5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目

1 :可愛い奥様:2007/02/12(月) 13:36:18 ID:jv/aOwdc0

 ★マンション暮らしについて語るスレ★12棟目

   http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164717995/

2 :可愛い奥様:2007/02/12(月) 13:36:35 ID:tBFHPEH+0
栄光の23get

3 :可愛い奥様:2007/02/12(月) 18:59:24 ID:pYZtNWwT0
1乙!

4 :可愛い奥様:2007/02/13(火) 19:39:02 ID:B5RIjztL0
引越しあげ。

5 :前スレ892:2007/02/13(火) 23:56:24 ID:ISn09BTz0
可愛い奥様:2007/02/12(月) 18:21:19 ID:ZERK/jNR0
>>892
そりゃ水道管だよ。夜中1〜3時に急にみんな水道使わなくて真空が
できてドンドンカンカン音がする。

すみません、遅くなりましたが、その水道管について詳しく知りたいのですが
適切なサイトを教えていただけないでしょうか?
「水道管 騒音 苦情」などでぐぐりましたがいいのがヒットしませんでした。




6 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 00:24:44 ID:OKeuHNfz0
>>5
えーとね
「ウォーターハンマー(現象)」でググってみて
色々出て来ると思うよ

7 :可愛い奥様:2007/02/14(水) 10:05:29 ID:pjRW7QRX0
前スレの奥さんの実家に借金を申し込めという旦那さん、
これだけは自分的には絶対許せん。
あまりに情けなくてつい話題を引きずってしまってすまん。
でもそんな男別れてしまえ!って言いたくなる

8 :可愛い奥様:2007/02/15(木) 23:45:41 ID:eLkHQqP30
hosyu

9 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 10:40:24 ID:LDUX+qOE0
あと4ヶ月で理事長の任期が終わる
もう少しだがんばれ自分

10 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 12:20:08 ID:c11+6C+n0
がんばれ9!

11 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 18:09:25 ID:qZZ+nh2t0
>>9
おおー!
うちと同じだ。
お互いがんばりましょう。

12 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 19:59:29 ID:nrcCqYNTO
やっぱり理事長って大変ですよね…?まだ入居したばかりで総会も経験してません。
早めにやった方がいいのでしょうか…

13 :可愛い奥様:2007/02/16(金) 23:59:12 ID:LDUX+qOE0
>>12
うちの場合は細々した事が多くて面倒って意味で大変です。
大規模修繕を控えて契約直前まで持ってかなきゃいけないせいもあるけど。

うちは候補者がほとんど固辞したので流れで理事長引き受けたけど、
立候補まではしなくても回ってきたら引き受けるくらいがいいかもね。
30代なのもあって、「慣れてなくて」とか「よくわからなくて」でそれなりに許してもらえてる。

14 :可愛い奥様:2007/02/17(土) 23:22:17 ID:/s+zLXoT0
うちは入居して4年で初めてやるのですが、
みなさんのマンションは配管の高圧洗浄ってどのくらいの頻度ですか?

15 :可愛い奥様:2007/02/17(土) 23:37:31 ID:3dfO8qGT0
>>14
うちは2年に1回です

16 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 00:26:43 ID:HL6sL2v60
高圧洗浄、今月で入居して3年なんですが
まだ一度もないので、問い合わせの手紙を組合に出したら
調べて返事するって手紙が戻ってきて半年放置されっぱなしです。
この前、管理人さんに話したら、管理人さんが管理会社の人に聞いてくれて
高圧洗浄は、管理会社がやると言い出すたぐいのものではなく
組合側から、言い出してくれないとできないと・・・
で、理事さんたちに高圧洗浄が必要だという意識がない場合は
ずっとやらない可能性があるって言われました。
とりあえず、うちがやらないのかって手紙を出しているし
来年度の予算をくむ時に管理会社から提案してくれるかも?
なんですが、半年前の話だから理事さんたちが忘れていたら
来年度もやらないようです。
でも、普通は管理会社が最初に予算くんでおくものじゃないんですかね〜

17 :14:2007/02/18(日) 00:33:53 ID:nIdyugsU0
レスありがとうございます。
うちは今日の総会で決まりました。
2年間の保証がつくそうなので、
また2年後の総会で話が出るのかと思います。
最初からやることはわかっていたようなんですが、
予算は組まれてなかったです。



18 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 17:32:02 ID:gaiZ1Ggi0
うちは来月初高圧洗浄なんだけど、実際には何をするのでしょうか??
今までずっと戸建て住まいだったので分かりません。業者さんが入るので、掃除しておきたいし・・・。

19 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 17:49:10 ID:TPG/z6F40
>>18
業者さんが来て、細〜〜いパイプで排水管をお掃除するのです。
先日うちのマンションでも台所の配水管と風呂場と洗面台と洗濯排水の排水口から
パイプを突っ込んでお掃除して行きました。
たぶん、台所と洗面所の排水管の周りは片付けて下さいと事前に告知がありますよ。

20 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 17:51:05 ID:7E+ZhX9x0
>>18 うちも来月です。
洗面所・お風呂・台所・洗濯機の排水口に
細いホースを通してブボッブボボボボとやってました。(10分掛からなかったと思う)
多分そのホースの先から水をすごい勢いで出し、詰まりを取るんだと思います。
玄関から青いシートを敷いて、その上にホースを這わしてたので
部屋が汚れることはなかったです。
排水口のフタは業者さんがペンチのような物で外してくれるみたいですが、
うちは取り外せるフタ類は取り外して待ってます。
汚れてたらカッコ悪いので、時間までに排水口廻りは清掃してます。


21 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 23:07:17 ID:TaLelVIb0
高圧洗浄は年に一度やってくれますけど、洗濯機の排水ホースを
2度ほど壊されちゃいました。
無理矢理排水溝にホースをねじ込んだのか、ホースに穴が開いて
危うく階下に水漏れするところでした!!
高圧洗浄の後はしっかり点検したほうがいいですよ。

22 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 23:15:15 ID:MpiMWLBH0

普段から手入れの良い家庭は、誉めてくれますよ・しかも洗浄時間が短い (変な物が詰まってない、普段から流さない)
聞いた話では、手先の感覚で詰まり具合とかが判るそうです。
綺麗に流れる配水管は、洗浄ノズルに水の反作用が少ないから持ってる指先で判る・・・洗浄に時間を掛ける必要が無い
糞詰まってるゴミ管は、水が跳ね返って指先にノズルが反発してくる・・・洗浄時間も長くなる

一番ヤバイのが、脂関連が流れる台所配水管で・・・コレステロール蓄積の血管の様になりやすい
その次が、洗濯機の配水管で、糸くずとか布クズ、洗剤とか未溶解固形分が絡んでるとか
風呂配水管は、髪の毛をちゃんと確保排除してる家は大丈夫だが、掃除してない家は酷い事に



23 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 23:38:11 ID:Z47z7yGb0
高圧洗浄、作業員が帰った後に洗濯機をふとみると血まみれでした。
洗濯機を動かしたりするときに切れたのかもしれないけど
血塗られた洗濯機は拭いて行ってほしかった。

24 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 09:59:29 ID:9j0job8J0
18ですが、ありがとう!
お知らせは既に来ているのですが、日時だけで、管理人さんに聞いても片付けの話などは分からなくって。

台所・風呂は綺麗にいつもしているつもりなんだけど、洗濯機の排水だけは不安だなぁ。
前にホースをはずして掃除したら、つける時に緩んじゃって水漏れをやってしまった事があって(幸い他住居に被害はなかったけど)
引っ越してから外して掃除した事なくてorz

>23 なんかホラーだね。片付け乙でした。でもその人大丈夫だったのかな・・・。

25 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 10:59:32 ID:97hwjK1h0
洗濯機って床にそのまま置いてます?
私は発砲スチロール製のレンガ風のものを(ダイソーに売ってる)
5個置いて(角4つに中央に1つ)その上に洗濯機を置いてます。
階下への振動も少し和らいでる感じもするし、洗濯機の周りや下の
ゴミやほこりの掃除も簡単にできていいですよ!

