってた。

リフォームも病人の体のこと考えてしたんだと思いたいけどね。
化学物質とかで発作がおきることもあるし。珪藻土は吸着するからね。化学物質とか。
だから、病人によく使う。

また、記者会見でも言っていたと思うけど、
心肝同時移植のような高度医療の機関は、世界に数機関しかないみたい。
だから、医療費の言うなりは仕方ないかも。断られたら後がないから、弱いよね。
デポジットの算定や内容も、各大学や医療機関に任せられていて統一された決まりはないらしいよ。
これも請け売りだけどね。

だれか、自己負担でやる人もいたって言ってなかった?
実例教えてよ。どのぐらいの負担だったの?知りたい。
ヒルズ族でもなきゃ、億単位は出せないわ。

84 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 02:02:31 ID:OjcgZFBZO
関係者乙
記者会見の内容までよく覚えるよね。
そこまで万里のこと気になるなら、
ソースなら自分で調べたら?

85 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 02:33:22 ID:8mzeCiUnO
関係者の方、ようこそ。
ついでに凍結期間はどのくらいの予定かおしえてください。
何年他の人を見殺しにする予定なのか。


86 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 03:08:18 ID:GNYI3eLR0
>>83
とりあえず、移植支援協会とトリオジャパンのサイト見て来たら?
他の募金でも実際かかった経費が億超えたところは殆どない。
とくにあやかちゃんと陽佑くん、ななみちゃんのところを見て欲しい。
あやかちゃんは5臓器、陽佑くんは6臓器同時移植。
しかも、血液製剤が億超えるかもしれない(ですよね?)肝臓含む。
ななみちゃんは拒絶反応による再移植でも3000万のデポジット追加。
このスレの書き込みは信用しなくても、実際やった人の会計報告と
支援団体のいうことは信用するでしょ?

87 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 12:18:52 ID:ocpzp8Kn0
5臓器6臓器と、数は多いですけど、
胃小腸大腸肝臓すい臓脾臓と、つながっている臓器を同時移植ですよね。
2臓器といっても、心臓と肝臓ですから、
それぞれの専門医が手術するのでしょう?

88 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 14:01:01 ID:F30dX38c0
それぞれの専門医が担当するにしても、
デポジットの他に億を超える額が必要な理由は何なんでしょう?

デポジット分だけ集まれば手術が可能なんだから、
他の救う会の余剰金か基金から借りれば、すぐさま手術できますよね。
術後のケア分もまかなえますよね。
待機のため等の滞在費だって、マクドナルドハウスのような専用の施設で
親族1人付き添うだけなら、日本で生活するのと大差ない出費ですよね。
借りた分は、親族がちょっとずつでも返していくのに加えて、
それこそ実際に掛かった金額の明細を領収書つきで提示して募金してもいい。

いちいちいちいち患者単位で0〜100以上まで金を集める必要は、
どう考えても全くないわけですよ。
しかも、毎回毎回どんぶり勘定としか思えない金額を。
さらに、全てのケースが0から始めて、
殆どのケースが100以上にならなければ渡米すらしない。
要するに、そもそも(どんぶり勘定の)目標額が集まらなければ、
手術する気すらないってことですよね。

家族や救う会は、本当に「命を救いたい」「延命させたい」と思っているの?
それとも、「【自分の懐を100%痛めないで済むなら】手術を考えてもいい」
と思っているの?と問いたい。

89 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 14:32:37 ID:zU5frwHC0
>>88
>家族や救う会は、本当に「命を救いたい」「延命させたい」と思っているの?
>それとも、「【自分の懐を100%痛めないで済むなら】手術を考えてもいい」
>と思っているの?と問いたい。

自分の懐が痛まないなら、他人の金なら「命を救いたい」「延命させたい」、助けてと涙を流す。
身銭なら、天命だよでおしまい


90 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 14:55:59 ID:Z9O01R2kO
ヒルズ族じゃないからカンパはしません。

91 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 15:06:14 ID:OjcgZFBZO
>>83みたいなのって関係者ってまるわかりだよね。
こんな上から目線な奴らにビタ一文やりたくない。

92 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 15:51:32 ID:/VjzGQlc0
>>83
心肝同時移植は日本でも前例がなくて、渡航しての手術も日本人では初めてだという話なのに
実例とか無いでしょ。

93 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 19:15:08 ID:vLAGDbK20
>>87さん
救う会は肝臓に莫大な医療費がかかる可能性があると書いてるから
>>86さんはあやかちゃんと陽佑くんの2例を出したんだと思う。
臓器の数ではないと思うが。
第一、デポジットはその2分野両方の医師をそろえた場合で計算してあるのは
当たり前。
何分野の数で競ってるんだか。
ここで一番疑問視されてるのは2億4,000万円〜3億6,000万円というデポジットの
3倍以上の医療費を募金必要額に設定したことじゃないか?
手術後のICUも別会計みたいに書いてあるし(実際は順調に回復した場合の1.5倍以上の
日数で計算してあります。ここらへんが余剰金が出る理由)。
そこらへんも知り合いのお医者さんに聞いてみたら?

ついでにいうと心肝同時移植はとっくに上海では成功してます。
心肺同時移植も成功してもう10例近くなってるそうです。





94 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 08:30:27 ID:j6XVQ1JU0
>93
上海で成功してるなら中国でやればいいのに。
米国の1/3くらいできるんじゃないの、なんとなく。

私は中国で手術なんて絶対イヤだけど(゜∀゜)

95 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:07:14 ID:SNDM1inX0
ここに出入りしてるところを見ると、万里氏にも関係者がいるんだね。
なんか、ちょっとえらいね。
「小さい子がかわいそうでしょ。」
だけじゃないやつもいるんだ。
あの年齢であの写真であの自筆メッセージじゃ、
募金以前に関係者すら出現しないと思ってたけど。

96 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 22:46:31 ID:ZieW/9cUO
ふざけた金額ね。
自力で稼げる人しかそんな価値ないよ。

97 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 12:46:01 ID:a0nledQ/0
どっかのスレ、育児板の難病持病のどこかで移殖ばかりチヤホヤしないで
難しい病気全般に目を向けるべきというの以前読んだ
重度障害児の親のブログにも聖人君主みたいな特別扱いというのあった
表立ってはなかなかいえないってのあるけど反感高まってる感じするね、移殖募金関連

98 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 19:43:48 ID:l/Bf+9BaO
自分「だけ」助けて下さいなんて虫が良すぎ
芥川のくもの糸みたい

99 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 21:42:26 ID:8lNv4QDTO
アカの他人から2億以上もせしめて生きようなんて正気とは思えない。
命が平等なら数多く救う方がいいでしょう?
何様なんだろう。

100 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 23:36:29 ID:eqXEBN7nO
命の危険犯して司法試験合格率最低ランクの法学部に通学して、
法律家目指すということにまず反対しろ、親。
あ、大学生という肩書きが欲しいのなら別だけどね。

101 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 10:05:25 ID:Kh9JLFeo0
>>97
ほんとにそう思う
移殖の道すらなく難病と闘っている子供と人々がいる
何故、移殖だけが募金に頼るのか
自前でやれよ

102 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 14:37:04 ID:WZRHnSo30
駿河台大学は10年くらい前から定員割れで希望者全員入学のような・・・

さすがに司法試験は無茶でしょ、自動車学校に通ってF−1レーサーになれるかな、と考えるような物

103 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 14:43:49 ID:u867cVszO
2chにスレ建てするのがいやらしくて嫌。
人間的に嫌い。

104 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 14:50:20 ID:900v6FWv0
>>103
禿同感!

スレ終了!

105 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 15:43:18 ID:IVSWO+V90
救う会結成するのがいやらしくて嫌。
人間的に嫌い。

106 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 15:46:52 ID:OQZWmmRh0
>>105
禿同感!

スレたて乙!

107 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:19:45 ID:WZRHnSo30
>>103
マジレスしますと、プライバシーを晒して乞食行為をする以上、注目されるのは当然のこと。
詮索されたり批判されたりするのが嫌なら、ネットやマスコミを使わずに集金すればいい。
地域の隣組や学校の同級生、友人、親戚、親の勤務先・・・クローズな環境で金を集めれば良いんですよ。

まあそんなに気にくわないなら、削除依頼でも出せば?
正当な理由なら削除されますよ。
それか裁判でもするか。

108 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:23:56 ID:pN1/PVPv0
だんだん額が巨額になるねぇ。
なんだかんだで集まるからね。
残ったお金で家でも建てて療養に使うんでしょ。
実際家を建てた家族いたしね。

109 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:36:03 ID:P+sWljlE0
しかしもう少し現状への関心引くようなorお友達になりたい気分になるような
そんな演出の写真に加工できなかったんだろか
ジャニタレみたいな見てくれを、とまではいわんけどさ

110 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:48:42 ID:l9veaFLYO
住宅ローンの金利が上がるのでカンパはできません
からだの弱い子は死んでいく、一昔前ならそんな悲劇を黙って耐える親はそこらじゅうにいた。
どの親もどの時代も自分の子を助けたい気持ちはかわらないと思う。
募金を美談にするのはマスコミ、マスコミに踊らされるのはあほの証し。

111 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 21:53:07 ID:BxppP/L0O
普通にデポジット+2千万くらいを目標にしとけば
ここまで叩かれなかったと思う。
今まで肝臓移植した団体も再移植で金がかかる可能性は
あげても、血液製剤で一億以上かかるかもなんて言ってるところはない。
よく考えたら再移植の方が安い。
しかも、移植後の容態悪化のための再移植は優先度最高になる。
ななみちゃんはなんと四日後に再移植。
やっぱりあの目標金額おかしいよ。

112 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 22:08:18 ID:sSWRn/p+0
可哀相だとは思うけど、
人様に2億円以上も払って貰おうなんて考えがありえない。
日本人の美徳ゼロ。

113 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 23:16:00 ID:dC5Sp2MyO
関係者へ

あなたがたは金銭感覚が狂っているみたいですね。
しかも、人様に払ってもらうなら、
明細を細かくし、かつどんな意見も受け入れる姿勢をみせなさい。
誠意が全くないですね。
大学に行かせる金があるなら、
事務所費用250万だせないんですか?