26 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 11:10:28 ID:HQ2IYaxf0
>>25
昔、セシールかなんかで売ってた「洗濯機台」というのを使ってた。
スチールのパイプを組み合わせたもので、コロがついてるから掃除の時
動かせるっていうモノ。
今もあるのかな?
引っ越した先が防水パンが付いてなかったのと、やっぱり振動が気になったので。



27 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 19:22:58 ID:lbGjS+zd0
そういえば、前のマンションには防水バン?っていうか、多少の水が
こぼれても防げるようなものが付いてたなぁ・・
今のところはそれが付いてない・・なんでだろう。

28 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 21:43:44 ID:BHFpX0aK0
洗濯パン、掃除が面倒なのに
汚れがすごく目立つからイヤ〜ん。
あと、お風呂のエプロンの中、きっとドロドロに汚れているのだと思うと
開けるのが怖い・・・から開けてない・・・。

29 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 22:30:15 ID:U8Rz3NIo0
恥ずかしながら、エプロン外しっぱなしです…。
見た目良くないけど、コバエが大発生したことがあってから
安心できなくって。いつも乾燥!ってわけじゃなくて、
汚れ具合がばっちり見えます。

30 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 23:25:14 ID:AkvEZ6br0
>>28
エプロン封印ですか!!そりゃいかんです!!
中はピンクぬめりから始まって・・・茶色のドロドロカビに変化し
最後は黒カビに覆われてとんでもない事になりますよ!!
見なかった事にしたいけど、ちゃんと見てお掃除しましょう。

31 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 23:41:57 ID:wwdWkPYr0
高圧洗浄…ドラム式洗濯機は重くて動かせないし、
壊したら補償できない…という理由で、
洗濯機の排水溝はやってもらえなかった。

結局、数ヵ月後には詰まってしまい、メーカーに来てもらいました。
洗濯機の前面カバーをはずせば、排水溝にも手が届く…と、
この時はじめて知りましたorz

32 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 00:14:13 ID:CS6HVL7b0
ウチのマンションちょっとおかしいのです。リビングにいる時は
上下階の音はほぼしませんが、玄関側の洋室にいると、上下が
廊下を歩く音どころかリビングでバタバタ歩く音がするんです。

決して真上での音ではないのです。音が違うし遠くする感じで
北側の部屋にいると上下階の起床、帰宅して夕食の支度を
しているらしい足音がわかるんです。それが自分もリビングに
移るとピタリとなくなります。不思議でなりませんが・・・

33 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 00:15:19 ID:lMiL4Dn90
洗濯機の取扱説明書に書いてあるよ、前面カバーのはずし方。
高圧洗浄の人が来る30分前に気付いた。すべりこみ⊂[ -д-]⊃<セーフ!!!

34 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 00:19:32 ID:U6xJm/9p0
>>32
うちも全く同じ間取りが上にあるのに明らかにうるさくない場所
のところがうるさかったりするんだけど、あれは例えば上の梁のところに
大きな管が入ってたりするとそこで反響したり、そうでなくても
斜向かいの音が意外と響いたりするらしい。

35 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 11:05:01 ID:pfvkrsim0
>>32
なんだか間取りがうちと似てるかも。
玄関の北側洋室は子供部屋にしてますが、息子は「俺の部屋の上が煩い!!」
ってしょっちゅう怒ってます。「あんたも下に迷惑かけてるかもよ」と
返してますが、息子が不在の時にちらっと部屋に侵入したら・・
たしかに足音が響く・・。でも、リビングに戻ると聞こえない。
上に小さい子がいるみたいで、走り回ってる様子。
だけど、息子の部屋だけが響くってどういう事なんだろう。


36 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 12:16:31 ID:BVj6pUfH0
高圧洗浄
 我が家は旦那がマメで (技術系エンジ二ア) 水道管に繋いで高圧洗浄とまではいかないけど
 中低圧洗浄ポンプを作って、年に1〜2回洗濯機もせっせとどかしてホース突っ込みやってくれる
 その時に排水パン近辺も掃除してくれるから、かなり流れは良好。
高圧洗浄業者が来た時も、あまりの排水性の良さに感心された。
ベランダの排水口も皆やってくれる。
この中圧水圧器、トイレの詰りも一発で通せる優れ物。
「特許取って儲けようよ」って言ったら
「アホか、こんなの実用新案にも成らん・・・赤恥かくぞ・・」とか

37 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 12:25:57 ID:CgPwoXfk0
ベランダは裏山!
そして知財部の私が通ってみますwww

38 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 12:31:01 ID:HDWUbIYd0
>>36
申請するだけでも申請してみなよ!

39 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 13:13:23 ID:RR/yuOoi0
北側の洋室ってなんかあるんでしょうか。前スレでも書きましたが、うちも
北側の洋室がうるさいと下から苦情言われてます。
階下の方はそこを寝室にしているようで夜中うるさくて目が覚めると言われるのですが、
うちは夜はそちらの部屋は立ち入らないし、夜中は寝ているのでうるさいはずがないんです。
新しいマンションに共通する、配管のやり方があってそれが反響の原因なんでしょうか?
下から聞いたらどう考えてもうちがうるさいと思えるようで参ってます。

40 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 13:19:10 ID:FGREJck50
高圧洗浄を業者が激しくしすぎたのか、パイプから水漏れしたよー。
ちょっとずつ漏れてたみたいで数日後に発見したのだけど
メンテナンス補償期間内でよかった・・・
来年から、気をつけるように言わなければ。

41 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 15:45:35 ID:YnAJ3hZTO
皆さんベランダってどうしてますか?
うちはコンクリート剥き出しなのでウッドデッキかタイルを敷いてみるつもりなのですが
業者に頼むと高いし自作は木が腐ったり虫の温床になると聞きなかなか決められません。
良い方法があれば教えてください。


42 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 16:07:19 ID:zZLjZ+EE0
>32.34.35.39
我が家の場合はどこかの階の廊下の音のような気がしています
巡り巡って音がしているような…そんな気がします

43 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 21:50:32 ID:CgPwoXfk0
>41 私も考えています。虫。虫が怖いのよ。一階だし・・・虫は無視〜とも言えないし。

44 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 22:21:06 ID:fsO80pmF0
フローリングの賃貸マンションにお住まいの方へ質問。
箪笥や本棚等重い家具の下には何か轢いていますか?
引越し前に全面にラグか何か轢こうか迷っています。足音対策としても有効かなあ、と。
ただ全面に轢いてその上に重い家具をのせてしまうと、ラグとフローリングの間にカビが生えないか心配です。

45 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 22:35:14 ID:LmEJbU2BO
プラスチックのウッドデッキもどきもありますよね。
手入れが楽そうでいいかもと狙っていたのですが、
先日リフォーム屋さんで試したら、歩くと結構メキメキ音がするのね。
ご近所迷惑になりそうで、プラスチックのはやめようと思いました。
本物のウッドデッキはどうなんだろう。

46 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 02:48:13 ID:Yx5+GoxA0
>>36
1万円以下で買えて、場所を取らないなら欲しい。

47 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 09:09:46 ID:00vYg+Hc0
ベランダにウッドデッキを敷きたかったけど、高かったので
人工芝を買ってきて敷き詰めた事がありました。
よくありますよね?正方形のもので繋ぎ合わせるヤツ。
なんか格好悪いなーと思いながらも、2年くらい敷いてた。
で、やっぱりなんか格好悪いと思って剥がしたら・・・・・
床が泥や砂まみれと虫の死骸でとんでもない事に!!
それからは、ベランダはコンクリートのままいつも掃除をして
清潔にしておりますです・・。


48 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 09:29:03 ID:fmvzkgDw0
>47 あーうーーーー。
41だけど、買う時のオプション会で「たまに剥がして水を下に流して洗うように」と言われたんだよね・・・。
やめた方が無難かなぁ。

49 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 10:41:51 ID:gE4ZZIMQ0
>>48
「たまに剥がして水を下に流して洗うように」と言われたんだよね・・・。
これって、規約書で制限されてません??
ほとんどのマンションではベランダで水を流すのは禁止されてるはず。


50 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 16:32:19 ID:fmvzkgDw0
>49 さっき管理人さんについでがあったので聞いたら調べて電話くれて禁止にはなってないよ。
最近のマンションなんだけどねぇ。

51 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:06:02 ID:tXu8cSQa0
うちも禁止されてないよ、築5年。

52 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:11:28 ID:h6iokkhn0
禁止されてなくてもバケツの水をぶちまけるような流し方はだめだね。
ベランダは防水されてない。それに隣と繋がってるベランダだと
砂やゴミが流れていってトラブルの元になる。


53 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:16:46 ID:Q/WEddrR0
そうなんですかー。
うちは築30年のマンションから、最近新築に移動しましたけど
どちらもベランダでの排水はNGでした。
当然汚れた水は階下に流れるわけで、晴れ上がった日に洗濯物を
干してるところに水が流れてくるのはね・・・。
って、私もベランダはホースでジャバジャバ水を出して洗いたいって
思ってる方ですが、やはり下の方の迷惑を考えると・・。

54 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:28:47 ID:MkxMI95UO
>>47
うわー、やっぱりですか。
はがして掃除も大変だし、うちもコンクリのままでいいかな。

55 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:30:50 ID:Z9O01R2kO
うちっぱなしのベランダはお水だめだよ。グレーのペンキみたいなベランダは防水だから平気だよ。
人工芝は陽があたるとプラスチックが弱くなって最後ボロボロに分解します。

56 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:33:45 ID:9QHwN8i60
うちは防水ペンキですけど禁止ですね・・

57 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:40:37 ID:CfGtEKSD0
ガーデニングできるマンションなら大丈夫じゃない?
もちろん、隣にゴミが流れるのは駄目だろうけど。

>>41
敷くタイプのタイルなら、自分でできるよね?
タイルなら腐らないと思うんだけど、虫はどうなんだろ。
>>45の、プラスチックのウッドデッキもどきって、どんなのか気になる。
ウチもタイルか、ウッドタイルかを敷きたくて考慮中です。

58 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 23:46:22 ID:iXi5ke0dO
新築1年です。
うちは防水してるし、水流すのもありだよ。シンクもあるし。
まあそんな大量に流すことはないけど

59 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 00:01:33 ID:8HmT2jZy0
うちもシンクあるし、ベランダをデッキブラシで洗う程度なら、OKだよ。
排水溝もあるし。あんまり大量だとダメだろうけどね。
購入時のオプションにウッドデッキがあって考えていたら、
担当の人に、「結構手入れが大変ですよ。」と言われたので辞めました。
年に1〜2回、洗うか水拭きして裏表乾くように立てかけて乾かすと、
長持ち&虫対策になると言ってました。
オプションのはかなり大きいものだったので大変とのことでした。
繋めが無くって目見た感じは良かったんだけど・・
旦那さんがそういうお手入れにマメな人だと良いかもね。

60 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 00:57:56 ID:lblLLa0s0
防水加工のウッドパネル、よさそうなんだけど
これを試した方はいませんか?
http://www.ri-o.com/uddori-o.html

61 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 01:38:44 ID:f133cGqU0
うちのマンソン営業さんも、オプションのウッドデッキを
「汚くなるし、ゴキブリの巣にもなるのでお勧めしません」
と言ってましたね。

62 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 10:15:01 ID:2JCNQ3vH0
友達の住んでるマンションは標準でウッドパネル装備のベランダだった。
川沿いで春先は虫がすごくて洗濯物を外に干せないと言っていたけど
ここ2、3日このスレ読んでガクブル‥‥
はがしたら大変なことになっていそうだ。

63 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 17:59:24 ID:OcyCOuB8O
ガーデニングとかしないならまだしも
なにか置くなら何も敷かないほうがいいかも。

虫のすくつ(ry)になるみたい

64 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 18:40:16 ID:D1wOQaZB0
すいません 賃貸マンションってどうしてこんなに壁が薄いんですか?
声が聞こえすぎて死にそうです。生活音でも台所でばたばた料理してる
音なんてマジでうるさい。特に下の声が聞こえすぎ。3LDkでファミリー
タイプなんですが、もう少し防音設備にお金かけてほしいです。


65 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 18:43:18 ID:LLPnZ6lS0
釣り餌としてはイマイチだな

66 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:14:34 ID:nrHAWOiI0
賃貸で文句言ってもなあ・・・。

67 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:15:45 ID:cJu4tMOc0
>64 賃貸だから。

68 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 20:08:58 ID:RbGEoghJ0
散歩コースに、賃貸と分譲の建設工事が同時期に始まって
ほぼ同階数だったのに賃貸の方が先に工事終了・・・
入居者募集のパンフには、豪華マンションと変わらない造りが
売りになってたが・・・・

69 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 20:10:42 ID:Mc1Lci3S0
家賃を今の倍額出せばもう少し良い所に住めるんじゃない?

70 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 22:30:03 ID:Zpis85Wt0
近所の30階建てのタワーマンションは分譲で売り出したけど
どういう訳か他社に1棟売りして賃貸にマンションに。
もともと分譲で建てたって事もあり、構造はしっかりしてて
家賃も目が飛び出るほど高い。
同じ場所で新築の賃貸マンションの家賃と比べたら1・5倍はする。
いや・・倍かな・・。
やっぱり、賃貸の作りはそれなりって事なんじゃないのかなー。

71 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 22:40:24 ID:2JCNQ3vH0
前住んでたマンション、新築で入ったんだけど
外廊下から部屋の玄関入って、部屋の中との段差が無かったのでビックリ
バリアフリーか?と思ったけど、エントランスの階段にはスロープはないので
そういう構造だったんだね。
休みの日の朝なんか外廊下の足音がダイレクトに響いて来てちょっとツラかったな。

72 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 23:15:04 ID:KyRM3KIE0
>>71
それって普通にバリヤフリーの作りだよ。
うちも段差2センチくらい。

73 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 23:23:09 ID:oQ5SOqAK0
最上階の老夫婦、手押し車で散歩にでかけてるよ〜!これからは
バリアフリー必須なのかな。でもウチのマンションは段差が7センチ
位はあるけどね。廊下が広い間取りがあって多分車椅子でもOK。

74 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 23:32:14 ID:2JCNQ3vH0
>>72
最初はそう思ったんだけどさ
それじゃエントランスの階段はどうやってクリアするの?
各戸のドアもそんなに広くなかったよ
ついでに言うと、洗面所と廊下の段差は20センチくらいあったし

75 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 23:51:00 ID:hoBSSZpo0
単なる設計ミスだったりとかってないのかな?

76 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 23:51:27 ID:Mc1Lci3S0
>>74
>20センチ
異様

77 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 06:46:07 ID:5RFIn1rp0
実家近くの小規模賃貸マンションは、建設にかなり時間かけてた。
ご近所でも「あれだけ時間かけて建てたんだから
きっと良い造りなんだろう」と言われてて、
実際、住人の入れ替わりがほとんどない。(満室)
たいして立地が良いわけでもないのに。

78 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 09:33:30 ID:aMoPgAVT0
それ、オーナーも住んでるマンションで分譲も少し入ったり
してるんじゃない?
近所にあるよ、そんな類のが。
だからかなりしっかりしてるし住人の入れ替わりが皆無。
建って15年位するみたいだけどずっと住んでる人がほとんどのよう。
賃料だって30万近くするのに。
かえって分譲と同等レベルなマンションだと入れ替わりが少ないかもね。


79 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 09:44:41 ID:7VrnaphX0
>>74
洗面所と廊下の段差が20cmって・・どんな感じの
間取りなのか想像ができない・・。
洗面所には一段上がって入るの?それとも下がるの??
なんの為にそんな設計にしたんでしょうね・・。

80 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:04:09 ID:R6qu9AYT0
>>79
74です。
洗面所と浴室、トイレが廊下を挟んで1つに並んで一段上がってる感じ。
20センチは自分でも多少誇張か?とは思うけどw
それにしても高いな、とは感じてた。
入居する時に特にバリアフリーをうたっていたわけでもなかったし。
玄関と中の廊下の段差も2センチという奥様がいらしたけど、2センチどころじゃなくて
カーペットで土間(と呼ぶのかどうか)と廊下を区切っているっていう感じでした。


81 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:09:06 ID:i47jOGo10
設計ミスかも分からんね。

82 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:15:30 ID:MUz5Cx100
お金を掛けたくないときの普通の設計です。

83 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:27:35 ID:5zJU+6an0
もう引っ越されたから良しとして
段差をつけた設計のワケがちょっと理解に苦しみますよねー。
戸建てならひょとしてありえる?って思うけど、マンションなのに
部屋の中に段差を作った部屋って見た事がないわー。


84 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:36:17 ID:f3IPsUfm0
>82
旦那が単身赴任で住んでたマンションがそうだった>段差あり
玄関入ってすぐのキッチンが他の部屋より一段低く、ものすごい寒さ。
床はゴツゴツしてコンクリにビニールシート敷いたみたいだった。
他の部屋(フローリング、畳)は普通。
床材ケチって経費削減してる?