114 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 23:24:16 ID:yD0sytZtO
( ゚∀゚)o彡゜DQN名DQN名

115 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 21:03:13 ID:KEw6bkpu0
今日を精一杯生きることが大事だと思います。


116 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 22:52:25 ID:56sRg72mO
生活板に募金スレ発見!

【詐欺】募金が嫌いです【乞食】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172373987/

117 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:27:52 ID:vFaKzdpGO
私は「ぼ」のつくものが嫌いです。
募金、ボランティア、母乳。

118 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:29:33 ID:ddtolfw00
あたしも整形してやりなおすから300万くれ

119 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:49:33 ID:3nnX4A9y0
市ヶ谷で昇り建てながらチラシ配ってた
あの組織って何なの?
病気は気の毒だけど、あの人たちには思いっきり引いた
何か香ばしい香りがするんだ

120 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:30:04 ID:4Kn7yX1QO
報告ありがとうございます
その際、募金してる人は多かったですか?

121 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:00:36 ID:JV6cpDSFO
募金で家建てた家族誰だったっけ?
女の子んちだった記憶が微かにあるだけだわ

122 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 01:18:28 ID:cB3UvuH8O
募金ハウス

123 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 08:25:14 ID:49G3N0Yz0
緊急緊急といいながらも多分渡航は11月以降だろうね。
十分な金額が集まったとしても。
不幸にしてドナーになる方が一番多いのは12−2月。
だからほとんどの募金家族は10月以降に渡航している。
そして7−8月はドクターがバカンスで3週間くらいお休みとるのは
普通だから、手術前の診察が断られる場合もあるらしい。(本当の緊急は別)

ちなみに谷川俊太郎氏に詩のHP掲載を2004年08月20日に許可とってるそうです。
つまり、その時点から移植募金を考えていたわけで、こう考えると無理がある大学進学も
大学生の心臓移植という、タイトルをつけるための手段としか考えられない。
4月になって、まだ在学してるようなら突っ込めますね。

・駿河台大学の休学期間は通算で1年が限度
・払い込み済みの学費は返還しない
・休学期間中の授業料は半額で全額免除ではない

124 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 09:27:38 ID:jZRCZzgEO
一回退学して、また入り直せばいいのに
弁護士になるくらい頭いいならさ。
今回の戦法は、
ダラダラ募金戦術だね。
少額でもダラダラ募金集めりゃ、大きくなる。
トリオの悪知恵かな

125 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 10:36:55 ID:bCwdFXiwO
万里くんwのおかげで駿河台大学の名前を知りました
私の友人・知人にはこの大学行った人いないんだもの

126 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 12:45:10 ID:WsdKln1p0
>>125
駿河台予備校は知ってたなあ

127 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 13:01:13 ID:3PM8nttB0
駿河台大、大学院も合わせると学生数は4700人ほど。
教授陣は計126人。
あと、職員もいるだろうから、学生・教授・職員1人あたり250円ずつ募金してもらえば、
初年度学費の元は取れてオツリがくる。
さらに同級生達が街頭ボランティアにも立ってくれる。
オイシイよね。

>>126
私も予備校しか知らなかった。


128 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 13:40:35 ID:jZRCZzgEO
事務所費位自分達で払いなさいよ

何が、移植は募金とセットになってると言っても過言ではありませんだよ

129 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 17:07:34 ID:WsdKln1p0
>>128
この救う会の面々は、1円も出したくないんだよ
全て他人の金で賄うつもりだから、金に糸目はつけない。
節約するつもりもない。豪華に豪勢に使いまくり、他人の金を集めまくる。
全て他人の金。

それで、どうなる?
たった一人の大人の男のもとに金がわたるだけ。

130 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 17:30:05 ID:jZRCZzgEO
>129
たった250万だよ?
なぜ出さないわけ?
大学なんかいく金あるなら、出せばいいのに。

131 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 19:35:20 ID:aNJu2wxh0
移植にまつわることすべてを募金でまかなうことが、救う会としての大前提だから。
救う会にそういうことを質問した人がいたけど、
「移植にどれだけの大金がかかるかを多くの人に知ってもらうため
あえて毎回新たに目標金額を掲げてる」とか何とか答えてたよ。

だから、デポジットだって毎回0円から集める。
必要か不必要かすらわからない術後の費用だって、
あらかじめかなり多めに見積もって集める。
その上で、余剰金は将来に備えて凍結だとか何とか言い訳をする。
さくらちゃんのケースだって、親はいくらか自腹切ったと言いつつ、
結局は全額「募金」に組み込んだ。
募金に組み込めば、結果的に
親の出したお金を一銭も使わなくても他人にはわからないからね。

現実を知ってもらうためなら、実際にその金額を集める必要などない。
移植全体に必要な額を示した上で、必要な額だけ集めれば済むのに。
そこには一切言及しないんだよね。

132 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 19:37:54 ID:MlTTXgGn0
それで結局間に合わずにこないだ死なせちゃったよね

133 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 20:16:24 ID:Hzc3Kzn7O
心臓肝臓の同時移植は韓国でも成功してる。
平成九年六月二日の国会でも述べられてます。
万里君のサイトにリンクして応援してるサイトで
アジア人で初の同時移植と書いてるとこが
いくつかありますので訂正しといた方がいいですよ。
誇大広告とまた中傷されちゃうよ。

134 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 20:35:52 ID:/AzYHOWbO
街頭募金もやってるって聞いたけど本当?

135 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 20:53:54 ID:MlTTXgGn0
新聞の地域欄で記事になってるの見たよ

136 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 22:15:36 ID:/QmSRDYi0
駿河台大生もちゃんとモノ考えて判断できる奴いるだろうから
単に情のお祭り騒ぎだけでは流れないと思うんだが
学内の反応はどんなもんなんだろう・・・

137 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 22:17:42 ID:+K8PPkfC0
15歳以上なんだから日本で手術すりゃいいじゃん
なんでわざわざ海外って言ってんの?
あとで知ったというフリをして、渡航もしないで日本で手術すんのがみえみえ

138 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 22:23:22 ID:jZRCZzgEO
すごい疑問
なぜ各種救う会は、
同じような○○救う会とかにしか余剰金をまわさないの?

139 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 09:45:45 ID:qnTBvabu0
>>138
同感。
移殖すらできない治療法が無い難病で苦しんでいる人々もいる。
これらの人の方がもっと悲惨だ。
難病に限らず、被虐待児童など悲惨な子も多くいる。

何故、移殖だけなんだ?
これこそが、利己主義の明白な理屈なのかもな
他の不幸、悲惨など関係無しってか


140 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 11:27:21 ID:Ue6jElEQO
なぜ美談として取り上げられるんだろうか。
集めるだけ金集めて、
おなじような○○救う会にしか金を渡さない。
これって、自分たちだけ助けろって事だよね?
なんだかね。

141 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 13:48:46 ID:zvCl5gKT0
大体、他人から集めた募金を自分たちの好き勝手で、他の救う会に寄付するというのが言語道断ですよ

142 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 14:06:50 ID:K7awyvUlO
冷酷って言われそうだけど
みんな寿命があんだから黙って逝けよと思う…
先天性の病気だし不慮の事故に遭遇したみたいに心の準備出来ないわけじゃないでしょ?
しかも成人してるのに…
親が死んで心臓あげりゃいいじゃん、それで全部解決だよ

143 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:02:24 ID:XRiN8zLoO
本当に日本で手術できないのか?
単に前例がないだけのような気がする。
前例がないから渡航ということが続くなら、
どんなにドナーがいても永遠に無理です。
三億あれば外国の経験豊富な医者数人招聘して
一年以上指導してもらう方が将来的にも
絶対有益だと思う。

144 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 21:01:14 ID:Ue6jElEQO
無理だよ
自分さえよければいいんだから。
あとの人なんかおかまいなし。
現に、宇和島の腎臓移植の件では誰一人意見すらしてない

145 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 21:43:11 ID:AGpFgz+t0
>>143
日本で手術したら募金集められないじゃん


146 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 10:05:20 ID:MpuKoUZ/0
>>144
宇和島の件では一人で三度も移殖してもらって三回目にやっと定着した、
と語りグループを擁護していた雑誌か新聞か、その辺の関係者がいたね
これだけ待ち人がいて圧倒的に足りないのに何で一人で三回も???
と激しく疑問だった。執念の勝利?でも汚染腎

147 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 10:12:05 ID:Hsswak4+0
まぁ募金したいヒトはすれば?自分で良い事したと満足すればいいんじゃない。
わたしはこういうHP見ると、ツバ吐きかけたくなる心の貧しい人間なんで、
一円たりともお断りだけどね。

148 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 10:57:31 ID:AUtcIPhZO
募金とかしちゃう人って、そのささやかな善意が何倍にもなって自分に還ってくる。
とか思っちゃうのかな?

149 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 22:04:47 ID:MpuKoUZ/0
ありがとうごさいまーーす
って頭下げてもらえるのは買物と募金くらいってことかもね
ほどこしが出来るだけの余裕と立場が自分にはある、という
自己確認にもなってたりして

150 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 09:53:37 ID:VfgAM4/90
「誰かを助けている」という自分の気持ちに酔っている。
「善意」「難病」「尊い命」などの言葉に対して思考停止。
これらを否定する人は「悪」だと思っている。
もしくは、世間体を気にして否定できないか。
こういうタイプも多いんじゃないかな。

先天性の病気であと何年生きられるかわからない友人がいるんだけど、
彼女の家族と接していると、自分たちのできる範囲で
幸せに過ごさせてあげたいと思っているのがよくわかる。
事故で四肢が不自由になった元スポーツ選手の友人も、
大学入り直して資格とって、それを生かした仕事に就いたりなど
自分の状態をきちんと受け入れた上で、人生を楽しくしようとしている。
そういうケースを間近で見ているからなあ…。

151 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 12:23:54 ID:7zEH1gHeO
人にたよる前に家売れよ

152 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 02:30:08 ID:eX8uiRbsO
水知らずの重病人に怒りを覚えたは初めてです

153 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 02:31:40 ID:He9r0By40
うっせー貧乏人ども

154 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 03:56:45 ID:xzV12cuSO
お前らの子供も同じような貧しい心になっちゃうんだねw

155 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 04:57:11 ID:ap7qvF0R0
成人してる人をなぜ「万里君」と呼ぶんだ?
普通はもう「橋本さん」とか「万里さん」とか言われていいんでないか?