85 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:49:19 ID:i47jOGo10
>>82
マジすか?!
ちょっと凄いねソレ。

86 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 11:05:44 ID:sLfc0MhP0

20cmは異常だが、段差を付けてるのは配水管斜度を取る為だと思う
配水管は水平には配置出来ないので、結構な斜度が必要で、どうしても
浴室とか台所は排水口からPSに有る、縦幹配水管まで斜度を付けて流すから
その範囲で床底を高くしないと
床面を上げると、室内高が低くなるから安っぽくなるので売りハッタリが効かない
故に台所とか浴室・洗面台周りだけ床を上げて、配水管斜度を確保し
他の床は低く取り室内高が高いようにみせかけてる

贅沢なマンションだと室内高を余裕で高くして、床下も充分に配水管斜度も含めて確保してるから
全部屋床を上げても室内高に影響はない

87 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 14:31:56 ID:mYvDt+Sg0
>>86
おっしゃるとおり、ウチもそのように説明されましたわ。


88 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 14:55:53 ID:R6qu9AYT0
74だす

仕事行ってる間にレスありがとさんです。
たぶん82でFAってことでしょう。
で、86さんの仰る通り。
98年に新築だからその当時の感覚で考えても何かをケチったとしか思えない。
マンション周辺は分譲・賃貸含めて色々な物件が建ったけど、どうみても
そのマンションだけが高さのわりに階数が多かった気がします。
「オーナーさんのご厚意で」と後からテレビモニター付きインターフォンを付けてくれたけど
それまではインターフォンもなかったし

まあもう住んでないのでこんなマンションもあったということで。
さすがに賃貸に限った話しだとは思いますが。


89 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 21:53:25 ID:z60VnHxK0
マンション生活では音に関してのトラブルが多いですけど
みなさんのマンションってLHいくらって説明されてますか?
ちなみに、うちはLH50。



90 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 21:55:15 ID:z60VnHxK0
LHとは ↓

http://house.www.infoseek.co.jp/column/home/002/index2.html

91 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 03:25:14 ID:RXbn5jc70
>>78
オーナーは隣地の戸建てに住んでます。
遊んでる土地にマンション建てたわけで。
どうやら当初は、息子さん夫婦も住む予定だったらしく、
そのせいもあって、しっかりした造りにしたのかも。
(結局、お嫁さんの猛反発にあって断念)

このへんはまだまだ戸建てが充分買える地価なので
マンション=一時的な住まい、という感覚なのに
その中で長々住み続ける人ばかり…というマンションは
やはり大したもんだ、と感心してます。(築10年ちょい)

近くの、別の安物物件は、入れ替わりが激しいので
荒れ方がひどい。
オーナーも、初期投資を惜しむべきではないですな。

92 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 08:07:36 ID:xz0dWT7G0
壁、床厚20pという分譲にひけを取らない新築賃貸マンションがあったが
家賃も分譲並というか越えていた。ウチは結局もっと立地のいい分譲を購入。
建ち上がって数ヶ月は空き部屋があった。会社からたっぷり補助の出る転勤族
さんか親が家賃払うような富裕層くらいだろうな、躊躇なく借りれるのは。

93 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 22:09:23 ID:eGcb4XlUO
上の部屋の奥から、しばらく癌の治療で自宅療養になるから
静かにして欲しいって言われちゃいました。今まではうちの子が走り回っても、「うちは夫婦共に仕事で帰りも遅いし
小さい子がいるからしかたないですよ」って言ってくれてたのに…
はぁ〜、これからは子供を静かにさせるためにピリピリする生活しなきゃと思うと鬱です。
静かにしてくれって簡単に言うけど、四六時中見張ってるわけにもいかないって、
子供を育てたことない人にはわからないんだろうけど。
具合悪いなら無理しないで入院すればいいのに…

94 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 22:22:56 ID:thDNbg6G0
>>93
あんたと同じマンションでなくて本当に良かったよ。
病気治療中の人になんてこと言うんだろ。
今まで許してもらっていただけで、充分でしょ。
私も子蟻だけど、
最後の2行には人間性を疑うね。

95 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 22:34:51 ID:7GhxLZJi0
>>93
>>94にハゲド。
>>93は、自分ががんになった時に、どう思うんだろうね。
入院すれば・・・・って(゚Д゚)ハァ?
別に無理して自宅に帰ってきたわけじゃないでそ。

今まで許してもらってたこと(しかも小梨夫婦に)には感謝するべき。
今までが当たり前だと思ってたことに唖然。

なんかこういう人って、「子供がいない人にはわからないと思いますけどぉ〜」って
本人の前でも言いそうなドキュ。

96 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 22:58:33 ID:5jPBzC430
ピアノの人と同じ人のカホリがする。

97 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 23:04:23 ID:84rG7oSk0
こういう親に育てられた子がどう育つか・・・


98 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 23:06:53 ID:Y6TVeN/W0
>子どもを育てたことない人にはわからないんだろうけど
病気(しかも癌)で自宅療養したことない人にはわからないんだろうけど。

>具合悪いなら無理しないで入院すればいいのに
大きなお世話。
躾できないくらい頭悪いなら、無理しないで子ども産まなきゃよかったのに。

99 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 23:48:12 ID:FlxGFcGY0
上の部屋の奥お気の毒・・・。
せめて>>93が1Fでありますように

100 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:02:50 ID:UiXLgwSV0
癌って事まで告白してるんだから、よっぽどダヨネ(上の人)


101 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:11:11 ID:WhbxbiSu0
>>93
っていうことは、今まで上の人はうるさいと思っていたけど、
子供だからしょうがないと我慢していたってことだよね。
それはわかっているのかな?

これは子供に思いやりを勉強させるチャンスですよ。
「上には病人がいるんだから、静かにしてあげましょうね」って。
お母さんが「まったく!!迷惑だわ!!ぷんぷん」ってしていると
子供は「弱者は迷惑」なんだと思い込んじゃいますよ!!

102 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:17:17 ID:JIZ0GBrX0
足音の問題って下から上に苦情が行く場合が多いよね・・・
上から下の苦情ってよっぽどかと・・・

(下から上へも音は響きますが)

103 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:38:04 ID:4O79D4WA0
想像だけど、具合悪くて寝てる状態だと(特に布団の場合)
下の音がよく聞こえるんじゃない?
子どもの頃、床に耳をつけて姉妹で両親の会話を盗聴した覚えありw

104 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 00:39:29 ID:4O79D4WA0
でも戸建ての1,2階ととマンソンの床は構造が違うか。ゴメン、忘れて。

105 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 01:33:45 ID:0akNweGk0
末期ガンの親を病院から追い出された私が通りますよ
もう病院いても手当のしようがないから
自宅で好きなことして過ごしなさいって言われたよ
そこまでひどい状況じゃないことを祈るけど
そういう可能性もあると思って少し考えてみたら?

106 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 01:52:53 ID:UiXLgwSV0
>>105
あまり悪いようにはとりたくないけど・・・
いままで我慢?してくれてたのに、そこまで言うって事は
よっぽどなんだよね。きっと・・・

あと・・・子供いないから分かんないって言うのだけは
やめようね


107 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 07:52:37 ID:BBZbAYld0
毎日子どもが運動会を繰り広げる上階。
耐えかねてうちの旦那が注意しに行ったら、
玄関ドアを閉めたまま出てきやしない。
しかも「生きてるんだからしょうがないじゃないー」だって。
お前がそんなだから、子どもが非常識なままなんだよ!

108 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 08:17:38 ID:PtYoD3tY0
マンションに住む以上、騒音を出さないようにするのは当然でしょ
子どもにもそのようにしつければいいだけ
それが出来ないんならマンションで子育てするべきじゃない

もちろんマンションで子育てしながら言ってますからね
「子供を育てたことない人」にはあたりませんのであしからず

109 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 10:25:32 ID:mSh6E8wb0
がんの治療って、2−3日の入院で抗がん剤を点滴で体にいれて、
その後すぐ、退院。抗がん剤の副作用と戦うのは、自宅で、っていう
感じじゃないのかな。
だから、上の階の人は、本当に辛い状態で自宅療養しているんだと思う。

とりあえず、家の中で走り回ったら、子供を注意してください。
私も、家の中ではドスドス歩かないようにと子供に注意していますから。

110 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 11:19:56 ID:QGNgcr0G0
ま、とりあえず93さんは防音カーペットを買うところから始めましょう。
で、子供をしっかり躾けていくことだね。根気がいるけど
子供もバカじゃないから何度も言われてればちゃんと理解できるよ。
病名まで言われちゃってプレッシャーだと思うけど、今まで甘えてた分
ガンガッテネ。

しかし下の人はもっと我慢してるってことだよな。


111 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 11:52:17 ID:nvRmjIqy0
分譲マンションなんだけど、管理人から苦情を言い渡されました。
内容もカチンとくるような内容だったし、言い方も悪かった
なにより、一介の雇われ管理人がでかい面して、住人様に物を言う態度が気に入らなかった
せめて管理会社の担当さんから電話で言われたいよ。
何が悲しくて、どこの馬の骨ともわからない、老人しかも私の払ってる管理費で
生活させていただいてるやつにえらそうに説教されなきゃならんの?
こういう管理人って辞めさせられないのかな。。。マジむかつく

112 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 11:56:37 ID:eVUOXXSw0
>111 苦情の内容による。


113 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:09:28 ID:0cghurVs0
93は分譲?分譲ならそこまでは・・・よっぽど古いならともかく。
でも「子どもいるんだから仕方がない」っていうのはマンション暮らしだけでなく、例えば友人宅に遊びに行ったときの粗相とかさ、
言い訳にならないんだよ。親の躾、それから大きくなったら子どもが他人に馬鹿にされるよ。
「出来る限りやります」っていう気持ちになったらいいんだよ。

>111
管理人に文句言われる、ってよっぽどじゃない?
>一介の雇われ管理人
すごい発想だなぁ・・・なんか香ってくる、と言うか臭ってくるな。

114 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:15:32 ID:i4fCSJDr0
ファミレスとかでも店員に対してやたら威張ってる人思い出した。
私がお金払って食べに来てやってるおかげであんたたち給料もらってるんでしょ、って態度の人。

どんな育ち方したんだろって思われてるよ

115 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:17:32 ID:WhbxbiSu0
>>111
分譲マンションでしょ?
管理人さんだけが感じている苦情ならいいけど、
住人さんたちも感じている苦情だと謙虚に受け止めないとマズイんじゃない?

オトナになって説教されるってショックかもしれないけど冷静にならないと、
住みづらい環境になってしまうよ。

116 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:19:35 ID:lSoVzuvc0
子無しで末期ガンなんて可哀想な人なんだと思って静かにしてあげればいいよ
ただ、そういう人が隣接した部屋に住んでるってのがイヤだなと思う気持ちはわかるよ
一日中いるわけだもんね
あと、子どもを育てたことがない人にはわからない事ってのはあると思うので
キジョでは地雷ワードですけど間違ってないです。
叩かれてもめげないでね。

117 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:25:39 ID:nvRmjIqy0
>>112
管理規約的にはこちらに非は無い内容。
管理会社を通して言ってくれば済む内容。
>>113
住人間のトラブルに管理人が首を突っ込むなんて聞いたことがない。
下人は下人らしく掃除して日誌でも書いてればいい。
うちに苦情がある人がいて、それを管理会社に報告してそこからうちに伝えればいいものを
管理人が言ってきた。これは管理人としては失格と思う。
>>115
住人のある人がうちに対する苦情があってそれを管理人に言った
管理人は管理会社に言って、管理会社からうちに話がなければいけないのに
管理人が完全人苦情主の肩を持つ形で私に話をもちかけた。
これは、完全なる職務怠慢。

管理人辞めさせたい

118 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:39:21 ID:PTEW0sDR0
ちょ‥‥下人て‥‥

119 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:44:03 ID:VcJfzAli0
ID:nvRmjIqy0
つまんねー
これだから構ってちゃんは嫌だね・・・

120 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:47:55 ID:0cghurVs0
いくら興奮してもさ・・・2ちゃんだから何言っても良いのもあるけど、こういう時に性格出るぞ。
まぁきっと、文句言われて、そのままPC前に座っちゃったと思われるがw

今から管理会社に文句の電話を入れた方がいいんじゃない?それこそ、こうやって一つ屋根の下に皆でやっているんだから、
ある程度は穏便にやらないと。

しかしまぁ、管理人じゃなくてお前が出て行け、と思われそうで怖いワン。

121 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:53:34 ID:nvRmjIqy0
>>120
レス見てそうか管理会社にチクるかと思い立って電話してみた
管理人がこちらの話も聞かずに先にうちの苦情を言った住人の肩を持ち
一方的に私に責め立てる発言をしたと言ってやった
解雇も目処になんとかしてくれと言ったら
すぐに事実関係を調べてお知らせしますといわれた
通常住人同士のトラブルに管理人が直接介入する事はさせてない
どちらかの肩を持つこともさせてないと言われた
その点については謝罪された
電話してみてよかった

122 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:57:56 ID:WhbxbiSu0
>>117
「苦情を言われて、管理人に八つ当たりしてクビにしろと騒いでいるらしいわよ」と
マンションの住人から思われ、恥じの上塗りになりかねないから、気をつけた方がいいよ。
何だか、苦情の問題を管理人の問題にスリ変えようとしているように感じるわ。

ネット上だから「下人」なんて言葉を使ってしまうのかもしれないけど、
実生活ではそういう言葉を使わないほうがいいよ。

123 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:06:17 ID:0cghurVs0
>121
少し落ち着いたみたいで良かった。
よっぽど腹が立ったんだろう。腹が立って腹が立って精一杯汚い言葉を捜したのかなwww
集団で住むっていうのは、大変な事もあるよね。
こっち正しい事を認めさせたい、っていう気持ちもあるだろうけど、やっぱり大人な対応をしないと、
いくら正しくても逆にやられちゃうよ。あと、やっぱり苦情については正面から真っ直ぐ対応しないと
ね。
とりあえず落ち着いてあったかいお茶を一杯飲むといいよ。

124 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:18:41 ID:6wf3U0SS0
で、その言われた苦情の内容ってどんなことなの?

125 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:22:11 ID:WhbxbiSu0
何だか、ピアノ奥のかほりがするわ・・・。

126 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:29:15 ID:QGNgcr0G0
>123
どこが少し落ち着いたのよw
句読点打つヒマもないくらいだよw

いくら腹が立ったとはいえ、上から目線がひどすぎるでしょ。
どのくらい高いところから見てるのよw

店員さんとかにもタメ口で態度でかい人ってたまに見るけど
イタイよねー。

127 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:30:10 ID:MMrEcaj10
うん、肝心の苦情の内容も書いてないし

128 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:30:48 ID:3XwnlltEO
管理人さんを首にしようなんて一世帯からのクレームだけではどうせ無理…
注意されて逆切れの烙印を押されて、自分の首を自分で締めることになるよ。
逆恨みと言われると思うし、どっちの苦情が先か後かなんて問題にされないよ。
クレームのすり替えはよくないよ。

129 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:38:58 ID:YtzyxO1g0
なんというか、こういう人と同じマンションには住みたくないです。

130 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:56:16 ID:MRN3jBdg0
苦情の内容プリーズ

131 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:56:44 ID:0cghurVs0
でもまぁ、吐き出したい事もあったのかと思って・・・ええええ、私かなり気弱なデブですorz

132 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:13:45 ID:/eu4Iceo0
>>122
うちのマンションまさにそのタイプの人がいる。
結局他住人から蔑まされているのは管理人じゃなくて…だよ。

133 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 15:14:28 ID:tI7Pat1T0
かなり芳ばしい・・・
ガンの階下と管理人にぶちきれのこの方といい
まーそのうち
上から植木鉢落ちて当たらないようにね・・・

なんか本人の気付かないところで
恨みを買ってグサっとやられそうな
タイプですね、この二人。

134 :sage:2007/02/26(月) 15:16:11 ID:wHtNTp3O0
うちのマンションにもいるよーこういう人。
ゴミ出しの事で注意されたら、当時理事長だったうちのポストに手紙が入ってた。
「いちいち言われてノイローゼになりそうです!管理費払ってるんだからゴミの始末くらい管理人がすればいい!」って。
こんな人には山奥で1人で暮らしてもらいたい。

135 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:17:15 ID:KrQsgC1J0
管理人は管理会社にやとわれているんですよ


136 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:21:07 ID:YtzyxO1g0
だから?