意図があってのことだろうけど・・・。

156 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 06:59:11 ID:OfPNYhb30
どこの板だったかな、女の子と間違えてた人も居たよ

157 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 09:33:50 ID:eX8uiRbsO
>>153-154
関係者乙

158 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 11:24:14 ID:16AomL7oO
やたら関係者がいるな

159 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 20:55:53 ID:xzV12cuSO
バカか?関係者なんかじゃねーよ。お前らみたいに憶測で罵倒してるヤツ見ると唾かけたくなるだけだよ。

160 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 20:58:58 ID:16AomL7oO
あーやだやだ。
人様に対してこの態度だもんね。

161 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 21:08:47 ID:xzV12cuSO
>>160
お前はどこまで歪んだ性格なんだ?
一円の募金したコトない人間が調子乗るな。人様じゃねーよ、お前だ、お・ま・え。

162 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 21:28:37 ID:OfPNYhb30
なして一円も募金したこと無いと断定してしまうんだ…ホント、ループに持っていくの好きだね

163 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 21:32:45 ID:o1SR14tTO
とりあえず成人できただけでも良しと思わないのか?
少し図々しい気がする。

164 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 22:06:00 ID:eX8uiRbsO
世の中には必要以上に不幸なフリをして他人にたかる人間がいるのも事実。
悲しいことだけど子供にはちゃんと教えてあげないとね。

165 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 23:20:48 ID:QFRZ4pEB0
そうだよ、ずうずうしいよね!
自分の子供が海外での移植でしか生きられないって
分かっても、絶対募金集めようなんて思わないよね。
ちゃんと子供に「あきらめようね。」って言うよね、普通。


166 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 01:13:28 ID:0YdVwx7p0
この年ならそんなこと言われなくとも自分で考えられるでしょう

167 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 02:51:31 ID:kjcxvyUT0
本日有楽町駅前で募金活動が行われていました。
一瞬さくらちゃんを救う会が頭をよぎりましたが、
目にクマをつくり、声がかすれながら、ひたすら募金をお願いしている姿を見たら、
思わず300円募金してしまった。
大学の友人なんだろうけど、すごい必死そうだった。


168 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 06:09:56 ID:AyIDDuuZO
日本全国民から2円ずつ貰ったらいいねん。2円くらいなら出してやってもいいよ。

169 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 09:31:00 ID:q3VDUMtH0
繁華街での募金活動1日でいくら集まるか知らないが、
その大学の友人とやらが同じ時間アルバイトして
その金を丸々寄付するほうが、よほど確実に集められると思うんだがね。

赤の他人の善意やフトコロ具合、
天気などに左右される募金活動なんかに必死になるより、
自分の手で稼ぐほうがはるかに確実だろう。
クマを作って声をかすれさせるほどの意気込みがあるなら、
時給の高い肉体労働だってやれるだろう。

お涙頂戴のパフォーマンスだけは力の限りやるくせに、
「働いて金を稼ぐ」という至極まっとうなやり方だけは
誰1人かたくなにやろうとしないのは何故なんだろうね?

170 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 10:29:24 ID:svNhw0T80
>168
(゚д゚)ハァ?何言ってんの?関係者?
ちょっとなら出してもいいとか言う問題じゃないよ。
募金には協力してはいけないものもある。
これがまさにそうだろ。

171 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 14:08:54 ID:kKBmma2H0
>>169
想像で根拠無しだけど、ボランティアしたいという学生がみんな割りのイイ
バイトもってるとは限らんから、手っ取り早く時給のイイバイト斡旋する
という流れになるかもしれない、というより効率考えたらそうなるから
組織的な仕事斡旋という法的ななんかに引っ掛かってくるんじゃないだろか
拡大解釈すれば全額中抜きってことにもなったりして

172 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 15:07:35 ID:qT3KZ7pT0
>>171
金、出す気はないんだよ
募金活動やってます、自分っていい人ってのに酔ってるのかもしんない
自分で稼いだらそれは自分の金なんだろうな
じゃなきゃあ、活動費ぐらいは皆で寄付するだろうね

173 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 15:12:48 ID:q3VDUMtH0
どうして組織的な斡旋とか中抜きが発生するのかなあ?
自発的にバイトして、その金を自発的に寄付すればいいだけのことだよ。

必死になって他人様のフトコロ具合をあてにするより、
その力と時間使って実際に働くほうがはるかに確実じゃない?
他人様のフトコロをあてにした場合は1円にもならない可能性があるけど、
バイトで必死に働いた分は確実に給料として入ってくるんだから。

174 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 16:17:10 ID:ukHMky+jO
友達の娘さんもこの青年と同じ病気でなくなった
まだ二歳にもなってなかったな。
それを思うと、今より医学の遅れていた20年前に生まれた青年が20歳過ぎまで寿命を永らえた事は奇跡だと思う。
ただその青年にとっては移植そのものが命取りになるような気がしてならない。
それでも望みを持って手術を受けたいなら寄付を募るのではなく、借り入れれば良いと思うそして一生掛けて返す
それなら反感は減ると思うんだけど。

175 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 18:24:51 ID:4v4xwbM8O
それなら反感持たれる筋合い自体ないわw

176 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 21:18:24 ID:0YdVwx7p0
>>174
そっちの方が遙かに美談だと思う…>借り入れて一生かけて返す

177 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 22:02:08 ID:hLlajnw60
>>173
自分で稼いだお金は自分のもの


178 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 23:10:45 ID:3adagbyLO
モルモットにはなれないの?

179 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 10:04:04 ID:QXWP6S720
>>176
というか、それだったら自発的な寄付があるんじゃないかねぇ。
特に呼びかけなくてもさ。

180 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 11:20:42 ID:tD8jhlNC0
田舎の西武でパートしてます。
毎朝、開店前の店内放送で万里くんの募金の件言ってますよ。


181 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 12:01:05 ID:cMmZCwspO
一円募金しましょうか?二円にしましょうか?
悩みます。

182 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 17:12:15 ID:R08XlpSl0
>>180
何て言ってるのかおせーて

183 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 18:26:33 ID:KAMwDUPaO
「小汚い奴らだから騙されて募金なんかしちゃダメですよ」
て内容w

184 :180:2007/03/06(火) 22:28:57 ID:tD8jhlNC0
>>182
忘れたけど
要するに「募金お願い(はぁと」って事を
アナウンス嬢が言ってる。
みんな初めて聞いたときは「…ふんふん」って聞いてたけど
「万里くんは21歳で」って聞いて
「ええ〜〜〜21!?こんな募金お願いするようなのって
 赤ちゃんか幼児の話かと思ってたわ〜〜〜」ってみんな驚いてた


185 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 09:33:51 ID:SOe5TmCp0
>>184
トン!
開店前って事はいらっしゃるお客様ではなくて社員従業員をターゲットにしてるんだよね
一般からは大して見込めないから縛りのある立場で断れない層に狙いを絞ってきている
という感じがする

186 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 09:42:05 ID:wdNgLndK0
>>184
>ええ〜〜〜21!?こんな募金お願いするようなのって
誰でもが感じるだろうね。
本人と救う会の面々だけが、それを感じない。
21歳まで生きられぬ子供が世界中に一杯いる。
21歳まで生きた事を感謝してもいいと思うけどね

187 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 09:46:22 ID:fDugNyLeO
21まで生きられたんなら十分じゃん。

188 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:15:19 ID:SOe5TmCp0
なんとかしたいなんとかしたいなんとかしたい、たとえ数ヶ月でも
という気持ちは十分分かるけど
短距離走しているような気分になってくるんだよ
(ウチにも寝たきりになる可能盛大、短命の可能盛大がいるから)

だけどねー妖しげな胡散臭げな団体に頼り、周囲の赤の他人を巻き込む
そうゆうところに好感は持てないわけなんだよな
社会に対する感謝の還元の態度も希薄で、
丁重に優遇されて当り前、文句言うなと見える姿もちょっとね

肉親の努力で限界までやって、自発的に届けられたお見舞いはありがたくいただく
だけど要求行為はしない、恐縮して遠慮するってのが大多数の患者と家族だぜい
それでなくても莫大な健康保険喰ってる自覚あるしさ、自分のせいでなくてもさ

189 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:39:33 ID:70OmD5A20
21歳まで生きれたから、すでにそれに対して周囲に感謝すべきではないかな。
もう大人なんだし死が彼を旅立たせるまで彼自身が色んな所で貢献すれば良いと思う。


190 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 12:00:54 ID:2LgJxeRrO
こんな病気で21歳まで生きることができ、これ以上何を望むのか?
その甘えた根性をいい加減直さないと総スカン食らうだけ。

191 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 01:55:53 ID:RW7fKiJKO
本当に甘えてるよね。
募金なんてしてあげたくない。

192 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 08:39:43 ID:ExUZGGQ1O
脳死判定に明確な基準がないカナダで移植うけよう
という人に法律家になってほしくないな。
脳波検査も義務づけられてないらしいし、
病院の基準に丸投げだって。

193 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:30:05 ID:m7YRlRCIO
大丈夫。法律家になれるオツムじゃないらしからw

194 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 15:23:43 ID:B3o5TBN20
カナダじゃ金持ちは国境越えてアメリカの病院へ行く
出稼ぎの労働者ご用達病院が多く検査も適当というか滅多に
しない所すらある

駐在員の奥さんが癌の手遅れで亡くなって、日本だったら有り得ないとか
ニュースになった事がある。ソース見つからないけど4〜5年前
向うで長く仕事してた日本女性が胸にしこりを発見して行ったら
コーヒー飲まない、家系に癌がいない、じゃ心配しなくていいんじゃないの
で触診すら無しに帰されたという。自分より旦那が仰天したそうだ。

195 :192:2007/03/08(木) 19:37:44 ID:ExUZGGQ1O
ちょっと文章に抜けがありました。
アメリカも州や病院で基準がちがいます。
万里君が手術するのはアメリカですが、
ミネソタ大学は平坦脳波でなくても脳死判定可能だそうです。
脳死になりそうな患者がいたら、
移植コーディネーターが出向いて脳死待ちも有りだそうで。
それを承知で行くなら、あの高飛車なサイトも納得。

196 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 20:02:21 ID:otNc/kXq0
この人移植が成功したとして、どうやって生活していくつもりなんだろ?
最底辺私大卒じゃまともな就職先無いだろうし、司法試験なんて合格しそうにないし。
かといって肉体労働は無理だろうし。
乳幼児ならその辺はまだまだ希望が持てるけど、正直今回の万里は先が見えてると思う。
だからといって治療自体には反対しないけど、何か違和感があるというか・・・まあ同情がわかないんですよね。

197 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 22:02:42 ID:IcEY9Rsi0
>>196
同感。

父親って、
>橋本万里(はしもとばんり)さん(21歳)は、JSDの仲間、
>ミレニアムリテイリンググループ労働組合の組合員の息子さんです。
ttp://www.jsd-union.org/news/index.cgi?i=10&j=6&id=1169803576

って事は、西武・そごう、その関連会社勤務って事よね?
>>180の例もあるし)

父親のコネで西武やそごうに就職させてもらうとか。
販売職だと、いろいろ感染症もらっちゃうだろうから裏方で。



198 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:31:18 ID:Rrgl0/650
>>197
駿河台大学じゃコネでも無理でしょ・・・

移植が成功=募金残金で悠々自適の計画

199 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:39:49 ID:ExUZGGQ1O
それに障害年金もプラスだな

200 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 05:22:47 ID:HWlpT9UJO
6千万円が集まりまひた。

201 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 06:09:06 ID:rOTvgvX40
移植医療は議論せよ
私は募金しません

202 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 06:14:58 ID:9y9iwbRS0
文才があれば「内蔵不満足」執筆
ベストセラー・ミリオンセラーに
ワイドショーやバラエティに出演、嫁も来る

203 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 08:12:26 ID:+jCQ2kyNO
あのビジュアルだと嫁は来ない

204 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 09:22:33 ID:jtrXWvHg0
ボランティアに関わった学生は履歴書に書けるってメリットはあるかもねん。
詳しく知らない人には美談に見える罠。

205 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 09:35:43 ID:VfGiFXxf0
肝臓移植した芸人も、今なんの活動やってるかわからない状態だしね。
コンビも解散したみたいだし。
ブログはつくっただけで日記さえ書かずに放置してるし。
結局移植した後の治療がしんどいから仕事なんてする気なくなるんだよね。
「移植すれば健康体に!」て煽りすぎだよね。
「移植したら瀕死の病人が万年半病人に」ぐらいが現実。

206 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 11:57:02 ID:cbEaErId0
>>204
詳しく知る人には詐欺の片棒担ぎと思われますね・・・

207 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 12:03:13 ID:HWlpT9UJO
余命は一年

208 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 12:39:48 ID:TdCLJ1/y0
>>206
救う会のボランティアは、内緒にした方が無難だろうね

209 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 17:01:25 ID:TFTtw7nM0
>>188
難病なんだから特別待遇受けて当たり前、
親切にされて当たり前、
オレ様の命と生活のために赤の他人が金出して当たり前(出さなきゃ悪人認定)…
こういう考えが透けて見えることに腹が立つ。

健康保険使ってるからって卑屈になる必要はないけれど、
「善意」を隠れ蓑にした胡散臭いビジネスに赤の他人を巻き込むなって。
自力で頑張っている例をいくつか知っているだけに、
余計に違和感がある。

210 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 17:16:51 ID:qauqT9sE0
公式HPに「ずっと友だち」というブログ(まだ無記事)が追加になったんだが
何のブログだろう?

支援者が書くんであれば、既存の「事務局便り」「支援の輪」両ブログで事足りるし
本人か家族が書くんであれば、このタイトルは痛すぎる

それにしても、ココログだらけになったねぇ・・・


211 :210:2007/03/10(土) 01:36:35 ID:2WeM8Nf/0
自己解決しました。
万里君の赤ちゃん時代からの写真専用ブログのようです・・・

212 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 02:18:58 ID:FVG9DkzA0
ナニソレ(AA略)

213 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 03:12:37 ID:kNWYjPT60
現在の写真だと同情を引かないから、子供の頃の写真を掲載して同情を引こうっていう魂胆でしょ

さすがに今回は金の集まり悪いし、目標金額は高いし

214 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 07:36:18 ID:Msoijh7i0
あの医療費は専門の医療関係者にしかわからないというような
言い方をしてますが、それなら素人に分かるように説明するべき。
メール1通で数億の追加料金には納得できない人は多いと思う。
それが出来ないなら、よく事情をご存知の専門家からのみ募金を
募ってほしい。
「お前ら素人はしらないだろうがこれだけかかるんだよ」
と言われてるようにあのサイトからは感じます。
素人でもあの金額が3〜4人分くらいの臓器移植デポジットに相当するくらいは
分かりますよ。

215 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 11:41:07 ID:mYiim1O60
>>214
日本では当たり前の治療、予防接種も受けれず死んで行く、
満足な食事も取れず飢餓で死んでいく子供達だったら、
何千人、何万人、何十万人の命が救える金額だ。

これらの何万人の子供の命より、たった一人の命は価値として何万倍なのか?

216 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 11:56:04 ID:UfBuA+0E0
友人が支援のボランティアに参加していて協力求められました。
冷静におかしな点を突っ込んだほうがいいのか、
善意でやってることでも自己責任だとスルーしたほうがいいのかorz

217 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 12:10:43 ID:ml1GmM8zO
冷静に指摘汁
詐欺の片棒なんかかつぐな

218 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 12:54:47 ID:mYiim1O60
>>216
217に同意。
しつこくならない程度に冷静かつ的確に疑問点を指摘。
それで考える人なら友人としてOK、むっとして怒る人なら友人としてもどうか


219 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 18:42:30 ID:b79NXpPgO
HP見てたらどうも高校は桐蔭学園のようです。
(日本一進学実績の凋落が著しい学校として有名w)

入学時納入金       200,000円
年間授業料        534,000円
初年度納入金     1,168,500円
別途に1口12万円2口以上の任意の寄付金あり

駿河台大学入学同様、やっぱりここの親は医療費より学費の方が大事なようで。
桐蔭学園のサイト見ても応援のリンクはありません。
卒業生に駿大の学生がいるとまずいのでしょうか?


220 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 19:59:05 ID:ufik9azC0
桐蔭としてはとても表立っては・・・
進学校というのはそゆもの
赤川次郎が進学しないでそのまま勤めたところ
超有名になるまで卒業高校の名簿から消されていたのは有名な話

221 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 20:05:17 ID:UfBuA+0E0
>>219
えっと、単位制の都立高校だよね?

222 :219:2007/03/10(土) 20:54:01 ID:b79NXpPgO
桐高とあったので桐蔭かと勘違いしました。
申し訳ありません。
都立桐ケ丘高校も桐高ですね。
失礼しました。

223 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 21:23:23 ID:TDbHdvLMO
ヲィ…(-_-#)

224 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 22:28:51 ID:sHJyXvK60
募金叩きスレって、
勘違いや思い込みやうろおぼえで
キーキー書き込む人が多いよねえ。
冷静になれば?


225 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 22:47:34 ID:3BBZffIjO
冷静になればなるほど、募金はおかしいと思うのですが


226 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 08:18:51 ID:1PT1O1tq0
さわりを知ってキーーー!!と熱くなり調べまくり仰天し情報の真偽に踊らされ
そして冷静慎重になりながら情報も考え方も精査され煉られてゆくのさw

227 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 11:13:37 ID:ZTXOCGsQ0
>>224
だから面白いのさ
大衆の扇動は、ネット時代になってより簡単になったと思われるw

228 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 13:05:02 ID:fQy8SDhk0
>>225
募金がおかしいからといって
明らかな間違いで批判するのは
どうかと思います。


229 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 14:18:14 ID:KkURM6n/O
明らかな間違いって何ですか?

230 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 02:42:49 ID:tdU305qX0
万里君を救う会のHPで引用されてる「朝のリレー」

ロイヤルビッチ騒動で改変されたやつを連想してしまうのですが

231 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 14:30:32 ID:4/CfXI6UO
事務局便りの、
移植と募金はセットになってると言っても
過言ではありません、というのやめてほしい

232 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 15:35:02 ID:ZgQs0IMI0
>>231
それだけ移殖の人ってのは自分の金を出すのが嫌で嫌でたまらない人種なんだろうな。
他人の金で自分の命を買う。
自分の金で他人の命を救おうなどとは考えもしないのだろうか。
「他人の臓器は自分のもの、自分の臓器は誰にもやらない。
他人の金は自分のもの、自分の金は誰にもやらない。」
ってことか。
最近の日本人はとことん、モラル無き人種か

233 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 16:35:42 ID:56Iwm/MZ0
>>228
その「明らかな間違い」ってのを、
一刻も早く具体的に指摘してくださらんか。
明らかな間違いなんかで批判するのは、ここの住人の本意ではないからさ。

234 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 16:49:55 ID:9efmiE9m0
関係者問いつめてどうすんだよw
ヴァカはスルーしとけ。

235 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 22:21:32 ID:4OtH1XZoO
あげ

236 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 22:32:24 ID:eply4tIFO
亡くなったのですか?