137 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:22:25 ID:2rse7ACj0
苦情の内容が知りたいですね。
134さんのような内容なら、明らかに逆ギレって感じですけど
111さんのトラブルが、もし住人間のトラブルって事であれば
管理人が出てくるのは間違ってると思いますよ。
トラブルの相手が、管理人に相談をしたのかもしれませんが
管理人が間に入るのではなく、管理組合を通すべきでした。
111さんが怒ってるのはそこだと思いますね。
言葉はちょっと乱暴ですが、2ちゃんでしか言えない腹いせなんだし。
まず、苦情内容を聞きたいですね。

138 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:39:47 ID:KrQsgC1J0
管理人に間に入るようにごねる住人が多いんだけどね。実際。
管理組合に自分の名を出されるのは嫌だ。
クレーム先に自分の名前は絶対に出さないで欲しい。
でも静かにさせてくれ。
なんの為の管理人なんだ。

とネチネチ言ってくる人が大半なのが実情。

139 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:45:54 ID:OGOLbyAC0
以前住んでたマンションでの事。
本人は(管理人)よかれと思い、本来なら業務以外の事までも
あれこれと口を挟む管理人さんがいました。
ゴミ出しのマナー、駐輪場のマナー・・これらは、管理組合で
掲示板に注意事項を貼りだし、違反者には役員から直接注意を
してました。
ところが、管理組合からは一切頼んでもいないのに、管理人が
直接住人に注意をするようになり、管理人室からいつも住人の動きを
観察して、口だしするようになった。
住人から苦情の荒らし。で、首になっちゃいましたよ。
管理人さんは何も間違った事は言ってないにしても、本来の業務以外の
事ですから、違反者を見掛けたのなら管理組合を通すべきでした。

140 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:47:55 ID:PTEW0sDR0
ちょっと話しの流れを切っちゃうけどいいですか?

さっき買い物から帰って来たらポストにお手紙が入ってました。
お手紙といってもノートの切れ端に書いたのを帯状に折り畳んだだけのモノなんですが。
内容がですね

「隣に住んでいる◯◯夫妻にいじめを受けている」
「いじめられているのは私だけで、こんな事を誰かに言うのは頭がおかしいと
思われるから誰にも言うなと主人から口止めされている」
「だから誰にも言わないで欲しい。この手紙は焼き捨てて下さい」

全体的に老齢化マンションで、このお手紙の主もかなり高齢の方なのですが
たぶんちょっとした思い込みのように思うんですけど、
管理人さんには伝えておいて方が良いですかねえ?
ノートの切れ端というのがまたなんとも切羽詰まった感じを醸し出していて驚いてます。
自分の祖母も亡くなる前にちょっとこういう奇妙な被害妄想が入っちゃったことがあったので
同じようなものかなあ、とは考えてますが。

141 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:48:38 ID:3XwnlltEO
苦情はわかりましたがしかし、あなたのその言い方はなんなの?←これはヤクザな思考です。
管理会社には相手にされないと思います。

142 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:51:13 ID:rsIh6o230
>>138
管理人はそこで断われば良いだけ。
管理組合に名前が知れたくないのなら、役員の郵便受けに無記名で
苦情を伝える事もできる。
管理人さんに相談できるのなら、「私の名前を伏せて、管理組合に
伝えて欲しい」で良いと思うけど。

143 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:59:25 ID:QGNgcr0G0
>131
いや、あなたが謝らなくても・・・ゴメンネ。
ひとつも落ち着いてないなーと思ったから。
読んでるこっちも息継ぎできずに苦しかったw
それとここでデブは関係ないからwあなたがいい人なのがわかるよ。

私が代わりに紅茶飲んでみた。落ち着いたーw

144 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:59:52 ID:KrQsgC1J0
管理組合に匿名の意見はうちは通用しない。
なぜなら発言には皆責任があるから。

145 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:05:36 ID:FMZUN4fA0
良ければ教えて下さい。
うちのマンション隣に小さいビルがあるんだけど、
今度そこの土地が売却+ビル解体されるらしい。
売却に至って、隣地境界を明確にする必要があるらしく、測量会社から管理会社+理事長に立会いを求められたのね。
もっと詳しい事が知りたいので、理事長の私が管理会社に、
土地所有者から、解体予定日等、何らかの情報を得てもらえないかって頼んだんだけど、
これって的外れな質問だったかな。
管理会社からスルーされてるんで、とんちんかんな質問なんだろうかと思ってきた。

146 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:07:21 ID:y25SQtB30
>管理組合に匿名の意見はうちは通用しない
通用するしないの問題ではなく、クレームを伝える事はできる。
理事会は、それを公に公表をしたり直接該当する住人に苦情を
伝えに行く事はしませんが、騒音の苦情であれば掲示板で
騒音に関しての注意を促すことはできる。
管理人に苦情を伝えたからって、それが解決する訳ではない。
管理人が管理組合を通さず勝手に動くと、111さんのような
トラブルになるのは当り前。

147 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:21:44 ID:Dr5bHglL0
>>145
こっち向きかも?
ttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172458728/l50

148 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:28:18 ID:FMZUN4fA0
>>147
ありがとう、聞いてみます。

149 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:31:18 ID:nvRmjIqy0
管理会社の担当さんと管理人が菓子折りを持って謝りに来ました。
片方の言い分だけを聞いて、こちらの話も聴かず頭ごなしに酷い事を私に言ったことを謝罪してくれました。
管理会社の方で管理人になる人は研修を受け、対処方法などを学ぶそうですが
今回はその研修内容を無視した行動であり
本来なら管理会社の方に連絡してから、通常は張り紙などでマンション全体にむけて注意をするか
管理会社の方から直接お話をするかという方法だったそうです。
管理人さんは一週間研修をやり直すという事で今回は許してほしいという事でした。
言ってよかった。私が悪いみたいなやり取りも書かれてますが
私より今回はこの管理人さんが悪かったみたいです。

150 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:37:24 ID:KrQsgC1J0
でクレーム事態も言いがかりだというの?
騒音立ててた事実はないの?

151 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:37:44 ID:MRN3jBdg0
苦情の内容プリーズ

152 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:38:20 ID:o5+NYJEN0
>>108
怖ぇぇぇーw

「静かに歩きなさいって言ってるでしょう?(サイレントな虐待。つねるとか)」

必死に堪える子供の姿が見えるよ・・・

153 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:42:40 ID:MRN3jBdg0
妄想はやめなよ

154 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:51:34 ID:3XwnlltEO
>>149
菓子折り持って謝罪云々はクレーム処理としてあたりまえの事です。なにを勝ち誇っているのですか?
逆切れが正当化されたと思っているのですか?
あなたはまちがってますよ。

155 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:11:16 ID:bsY3bXv70
>>154
149ではありませんが、管理組合の今回の対応はクレーム処理として
あたりまえなのではなく、当然の事です。
111さんが間違ってると言いたいのは、最初の書き込みの言葉使いの
事を言いたのでは?
それとこれとは別に考えてみる事も大切ですよ。

156 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:21:41 ID:UiXLgwSV0
>>149
何故苦情内容を言えないのか・・疑問。
管理人の対応はまずかったんだろうし、管理会社が詫び入れるのも
立場的に分かるけど・・内容を言わないのは・・ムニャムニャ

157 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:29:49 ID:y25SQtB30
>>156
個人的には私もその苦情ってものがどんな内容なのか興味はありますが
ここで告白しても叩かれるだけでしょう(笑)
苦情内容云々ではなく,今回の管理人の行為は間違い。
管理組合と管理人の謝罪もあったわけだし、今後はその苦情問題を
管理組合を通して話し合えば良い事。


158 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:42:28 ID:WhbxbiSu0
>>149
>私が悪いみたいなやり取りも書かれてますが
>私より今回はこの管理人さんが悪かったみたいです。

結局、詳細がわからないままだから何とも言えないな。
管理会社はお客様からクレームが入ったら、金銭がらみでない限り、
とりあえず謝るだろうしね。
間違いなく今度のことで管理会社の要注意人物に入っただろうな。

それと細かい注意を管理会社から電話が来るのも、不愉快かもしれないよ。
今度は管理会社の若造が慇懃無礼な電話をしてきてまたご立腹になるやも。


159 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:47:33 ID:y25SQtB30
いずれにしても、111さんの怒りは解消。
住人間とのトラブルはこれで解決といったワケではないので
今後は大きなトラブルに発展しないように、一息ついてから
言葉を発するように心がけましょうね。

160 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:52:02 ID:MRN3jBdg0
今度は111がクレーム出しても、聞いてもらえんかもしれんね・・・

161 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:00:48 ID:UiXLgwSV0
クレームの内容で怒ったんじゃなくて、一介の管理人ごときに
言われた事にご立腹ってことでオケ?