237 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 23:49:05 ID:K2hj3VDb0
>>222
病歴を見てて、何故高校の時移植しなかったのか疑問でしたが
やっと納得しました。
桐ヶ丘高校在学で募金を募るというのは大変でしょうね。
単位制高校もいろいろあって、桐ヶ丘高校は登校拒否や中退者のための
チャレンジスクールという目的で創立されてますから、ちょっとイメージが
一般的に・・・なんですよ。
中学に1回も通ってない子も合格できるようになってるから、小数点の計算
から教えることもあるきめ細かい対応をしてくれる。
もちろん大学進学を目的に通う子もいますが。
命の危険を犯して通って、合格した大学が駿河台大では真剣に勉強したのか、
本気で人の役に立とうと思ってるのか疑問です。
大学生という肩書き欲しさに進学したとしか思えない。

238 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 00:03:20 ID:/n9Fs2dU0
…駿河台大学って、駿河台予備校となんか関係あるのですか?

239 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 02:18:05 ID:02XACTmz0
>>238
駿台予備校が作った大学ですよ。
ここ10年定員割れのため希望者全員入学状態。
法学部とはいえ、司法試験合格者が居るのかどうか・・・
早稲田とか中央の法学部で司法試験を目指す!というのとは違うような。
小学生が将来パイロットになるんだ!と言うのと同じレベルかと思います。

240 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 06:01:36 ID:cT7ZnmXd0
闘病の無職社会人と闘病大学生ではかなり受ける印象違うし
学割とか・・・・って入学金授業料考えたら金銭的には学生の
方がかかってしまうか

遠い親戚に、聞いた話だけど座っていることも出来ず知能も
全くダメの重度障害がいたそうで、親は高校はちゃんと卒業
させなきゃ、って頑張ってて周りの親類はだまーーってるだけで
何とも言えなくて、ただ見てるだけだったって親が言ってたな
中学か高校か、その辺で亡くなったそうだけど

241 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 06:27:59 ID:cT7ZnmXd0
↑親としては大学卒の息子、というメンツというか何というか高卒じゃ
恥ずかしいみたいな、せめて人並みに大卒の人生をとか、考えた
のかも、という事が言いたかった。
なんか訳分からん事づらづらかいてしまってすまん。

高校生で闘病していると周りが大学どうするの?頑張って受験?
えらいねーーー、という雰囲気に持っていきがちだしな

242 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 11:08:03 ID:qwUHyYPv0
ドナー一人の心臓と肝臓で 二人の命が救えるわけだが

自分がドナーだったらより多くの人間の命を助けたいと思うが

243 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 11:52:53 ID:DQ+saDHD0
>>242
同感
ついでに、さくらちゃん親のように、
「新しい心臓」などと購入品のように扱うんじゃなく、
普通に感謝の気持ちの持てる正常人を助けたい。
購入品扱いはまっぴら。

244 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 12:05:54 ID:qDkrsEUoO
その前に
「金ないから無理ぽ」
が正常な人。

245 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 12:10:07 ID:gx7mB2d80
サラリーマンの生涯賃金に匹敵する金額。
発展途上国でワクチン買ったら、何人の子が救えるだろう。

246 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 12:16:38 ID:C1N7QImP0
なんかチラシをもらった。

チラシだと、金額に対する説明は、
「当初は受け入れ確認書で保証金60万ドルと提示されていたものが、
その後、新たに手紙が届き、
病院と医師に支払う医療費だけで200万から300万ドル必要とわかった」
となってる。

でもWebだと、この追加金が余剰金という扱いになってたり、
よくわからなくなってきた。
てっきり、予定を上回る医療費が必要だと言われて大変、みたいな話だと思ってたんだけど
そうじゃなくて予備費や念のための予備費も含めた額ってこと?

247 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 12:19:20 ID:C1N7QImP0
ごめん、なんか最後の一行ダブったorz
「予備費や」を消してください…

248 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 10:31:18 ID:xINnUEmR0
>病院と医師に支払う医療費だけで200万から300万ドル必要

前例+常識から考えても、ちょっとありえない金額だと思う。
本来なら、デポジット分で全部まかなえるもんでしょ。

249 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 00:04:29 ID:EIDqmIaMO
もし、それだけ本当にかかる確率が高いなら、
最初から2百万ドル以上でデポジット要求されるはず。
あんな簡単な万一の注意書き程度のメールで
納得しろと言うのが無理。

250 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 08:45:10 ID:IcK4bC6dO
巣喰う会の事務所でも建てたいんちゃうか>二億五千万

251 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 08:11:45 ID:A/SOOJybO
病気で休みがちになるだろうから、単位制の桐ヶ丘を
選んだのは理解できる。
しかし、駿河台にしか上がらない学力なのは本人の
勉強する意欲がないとみられてもしょうがないよ。
昼間働きながら夜間に通ってる子よりも確実に勉強
する時間はあるはずだし。

252 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 09:45:56 ID:IwLGTU7uO
そんな低レベル私大に進学するくらいなら
学費を節約して少しでも移植の費用にあてればいいのに。
なんか納得できない。

253 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 09:59:35 ID:mhw5eZD80
>>251
それはちと言い過ぎ
相手は病人です 体不調なのに勉強する時間あるはずと言われても

254 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 10:01:16 ID:FDMWnK30O
弁護士は無理じゃない?

255 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 10:20:39 ID:Ajwxnqx+0
みんなは自分の命に二億五千万円の値をつけれるか?
万里君はそれだけの値を自分につけた、それだけの価値があると。
何千人、何万人の命が救えるかも知れぬ二億五千万円
何千人、何万人の命に匹敵する自分一人の命

それも、自分の金ではなく、他人に出せと言えるだけの価値。
みんなは言えるか?
仰天するとともに、ある意味感心もする。
みんなは、言えるか?
「自分の命は、何千人、何万人の命より価値がある」
「自分の命は二億五千万円の価値がある」
「それだけの価値ある自分の命を救うために金を出せ」

256 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 13:28:11 ID:mXXvLI1k0
>>255
確かに2億位5千万あれば
ほかの多くの命が助けられるというのも事実だと思いますが
だったら、そういうあなたが
その多くの子供を助けるため
目標額2億5千万の募金はじめればどうですか?
そうしたらみんなが協力するんじゃないの?
移植募金に反対して「一人じゃなくたくさんの子供たちを救う会」を
立ち上げるとかして。
怪しい?団体ではなく、NPOにしてね。


257 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 13:39:33 ID:Ajwxnqx+0
>>256
疑問を書き、疑問に感じないかと問うたのが>>255
論理のすり替えはよくないよ
>>256は、疑問に感じない。何千何万救うよりも、二億五千万円で1人を救うことに疑問を感じないということ?

まあ、いいけどね
ただ、話を摩り替えるくらいならスルーすればいいよね

258 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 13:59:41 ID:sfp2LZ4p0
既婚女性板と言えば募金叩きが有名です。
皆さん参加しましょう。
【NHKカルト】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共22
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  基金ってなんだ!死ぬ死ぬ詐欺!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧   募金詐欺!!余剰金返せ!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 巣くう会!!豪遊!! ドナーの子が可哀想!!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.   乞食!!署名阻止反対!! 強制募金反対!!
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 鈍感力最強乞食夫婦!!高給取り
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン 不明瞭会計!! 常識はずれの経済観念だな。
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン アメリカ並みの募金規制!! ドナー足りないんだろ!!
    t______t,,ノ     t_______t,ノ 非難されるのは、乞食夫婦が悪い!! 他の子に参考になること書け!!

259 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 20:18:01 ID:Ch5Qysu40
自分のお金を万里君に募金しようがアフリカの100人の命を助けるために使おうが、
食べ歩きに使おうがギャンブルに使おうがその人の自由なんじゃないの?
ただアメリカの人間2人分の生きるチャンスを奪って、尚且つアメリカという国家には何も貢献しないよというのはなんかなあ・・・・

アメリカの病院や臓器ビジネスサイドから見ればいいお客様だけど、
一縷の希望を胸に抱いてるアメ患者家族から見れば冷ややかな態度しかとれない罠
ましてや、日本で大人しく順番待ちをしている人間にしてみれば
「自分は万里君より生きる価値の無い人間なのか?」
ってとこだろうし

260 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 21:17:50 ID:FDMWnK30O
どうして他人を差し置いて、自分だけ順番抜かして助けてもらいたいんだろう
エゴだね

261 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 23:49:31 ID:i7cSijcF0
>>260今回の件はそこが「?」だよね
 国内で手術が認められない子供なら兎も角、『大人』だから国内移植は可能なのに(しかも保険で)
 きちんと国内で順番待ってる人の立場はどうなる?

262 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 00:16:27 ID:ieVQ0ElcO
国内で心臓肝臓の同時移植の前例がないだけで
禁止されてるわけでない。
ただこのままだと万里君の後も手術できない状態が続く。
そこをなんとかできるように各方面に働きかけるのも
移植に関する啓蒙活動とやらではないのかな?
多数の救う会の方々。
金集めと脳死判定の手抜き促進活動しかやってない会
が殆どだからしょうがないか

263 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 01:10:02 ID:c1YbJM470
お金さえ手に入ればあとはどうでもいいしね


264 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 01:15:18 ID:1nqi+9xP0
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらないクソスレはありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| クソスレ回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /
 |品○_____○__品|  /
 (__________)

糞スレ回収業者

265 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 14:21:44 ID:Zs+UffkB0
>>262
こら、いい加減なこというな!
禁止はされてないけど心臓の移植基準で「肝臓の一定以上悪化していないこと」って
いうのがあるんだよ。ガイドラインなどみてみ。万里君は肝臓が悪化した時点で、心臓の
移植が国内ではできないんだって。同時移植禁止とは書いてなくても、実質上は心臓肝臓の
同時移植はできないんだってば

国内では肝臓も悪くなってると助からないから適応外とするのに、あえて海外で移植を
目指すのはまた別の問題。

266 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 14:32:49 ID:hrrK8K3MO
もう一億くらい集まってるのかな
まなからもらえばいいのに

267 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 21:38:41 ID:f7CjE5UO0
>>266HP参照するよろし 
現状では日本の他の患者さん同様に順番待ちするしかなさそうだ

ただ他の故人の患者さん家族が使わなかった募金まわしてくれるという話もあるみたいだけど

268 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 23:25:23 ID:D2DghmGu0
さっきTBSウルルンの戦争孤児の番組



あっちはウルルンで2003年で取り上げられてから4年ぐらい頑張って「5 億 3 0 0 0 万」だって



。。。。。。。。。

269 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 00:33:29 ID:yCxV5GkD0
臓器移植法改正案、今国会での成立方針で一致…自・公 政治 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070314it11.htm?from=top

自民、公明両党の幹事長、政調会長らは14日、都内で会談し、
臓器提供の条件を緩和する臓器移植法改正案について、今国会での成立を
目指す方針で一致した。

 ただ、法案を審議する衆院厚生労働委員会は、社会保険庁改革関連法案
などの重要法案を抱えており、臓器移植法改正案の審議日程を確保できる
かどうかは不透明だ。

 国会では、自公両党の有志議員が提出した
<1>本人意思が不明でも、家族が同意すれば臓器提供を可能とする「家族同意案」
<2>本人の意思表示を必要とした上で、年齢制限を15歳以上から12歳以上に引き下げる「年齢緩和案」
――の2つの臓器移植法改正案が継続審議となっている。

(2007年3月14日19時3分 読売新聞)

270 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 03:11:13 ID:8F8NoWYK0
心臓死ならともかく、脳死状態で臓器提供承諾する家族が日本にどれだけいるか・・・

法律作れば臓器提供が増えるわけではないんですがね

271 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 11:09:43 ID:eRqRtqckO
移植で元気になって法律を勉強して、人のやくにたちたいんだって。
みのさんのアサズバでやってたよ。

272 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 11:31:54 ID:r8OMtI/D0
>>271
何千人、何万人の命を無償で救わないとね
司法試験に受かりませんでした、仕事できません、障害手当てと募金の残りで生活します
は、通らないね

273 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 11:38:14 ID:h2Wdt5u00
人の役に立ちたいのなら、今すぐできることがあるじゃない。
日本国内での臓器移植に対する啓蒙活動とかさ。

一連の救う会は「臓器移植の現実を知らせるために、
後で返金されてくるはずの金額や予備費まで含めた億を超える金額を
【必要な額】としていちいちゼロから集めている」らしいが、
そんなまわりくどいことせずに、
患者本人が医療の実態を訴えるほうが効果的なはず。

日本で乳幼児の臓器移植が認められていなかったり
多臓器移植ができなかったりするのは理由がある。
脳死判定の難しさや、移植後の生存率が低いこともその一つ。
つまり、リスクを犯すだけの効果が今のところ認められないということ。

冷たいことを言うようだが、
「移植で元気になって法律を勉強して〜」なんて現時点では
金とリスクだけはとことん高く、実現可能性はかなり低いことだ。
二十歳すぎてまで、そんな個人的な欲望を実現させるために
他人のフトコロをあてにするなんて虫がよすぎるのでは?

274 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 13:54:40 ID:iDZEyyD+O
人の役に立つ→移植をあきらめ、移植の啓蒙活動をする

275 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 13:55:53 ID:pF90j16C0
テレビ見ました。
顔色が大分悪いですよね。
あの状態で、街中に出て
「重い病気ですが、僕はたくさんの人に支えられてここまで生きてこられた。
 大学生にもなれた。
 でも、今の日本のシステムでは僕と同じ病気の幼い子どもが、国内で移植できないために亡くなってしまうんです。
 脳死間の臓器移植に、すべての人は賛成するべきだ、と申し上げているのではありません。
 みんなに関心を持っていただきたいのです」
って主張なら、移植叩きする人だって、少しは話を聞くよ。
幼い子どもの親だと、そんな活動する余裕もないだろうけど。
大学入る余裕(経済的にも肉体的にも)があるんでしょ?
なんでできないの?

276 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 13:57:53 ID:iDZEyyD+O
>>271
みのはなんて言ってた?
でもテレビでやると募金集まりそうだよね

277 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 15:04:30 ID:MBDcb7/M0
番組の最後、お母さんからお電話がありました、とかいうところをちょっと
しか観てなかったけど、「あと2億だそうです。皆さんお願いします」みたい
なことを棒読みじゃなかった?
「みの、金持ちなんだからみのも募金しろよ」と内心思った。番組の立場上、
「2億なんてたけーよ」と思っても「お願いします(棒読み)」としか言えな
いよね。

278 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 15:41:45 ID:r8OMtI/D0
>>277
うん、やってるなとは思ったけど、
いつもの可哀想にだろうと思って、見てなかった。

みのは政治家や官僚なんかにはズバズバ言うけど、一般庶民の、
いわゆるちょっと聞き可哀想には踏み込まず思考停止の可哀想路線だからね
こうしたちょっと聞き可哀想、しかしよく調べたらって問題にまで踏み込んだら、
みのを見直すし、本物だと思うけどね

279 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 15:47:09 ID:eRqRtqckO
国や行政は何もしてくれないから、みんなで助け合いましょう。
ホームページをみてください。ってみのさんは言ってました。

280 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 16:02:46 ID:1yYya8tMO
今朝初めて万里くん見たけど…
同じ病気の小さい子供たちが何人も命を奪われて来たなか、
二十歳過ぎまで生きられたことにひっそりと感謝して、天寿をまっとうしたらいいのに

と、言う感想を持ちました

281 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 16:09:22 ID:iDZEyyD+O
人の欲はつきないね。
他人の命を奪ってまでも生きたいと言うんだから。

282 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 17:02:34 ID:3+o4+Z240
ほぉーーーーっとけない!!
ってやってたの?w
これに限っては
ほぉーーーーっとけよ!!

283 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 20:29:40 ID:pbE21PeIO
みのさんテンション低かったね。
多分ホームページ見たんだろうな。
普通ならワンコール募金の番号も番組内で紹介
しそうなものなのに、それもなし。
だから母親が電話したのかも。

284 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 22:17:36 ID:FJKs5abz0
1.朝ズバで出てたようだけど(余命)半年で死ぬは言い過ぎ。
=移植適応との診断からとっくに半年以上は経過している。何年たっても「あと半年で死ぬ」
(余命延長)。自称でも移植適応診断後から2年以上は経過してるけど、それはただの奇跡?

2.単心室などではチアノーゼ症状(顔色や皮膚が青みを帯びた状態)が出るので顔色が悪い
のは当然。万里君の場合は肝臓も悪いので尚更顔色は悪い。病状が悪化というよりは元から悪い。
http://www7.plala.or.jp/growing_up/byouki/a-tansinsitu.html

3.法律家になって=日弁連は臓器移植法拡大には否定的。万里君のいう弁護士などは法に
則とり弁護人に代わり法廷で主張するのが仕事で、法改正はむしろ国会議員(立法)の仕事。
(厳しく言えば)主張内容と目指す将来の方向性が違う。人の役に立ちたい、弁護士?検察
官?行政書士?目指すものが漠然としすぎで小学生がパイロットになりたいと言っているの
と同レベル。

4.「自分の心臓をきちんと修復(本人メッセージ)」と治すのではなく修復と臓器やドナー
を物として見ている。人を人と見ない人物ではとうてい人権派弁護士にはなれない。

5.人の役に立ちたいと言うなら、肝臓が悪くなっていれば国内基準で心臓移植できない
(つまり心臓肝臓の同時移植はできない)という程度の情報を公に告知しない?国内では移
植したところで助からないとされている事を隠したいだけ。それが人の役に立ちたいとい
う正義?金目当てだけにしか見えないけど。

285 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 23:35:29 ID:8MHf/9qZ0
万里君のちょっと前に順番待ちしてる人は万里君よりも生きる価値が無いということですか?

法律家や医者といった類の人間しか生き延びるチャンスは与えられないのですか?

286 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 23:43:08 ID:iDZEyyD+O
まなちゃん所からもらえないのかね
見殺しかな。

287 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 02:42:24 ID:RXn8CrQyO
みのさんがあげればいいのに

288 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 09:17:32 ID:eJDEnqEs0
ていうか露骨に金の集まり悪いよね

289 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 09:25:17 ID:P5IMQ2pJO
みんな、ふに落ちないからじゃないかな。
にしても、余剰金がある各種救う会から
まわしてもらえばいいのに

290 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 09:35:21 ID:scrBTI4y0
あさズバが始まった頃みのさんの武勇伝で、一晩に一千万をスタッフらにふるまった話してたよ
忘れたけどクラブとか飲み屋とかの豪遊で

TV番組で取り上げるよりTV関係者が話して社会にアピール必要と判断したなら、
まず自分らが募金してあげたら?