162 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:02:15 ID:KrQsgC1J0
111の人格はかなりやばそうw

163 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:04:08 ID:2rse7ACj0
自分に向けられたクレーム云々の前に、管理人がしゃしゃり出てきた
って事に向けられた怒り。
それに関しては解決。今後は、苦情内容によって管理組合から注意を
受けるかどうかって事になる。

164 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:08:55 ID:PTgF80mz0
>>117
> 管理会社を通して言ってくれば済む内容。
だそうだから、内容的にはたいしたことじゃないんでしょ。
ただ、「手順が違う!」との怒りにまかせて下人だの言ってたのでは?

165 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:16:48 ID:KrQsgC1J0
>内容もカチンとくるような内容だったし

とあるけど、どっちなんだ。

166 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 21:14:44 ID:6sNgHooQ0
111の人はクレーム内容を明かしたらドキュ認定されそうな悪寒
そうじゃないなら内容教えれ

167 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 21:17:45 ID:UiXLgwSV0
>>166
管理人の対応はともかく、下人と言った時点で私のなかではドキュ

168 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 21:59:49 ID:UdumiDbr0
絶対ピアノがらみだと思う。

169 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 22:03:34 ID:L1mmxFzY0
>168
ワロタ
ついに管理人が動いたのか。

170 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 22:08:01 ID:Et6a3J230
ウチは楽器可ですから!!

171 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 08:42:34 ID:Og196GlV0
楽器可って

          ドラマー


トランペッター  自分   和太鼓奏者


         ギタリスト


で、いくらうるさくても我慢するってことだろ?
ありえねー

172 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 10:12:54 ID:uxXEX3eX0
ペット可でも大型や危険なペットはダメって書いてあったりするんだから
楽器可でも大きい音がでる楽器は不可とか規約に書いてほしいわ。
何でも書かれなきゃわかんない人がいるからさ。

173 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 10:19:08 ID:4yT1EHNq0
>管理規約的にはこちらに非は無い内容。
と本人は全く悪いと思っていないが、
住人からすると
中立を保つのが当然の管理人が思わず説教をしてしまうほどの苦情 なんだよね。
もしくは、隣人が苦情を言っても聞く耳を持っていず、こじれたか・・・。

ここに内容を書き込めないというのが、最大の答えなんでしょう。

174 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 11:14:53 ID:IrZIUA0t0
111さんはやっぱりここに以前書いてたピアノ奥の再来なのかなあ、
楽器可なのに苦情を言われて逆切れしてたもんなあ。
管理人さんにちょっと同情しちゃうよ。

175 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 11:39:06 ID:hEZB0TDZ0
管理人さんってすごいなぁ、って思う。ハッキリ入って基地外住人にもニコニコと言葉巧みに対応しているし、
汚いところの仕事は全てやってくれるもの。
でも友達から「ここのマンションの管理人さんは大当たりだね」って言われる。当たり外れってあるのかな。
なんか変な言葉遣いだけど。

176 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 11:47:26 ID:VqUQWvoo0
>>175
あ、我が家のマンションの管理人さんも当たりだと思う。
陰日なたなく、すごくよくやってくださってます。
本当にありがたいよ。

177 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 12:35:52 ID:2OnkkJF10
>>171
分譲マンションで楽器可の場合は必ず管理規約に
「周りの住人に迷惑にならない音量で」と書く決まりになってるから
普通の人は小さい音でやってるよ
ミュージションは違うらしいけど

178 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 13:48:36 ID:dbYx/daQ0
ション?

179 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 14:00:20 ID:hEZB0TDZ0
そうだ、自分も書き込もうとしていたのだった。

花粉シーズンで、部屋干ししています。
でも我が家は吊り収納をいくつも作ってしまったので、洗濯物をかける所がなく・・・。
電車のつり革のような?物干しを部屋につけようかと思いますが、つけた方いかがでしょうか?
↓もいいなぁ、と思うのですが、マンションで設置できるか調べてないです。
ttp://national.jp/sumai/shuno/hoshihime/index.html

床に置く物干しを買うのが手っ取り早いんですけど、それをしまう場所もないので、悩み中です。
今は無理矢理吊り戸棚の戸を開けて、そこにかけていて貧乏くさいったらないorzしかも、それに傷を作って
しまって。

180 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 15:24:24 ID:2OnkkJF10
>>179
たぶんマンションなら天井の造りは
コンクリ→空洞→コンパネ→壁紙じゃないかなと思います
補強工事が必要かもね

181 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 15:35:04 ID:RH5+9Myj0
浴室乾燥機じゃだめなのか?

182 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 18:43:45 ID:hEZB0TDZ0
>180 そっか、難しいかな・・・吊り輪のヤツはマンション買う時のオプション会で相談されていたんだけど
頼めばよかったよ。でもあんなんで6万円とかしたんだよな・・・。

>181 電気だから、どえらく時間と金がかかってしまうんだよ。家族4人で6時間はかかるかも。
それに、部屋がすごい乾燥だから部屋干したいんだよね。

183 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 20:12:32 ID:54/CBG2X0
>>179
こういうのとか。
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H254195

友人宅はカーテンレールに収納できるのを使ってたけど、
商品名とかが分からない。

184 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 20:38:41 ID:LlUOn0xp0
>>179
http://www.bellne.com/pr/500975537/
こういうのは?
こっちのは窓枠だから天井は関係ないし、畳めるし。

185 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 21:18:53 ID:edgwfW030
ウチのマンション、住人が居留守使うのです。
先日も昼間に妙な物音が1時間以上続いた時に
上、下、お隣とチャイムを押しても応答なし。

それなのに家具を引きづる音はする・・・といった具合
でしたが、夜になりお隣のベランダに明かりを確認し
訪問したところ二度チャイムを鳴らしても応答なし。

入居の時は「子供がいるのでうるさかったらすみません」と
タオル持って挨拶に来てくれたのに(ウチもお返し済み)
玄関チャイムだとカメラがなく誰が来たのかわからないから
シカト?それなら総合玄関から行こうかというと主人はそれは
おかしいというので、ちょっと心当たりを確認するのにも
これではお手紙するしかない感じ。 む〜〜〜ん。



186 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 21:59:02 ID:sHQKwp3W0
>>185
前にもここに書いた気がするんだけど、
うちはマンション内で住人との交流がないので、
基本的にドアのチャイム鳴らされても出ないです。

エントランスのチャイムも来客の予定があるとき以外は、
スイッチ切ってるときが多いです。

187 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 22:05:40 ID:Y2tfTbai0
>>186
じゃあ、宅配業者は一度で用を済ませらないんだね。



188 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 22:12:23 ID:l0UFaQ0C0
>186
そこまで徹底してチャイム嫌うのって、変なセールスとかが多いから?
居留守って、余程のことがない限りできないなあ。
セールスでも、「うちは結構です、すみませーん。ガチャ」でおしまいだし。

189 :186:2007/02/27(火) 22:12:35 ID:sHQKwp3W0
>>187
エントランスに宅配ボックスがあるので、
そこに入れてもらってます。


190 :186:2007/02/27(火) 22:21:01 ID:sHQKwp3W0
これで最後にします。

新築一斉入居してすぐにかなりしつこいセールスが何人か立て続けに来て、
誰かがエントランス開けてしまうと、
個別に部屋まで訪問されたのが面倒だったのがきっかけです。

1ヶ月くらいチャイム切ったままだったのですが、
特に不自由も感じなかったので現在も切ったままです。


191 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 23:08:51 ID:uxXEX3eX0
うちは玄関チャイムのスイッチ切ることなんてできない。
小さい音にすることは出来るけど。それだとエントランスで
鳴らされたときに困るからな。

>>185
こういうときこそ管理人にワケ話して呼び出してもらえばいいよ。
住人だと出なくても管理人だと出るでしょう。

192 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 23:35:47 ID:PYFVcsVk0
>>189
着払いの時はどうするの?