で、番組で取り上げるにあたり私どもで出せるだけ総額コレコレを出しました、とまずやったら
いいんでないか

291 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 09:37:11 ID:scrBTI4y0
TV番組で取り上げる ↓
 取り上げっぱなしで情かきたてるだけで後は放置の知らぬふり

という意味ね

292 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 13:17:18 ID:4IpXrvDt0
3週間後には後発の手塚義人さんに募金額抜かされそう。

手塚さんのところのツッコミどころは、
Yahoo!ブログ - 混沌とした世界 運営に問題がありそうな会が発足
を参照して下さい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/6152997.html
ちなみに、救う会代表は金丸信の長男。


293 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 15:51:15 ID:5GEU7shr0
>>289
順番並んで待ってる人もいるのに何で自分だけ他人の金で抜け駆けする?ってのはでかいと思う

最大の理由は「万里氏は『子供』ではない」だろうけど

294 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 01:53:21 ID:6wiu6M+uO
陽佑くんを救う会の会計報告のところを見ると、
約九千五百万のデポジットは再移植、ICU長期使用
想定の金額だそうです。
肝臓含む6臓器同時移植の幼児の場合でこれですから
万里君の二億以上というのは誇張ととられても無理ないでしょう。
ピッツバーグ大学病院にもっと詳細な説明を求めるべきでは
ないでしょうか。
中国や韓国でも心肝同時移植は何例も成功してるくらいだから
参考に出来る事例はいくらでもあるはず。

295 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 02:08:49 ID:eZ/SSYFW0
最初からフィリピンとか中国、インドとかの安そうな国にすればいいのに。

296 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 11:34:37 ID:4S2zYTBO0
私は障害者で今働いていません。助けてくれる方メールください。
ANGEL-FIRE@MX36.TIKI.NE.JP

297 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 14:33:43 ID:RxiqQ0WV0
中国は外国人の移植手術を原則禁止にしたはず
どこの国でも臓器足りない
だから今年の初めに起きたインドの少女大量殺人なんて事件が起きる

298 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 17:23:04 ID:duIitN+S0
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000070.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000072.html
今年2月の春節(中国で言う正月)以降、中国で外国人向けは停止しているみたいですね。
外国人である朝鮮民族が何やら怒ってるみたいですね。

299 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 21:30:32 ID:Qf0Gd06WO
パンパースのCMだったか
「(ワクチンがなくて)朝をむかえられない子もいます」
を見たら真っ先にこいつのことを思い出した。
命の数だけ限りない可能性があるのにね。

300 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 22:04:07 ID:PC0ONKefO
みんな おなじ
生きているから〜
ひとりに ひとつずつ
大切ないのち

って聞かせてやりたい

301 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 23:17:42 ID:ESg+mET70
命が平等というなら一人より多くを救いたいよね

302 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 23:26:11 ID:roZaIQ7A0
21まで生きられたんなら、もういいじゃん。。。。十分でしょ

303 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 23:33:44 ID:34fca4uk0
自分は特別だと思ってますが何か?

304 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 12:49:37 ID:UxULoWxi0
>>303
そだね
21歳まで生きることもできない悲惨な何千人、何万人の命より、
たった一人の自分の命が重い、大事なんだろうね。

タイタニックでも、女子供を救おうとした成人男性も、
女子供を押しのけてさっさとボートに乗り込み助かった成人男性もいる。
人さまざま、自分のために金クレーと叫べる、恥じを知るか否かなのだろうね。

305 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 13:24:27 ID:pA1YxYjU0
奇形児で21まで生きたなら充分だと思う
もし多額の寄付で治ったとして
もし結婚して子供作って
もし遺伝で同じ病気の子供が生まれたら
また募金するのか?

だったらもう、この辺であきらめたほうがいいと思う

306 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 13:39:48 ID:UxULoWxi0
難病かかえて可哀想だし、辛い人生だなとは思う。
が、21歳までは生きれたんだからね。
海外まで行って移殖手術を他人の金で賄おうという神経が、わからない。
この金額は、21歳まで生きられない何千、何万の子供を21歳まで生かす事ができる大変な金額じゃないか。

307 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 13:51:27 ID:IdBvU0cyO
あちこちに募金箱設置してるね
あちこちっていうか、東大和だけど

308 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 13:55:36 ID:7obc0hTp0
>>305
治る可能性は限りなく低いんだよ。
乳幼児の臓器移植も同じ。もって数年。
そのことも、日本で移植手術ができない理由の1つだから。
今回の多臓器移植もそう。
救う会のHPなんかでは
手術さえすれば治るみたいに書かれているけどね…。

自分の子供をお助けたいという親の気持ちはわかるけれど
数年の延命のために他人の臓器と金をもらおうという考えには
どうしても賛同できない。

309 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 19:46:07 ID:IdBvU0cyO
なんの為に生きてるの?

310 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 21:59:00 ID:M+UGAfSr0
309にはげどう

このスレの固定住人は、なんの為に生きてるの?

311 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 22:06:02 ID:Egl7Y/ov0
4歳の女の子が新しく募金始めたから益々遅くなりますね

312 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 22:17:22 ID:UwNcMT1aO
成人がなんで募金するの?詐欺じゃないの?

313 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 22:23:17 ID:gu2QGM2h0
         ______
       /         \
       /;/           \
      /;;/         ─  |
      /;;//        ── |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ;;///    _,-=-  _,-=      | 救う会は軽犯罪法違反
     /  /      ノ_    ヽ |     <  及び児童福祉法違反です。
    |ii ///´         ヽ  .|      | これは定説です!!
   /ii:::::::://       ( о )   |      \_____
   |iiiii::::::::::::::::///  /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
  /iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───、ヾヾ
  |iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///\__/ヾヽ:::\
  彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;  ; ;; 》:::::::ミ
   ノノノノ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
       ノ丿//ノノ;;;;》  ;;》 》 ;;ミ
              ヽヽ《 ;;; 》(
                ``《人/

314 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 22:41:45 ID:3taqUy4T0
>>310みたいな頭の悪い人間に募金ビジネスの闇を啓蒙するためかもねw

315 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 01:28:06 ID:gri4VGjTO
前にあかりちゃんという女の子は心肺同時移植で
募金集めて渡米したものの、門脈欠損症という先天性
の奇形であることが判明し、米国でも移植できない
と判断された。
貴重な臓器を使うので移植には成功する可能性が
高い人に使いたい、と主任医師は記者会見している。

万里くんが肝機能が悪化してるから日本で心臓移植
できなかった理由と一緒じゃないかな。

あかりちゃんはあきらめきれない親がスタンフォード大に
留まっているうちに院内感染して帰国後死亡。
移植重視でろくに検査しなかった所はまなちゃんと
そっくり。
万里くんは大丈夫かな。

316 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 01:37:14 ID:H2q3BEOoO
2・5億で何人の子供を救えるんだろうか…
あ、健康に産まれてきた ね



317 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 10:21:50 ID:RhJ/ohY60
グズグズしてるから後発が・・・

【募金】「はるかちゃんを救う会」結成 渡米・心臓移植へ1億1000万円目標に支援呼びかけ 滞在費は両親負担
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174609775/

318 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 11:03:11 ID:5wkHBLDF0
かわいそうだけど、普通に21歳まで生きれたんだからって感じてしまいますね。
子供なら、せめて成人まで生かしてあげたいって気持ちになりますね

成人が自分の命のために、お金ちょうだいは、かわいそうでもどうかと思う人は多いと思いますよね

319 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 11:15:48 ID:tLK8NqRL0
日本では無理と言われたけど、海外で誰かの臓器買って移植手術したいんで
皆さんのお金ください。

という一連の活動は、本人の年齢に関係なく違和感を感じる。
これまでの多くのケースを見ていると、どうも
移植(と、そのための大金を集めること)が一番の目的になっていて、
本人の命を救うことが二の次になっているように見えるから。
始めに移植ありき、募金ありき、のような気がしてならない。

320 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 13:19:45 ID:NDIphiANO
松坂くんが出してあげればいいのに

321 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 13:57:02 ID:G3kAJ02aO
現世で内臓取り替えることないじゃんか。
輪廻転生を信じて出直してこいw

322 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 21:33:17 ID:uz89k9pn0
3月枠の新人がデビューしちゃったけど大丈夫?
グズグズしると4月枠の新人も出てきそうですが。
2億とか予備費とか贅沢言ってないで、自腹で安く済むインドとか中国を検討した方が良いと思いますが。

323 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 21:36:12 ID:CeAv2NzS0
中国は今(春節以降)外国人はストップしてますよ

324 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 21:54:29 ID:XZ9XS02I0
もはやこっそり行ってこっそりやってくるという事もできないだろうし・・・

325 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 22:01:55 ID:nKbNfXe/0
後発には見劣りするのがわかってたから、
一ヶ月で集めなければいけません!って危機感煽ってたのか?

326 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 22:08:20 ID:H2q3BEOoO
こっちが寄付してもらいたいわ…

327 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 22:12:51 ID:uz89k9pn0
今思うと1月の新人が居ない分、2月の万里が通常の2倍の2.5億なのかな?
で集金状況が悪いから3月の新人のはるかちゃんのデビューが遅れたと。

328 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 22:29:05 ID:XjZr/Dlw0
12月に3人同時募金やっといて何を今更という気も…

329 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 00:09:38 ID:RxRrjNMy0
募金7000万超えたみたいです。
ワンコール募金の入金は1〜2ヶ月後になるから、それもこれから加算されるし、
そろそろ渡航の準備に入った方がいいんじゃないですか?
虫歯の治療とか、医療ビザの手続きとか、付き添いの医者の手配とか
で目標金額達成後2ヶ月後にやっと渡航したさくらちゃんの例もあること
ですしね。
あ、機内の付き添いの医者はどうせなら今募金活動中のはるかちゃんのお父様に頼んでみたら
いかがでしょうか。
はるかちゃんの募金もイメージアップ効果期待できますし、善意のリレーという
募金団体が大好きな言葉も具体的にアピールできると思いますがね。

330 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 00:15:39 ID:/t/Oqe7t0
元々4月までに渡航予定じゃないっけ?
保証金(7千万)と渡航費用が集まったらすぐにでも渡米、
みたいな記事をどっかで見たんだけど、
公式とかじゃ触れられてないし
渡米の目処が立ってると募金の足が鈍るから隠してんのかなと思ってた。

331 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 00:26:18 ID:RxRrjNMy0
ていうか、このままでいくとドクターがバカンスで長期不在になる場合が多い
時期に渡米という事態になりそうな気がする。
ドナーが一番出る時期(表現が悪くてすみません)も過ぎたし、なんだかなあ。


332 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 00:08:25 ID:vBNCVeBV0
まあ
お金集めるのが目的だし


333 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 03:18:40 ID:1dPraTPa0
合理化

 合理化とは、葛藤や罪悪感を伴う言動を正当化するために社会的に許されそうな理由付けをすることです。

 最近の2ちゃんねるのなかに、この合理化がテーマになっているお話があります。
おおまかなあらすじは、サッカーのサポーターがサッカー観戦にいき、募金を見るが寄付することが出来ず、
「あの募金は、死ぬ死ぬ詐欺」と言って、寄付をあきらめるというものです。
このように、目的や欲求が達成されなかったとき、その欲求と現実のギャップを埋めるために、
自分に都合のいい理屈で埋め合わせしようとする心理メカニズムを、
心理学では合理化の一種の ”死ぬ死ぬ詐欺”といいます。いわゆる「負け惜しみ」といったところでしょうか。
これが発展していくと募金を見た瞬間に、寄付金が豪遊に使われたり、新築資金に使われると言う妄想を抱き、
さらには自分たちのお金が搾取さてていると言う被害妄想に発展していきます。

 この合理化には、もう1つ”かわいそうな募金”というものがあります。
これは、どんなに情報開示されていない募金でも、自分が一度寄付をしたりすると、正しい募金と思うものです。
人は、自分の寄付が良いものであると思いたがります。せっかく寄付したものが、 想像とはかけ離れていた場合には、
心に大きな負担がかかります。それを、避けようとするのがかわいそうな募金理論です。

 死ぬ死ぬ詐欺、かわいそうな募金、など言わずに、現実を受け止めていきたいですよね。

334 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 16:51:19 ID:j+lyzLCwO
つかそもそも二十歳過ぎたいいオトナを、
「くん」づけして呼ぶのが激しくキモい。

335 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 09:27:09 ID:dEB2CANTO
だーかーら詐欺みたいなもんなんだってばw

336 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 14:53:10 ID:+0/VV7w20
本人や救う会に詐欺のつもりがないだけ、たちが悪いかもね
まあ、詐欺と言わないまでも、モラル欠如、自分さえ良ければの利己主義なんだろうかね

337 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 15:45:19 ID:8jRk/PV80
本当につもりはないのかなあ?

338 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 20:45:56 ID:1C8FTqq+O
信じられない!
万里のHPの事務局便りみてみて!

強風の上、レスキュー犬やマレーシア森林植樹募金といった
競合があらわれ苦戦しましたが、
無事終了しました

だってさ
何競合って。
万里なんかに寄付するよりよっぽどましだわ

339 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 21:18:09 ID:r8u9V0HD0
3月12日付のだね。
引用されてるボランティアの声、どれも傲慢。

340 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 21:38:52 ID:1C8FTqq+O
問題発言2

余剰金について様々な憶測が飛び回ってますが、
時間の猶予のない待機患者や万里くんは、
他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって
救われる現状を知っていただきたいと思います。

乞食にせがむ乞食w
つーか、待機患者すべてが募金に頼ってないし。

341 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 21:40:29 ID:1C8FTqq+O
>>339
だよね
事務局便りみても、
もらってあたりまえ感ありあり

342 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 21:51:27 ID:ArAQRthSO
>>334
言えてる。小学生じゃあるまいしね。
「万里さん」じゃんね
ベトさんドクさんには違和感覚えたけど

343 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 00:55:04 ID:5a5iU73xO
例え、二臓器の移植は成功したとしても万里は助からないと思う。

344 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 01:35:50 ID:wDB9JYJWO
自分でもそこまで言うのは人としてどうよ?と思うが…

こいつには助かって欲しくない!

345 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 01:43:10 ID:Qr16gTca0
これは酷い・・・・・

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174972244/

346 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 02:11:21 ID:DnP4zJDK0
>>344
というより早く死んで欲しい

そして今まで集めた募金を他の患者に回して欲しい

347 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 04:45:34 ID:Ncd5aWflO
>>346
さりげなく同意
何が競合なんだか…
競合以前に金で優先順位無視して手術受けるくせに
何でそんなに偉そうなんだか…


348 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 07:57:47 ID:niW1oOmwO
本当にそうだよ。
そういうところに、こいつらの姿勢がみえる。
人を差し置いても助かりたいってさ。
はっきりいって、万里一人助かるなら、
レスキュー犬の方が社会に役立つ。

349 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 08:35:07 ID:uWViDRn/O
れんくんを救う会より二千五百万寄付があったようです。
一億超えましたね。
渡航準備に当然入ってるはずですよね?ね?
救う会の方々。

350 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 09:08:47 ID:niW1oOmwO
あと一億四千万か。
まなにもらえよ

351 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 09:53:12 ID:oPYr8CGs0
>>338
・・・

しかも苦戦してるんですよね
世間の目は正しいというか、こいつらが胡散臭すぎというか

352 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 10:49:07 ID:UN9WFQ8j0
>>338
レスキュー犬やマレーシア森林植樹募金に、募金したい
まちがっても、乞食まがい詐欺まがいの利己的個人募金に寄付などしない
まして、もう21歳。大人だ。成人まで生きれない子供が世界中に一杯。
それも知らないのか。自分さえ良ければいいんだ?
モラルを学んで欲しい

353 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 11:08:17 ID:niW1oOmwO
ほんとだよ
弁護士になれると本気で思ってんのかなぁ。
もし弁護士になっても、依頼してる最中に倒れられても困る。

354 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 11:19:23 ID:vnKXpR6k0
金欲しいなら金欲しいで、
きっちり説明責任果たしてるのかと思いきや、
肝心な部分は曖昧なままで、
「とにかく命を救う為にお金が必要なんです!」でしょ。

冷静に、お金を出すに値するケースなのか違うのか、
見極めたいと思う人のことはスルー。
最初から同情を引くことしか考えてないところが痛いし、募金する人を馬鹿にしてる。

お涙頂戴だけで数億集まると思ってるなら、さっさと身内だけでどうにかしたらいい。
同情できる材料も、納得できる説明もないのに、
「命がかかってる!」とファビョられても、一般人は冷めるだけだと思う。

355 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 12:56:06 ID:UN9WFQ8j0
もし、かりに、ひょっとして弁護士になれたら、
他人に無心して命貰ったんだから、弁護料は頂けないって話にならないかな

356 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 13:18:17 ID:wDB9JYJWO
絶対なれませんから。命かけてもいいw

357 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 13:31:22 ID:niW1oOmwO
ニュース速報にスレたたないかな
悪質すぎるよ

358 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 14:19:22 ID:B3WXoABNO
万里くんにはあげたくないけど北陸地震の被災者
のおじいちゃんおばあちゃんにはなにかしてあげたい

359 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 14:43:03 ID:niW1oOmwO
二億もあれば、
災難救助のレスキュー犬の育成が何匹もできるのに。
レスキュー犬育成の人って、ほとんど自腹でやってるんだよね。
ったく、生きてても役にたたない、
移植成功したって身障者は確実で、障害者年金食いつぶす
万里なんかマジイラネ

360 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 01:01:04 ID:FZwhUyhJO
万里の脳は子供だね。
ちゃんとした大人の考えを持ってたら、普通ここまでやらないよ。
弁護士になりたいなんて幼稚園児の夢語りみたい。
もっと現実や世間に目を向けたらいいのに。例えばこのスレ見るとかw


ショック死するか?w

361 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 02:48:55 ID:Q7lMQ83z0
ビデオ取りのストレスで容態悪化(救う会HP参照)するようでは
弁護士無理でしょ。
つーか、命救いたいのか金集めたいのかマジわからん。
体調より集金促進のためのビデオ撮りが大事なんですね。

362 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 03:42:51 ID:cPDKbALx0
あぁああああ!!!!!!
イラツクなー。
2.5億あったらワクチン何人分だよ!
高めにみて1人分100円としても
2500000人分じゃないか..。

一人助かるかわからん人に2.5億かけるより
た〜くさんの子供に2.5億のほうが良くない?


はっきり言って
もう諦めなよ。と言いたいんだが
こんなあたしは非道?

363 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 07:29:07 ID:+7zykrrpO
それが普通だよ。
さくらより悪質かも。

「移植は募金とセットになっているといっても過言ではありません」

「森林植樹や、レスキュー犬募金らの競合がいましたが…」

この発言に唖然した。
図々しすぎる。
死ねばいいのに

364 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 07:37:58 ID:+7zykrrpO
移植が終わったら、
今までどうり、ハイさよなら〜で
万里が弁護士になったかどうかもわからないままで解散なんだろうな

365 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:28:59 ID:S5DS8rv5O
こんな人間の為に2.500万も寄付したれんくん一家が…w
詐偽師が詐偽師に騙されてるって感じ
寄付するだけマシだと評価したいけど

366 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 12:23:04 ID:6gXfWt6P0
>>358
ほんとそうだね。

367 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 23:15:47 ID:PaY+tQcIO
渡米して検査したら他の臓器の奇形も判明して
移植対象外だったという事態にはならないように
十分検査してから行って下さいねー

368 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 23:24:20 ID:+7zykrrpO
>>365
それがまた、奥様、
万里の所はれんの所に
募金くれくれってアピってたんだよw
他の救う会の余剰金で救われるなんて言っちゃってさ。

369 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 09:34:47 ID:4r9FUcgB0
他の救う会の余剰金を回すのは悪いことではないと思うな。
むしろ、術後の予備費とか何とかの名目で
各救う会がキープし続けている金で基金を作り、デポジットはそれでまかなう。
そして、募金は実際に手術にかかる費用だけを
詳細な見積書公開して集めればいいとさえ思う。
術後にかなりの金額が返却されてくるから、
現時点での各会の余剰金を提供すすだけでも十分成り立つと思う。

金額が低ければ集まりも早いだろうから、
長々と募金活動続けて患者の命を余計な危険にさらさずに済む。
見積書があれば、批判も減ると思う。
もちろん、詳細な会計報告も必須にすれば批判はもっと減る。

本当に患者の命を救いたいなら、
どうやったらスムーズに手術が受けられるかを考えるべき。
現状では、いかに大金を集めるかが目的になっているようにしか見えない。

370 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 11:40:19 ID:lojlXBhOO
病気で勉強できなかったのを差し引いて、駿河台で弁護士になんかなれるかよw
公務員Iに合格出ただけで伝説になるFランクの地頭で。
それなら弁護士試験だって病気で勉強できない、で受かるわきゃねーだろうが。
何ドリーミンなことほざいてんだよw

371 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 12:58:58 ID:JtvpMqwxO
夢みながら死ねばいいのにね

372 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 16:08:12 ID:NnHx52X90
明日にでもね。

373 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 17:04:45 ID:LSSmBt/I0
ブサイク+成人+非常識
3拍子揃っているのでみなさん容赦ないですね。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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