193 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 00:20:21 ID:DMBIUMNr0
着払いなら来るの分かってるだろうから
その時はスイッチ入れとくんだろ

194 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 01:11:39 ID:qIlyxS4o0
うちもオートロックスルーの直玄関チャイムは出ないな。
スイッチまでは切ってないけど。
同じ理由で、どこかのお宅がオートロックを開けて入れてしまった新聞の勧誘
とか、生協の勧誘とか、変な宗教の勧誘が続いたから。


195 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 01:20:57 ID:uonWKjdQ0
居留守、けっこう使うなあ。
モニター見て、あからさまにセールスや勧誘の人とか。
あと、手が離せなければ、無理に出ない。
宅配ボックスあるし。
アポ無しで来る人にろくなのはいない。

196 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 02:54:23 ID:i5WlsIo10
居留守する人、結構多いんだ。
でも、引っ越しの挨拶の人とかどうするの?
春に引っ越すんだけど玄関より、一回外出て
鳴らしたほうがいいのかな。

197 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 07:46:53 ID:BmmuwbYv0
>>196
何軒に挨拶するのか分からないけど、数軒だったらエントランスでこれから訪問する旨をまとめて伝えておいたら?
うちに来る宅配業者さんはそうしてる。
それか、玄関で出てくれない家だけエントランスから鳴らすとか。

着払いは滅多使わないけど(玄関先でお金のやりとりしたくない。着払いしかない場合使う)
うちに来る佐川さんと日通さんは前もって「これからよろしいでしょうか?金額は**です」と電話してくれるから
クロネコがいきなり玄関ピンポンするのが普段から態度がエラソーだし荷物受け取ったあとムカツク。
なるべくクロネコ配送は避けてる。

198 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 07:54:55 ID:AEyUUpG60
郵便の書留なんかは前もっての連絡はこないよね。

199 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 08:06:23 ID:lSbCqLwVO
もう限界
毎朝5時から30分間の車のエンジン音に起きる羽目に
エンジンスターターで始動して30分轟音を聞かされるんだけど
普通のエンジン音じゃないから辛い
北国だしエンジンスターター使いをするのは百歩譲っても
あの悪者車音は我慢できないorz
マフラーついてないような音です
しかも駐車場が寝室側なもんだからかなわん
勘弁してくれー
寝不足だよぉ

200 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 12:26:32 ID:37/iNaxf0
つ「マフラーに詰め物」

201 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 13:31:14 ID:0jUm7VzJ0
すいません、素朴な疑問なのですけど、住民同士で
連絡とりあわないといけない時などは管理人さんを通されるのですか?
将来、マンション住まいもしてみたいので、尋ねてみたいのですが…

202 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 13:45:39 ID:W7JhtvQY0
>>201
友人以外で住人同士で連絡とりあうってどういう場合?


203 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 14:03:05 ID:7SNG0M7d0
住人同士で連絡を取り合う・・・
まだ入居5ヶ月だけど、連絡をとりたい事情ができた事は一度もないなー。
どういう場合か分からないけど、いきなりピンポンで訪問するよりは
郵便受けに部屋番号と名前を書いて用件を伝えるとか?

>>196
挨拶は基本だって考えがちだけど、新築で一斉入居の場合は
逆に挨拶に来られるのを嫌がる方もいますよ。
みなさんお互い様だって意識があるのか、先に入った方が
挨拶を待つのか?ってな感じで、色々と面倒のようですね。
私も用意しましたけど、先に行くか来るのを待つかと悩んでしまって
結局待つ方を選んだら、誰も見えませんでした。
後から入居された方も同じでしたねー。
マンションってそんなところが煩わしくなくていいのかもって思います。
だいたい、入居5ヶ月経っても誰が住んでるのか分からないくらい
他の住人にはほとんど会う事がないです。



204 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 14:04:31 ID:0jUm7VzJ0
>202
一戸建てだと、町内会の役員さんなどが町費の徴収の為などに、アポなしで来る事がよくあります。
マンションだと管理費とか引き落としだけど、組合の役員とかした時に、やはりアポなしで、住民の所に行かねばならない事とか…
ないのだろうか?…と、思いまして…。

205 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 14:50:39 ID:3VJ3PwpM0
>201 管理人を通すなんてしないよw



206 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 15:14:15 ID:W7JhtvQY0
>>201=>>204
役員さんが戸別訪問しなくてはならない用事が発生したことは今までないから
ピンと来ない。・・・ってことで、滅多にないと思うよ。
万が一そうなったら、まずポストに通知か掲示→訪問になるのかなぁ。


207 :201:2007/02/28(水) 15:50:56 ID:dA4CiYkT0
201です。皆さん、ご意見ありがとうございました。
>206
>ピンと来ない。・・・ってことで、滅多にないと思うよ。

そうですか。インターホンが鳴るとつい緊張してしまうので、ほっとしました。
色々また考えてみたいと思います。
皆さん、ありがとうございました。

208 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 15:56:12 ID:Ej/RpcmX0
管理組合の役員をやってますけど、アポなしで訪問する事は
うちのマンションの場合はありません。
何かあったら、まず先に文書でお知らせします。


209 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 16:03:41 ID:XpiZmGrS0
え〜そうなんだ
最近のマンションてそうなのね
「奥さん、ちょっとお味噌分けて頂ける?切らしちゃってw」
なんていうウチはもう珍しいのね

210 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 16:08:13 ID:W7JhtvQY0
>>209
そういうのが珍しくなってからもうかれこれ30年くらい経つと思いますがw

211 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 16:10:14 ID:XpiZmGrS0
>>210
うん、そうなんだ。
古いマンションだからね。


212 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 16:14:48 ID:7SNG0M7d0
>>209
そういえば、今のところに引越してくる前だけど
ほとんど会った事もなければ、話した事もない同じマンションの住人に
「すぐ返すので、1万円貸してくださる?」って言われた事がある。
本当に翌日にすぐ返してくれたけど、私なら銀行に走るなーて思って
ビックリした。

213 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 16:28:29 ID:XpiZmGrS0
>>212
ちょ‥‥w
さすがに味噌と現金は一緒には語れないなw

味噌は借りに来た奥さんがちゃんとあとで1パック返して来たよ。


214 :212:2007/02/28(水) 17:44:34 ID:5V/htkZf0
仲良しのご近所さんなら「味噌・・ちょっと分けてよん」って
言えるけど(言える方が側にいるっていいよね)
現金貸してにはさすがにビックリしました。
あまりにもビックリして「は・・はい」ってすぐ出す私もヘンだけど。
後で聞いた話では、パチンコ依存症の奥様だったらしい。
きっと負けてたら返して貰えなかったかも。


215 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:13:56 ID:eqxS712h0
この頃隣のテレビの音がやけに響いてくる。
今日は壁のそばに寄ってうちもチャンネルで検索すれば
何のテレビ見てるか分かるくらい。
テレビの位置を変えたのか、壁掛け式にしたのか・・・。Orz
こっちがテレビ見てたり音楽つけていても響いてくるから
ツライ。
隣は新婚さんが引っ越してくる模様だし、
テレビ位で聞こえる壁じゃー赤ん坊の声なんて即死するかもしれんw
それにしても我が家は分譲なのにさ・・・はー。

216 :215:2007/02/28(水) 19:15:23 ID:eqxS712h0

>隣は新婚さんが

別の片側のお隣さんのことです

217 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:24:21 ID:1UQJE4xj0
今日オートロック開けて中に入ったら、続けて男の人が入ってきた!
見たことない人だけど、入居して間もないから分からない・・・

私がエレベーターに乗ると掲示板を見ていて「お先にどうぞ・・」と
言われたので、そのままエレベーター閉めた・・・

雰囲気的に入居者じゃない悪寒・・・
皆さんはこういう場合、どうしてますか?!



218 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 21:02:32 ID:WxC1c8Zv0
>>217
その人がエレベーターに乗るまで自分も郵便受けのあたりをうろうろして様子を見る。
お互いが怪しい人物と思いながら時間が過ぎていく。


まぁ、怪しい場合は管理人に連絡かな。

219 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 22:11:18 ID:RQoWlDjr0
>>217
オートロックを開ける前、玄関に向かう前に
自分と知ってる人以外に誰もいないかチェック。

もし知らない人と一緒になりそうな流れだったら
玄関前を素通りしてコンビニにでも。
玄関の中に入っていてもオートロックを開ける前に
何か思い出したような振りをしてUターン。

子どもにも、「玄関のあたりに知らない人がいたら引き返して
公衆電話から家に電話するように。迎えに行くから」と言ってあります。

220 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 22:40:05 ID:SqFmJzgf0
>>201
理事の方が一回だけアポなしで来たことがあります。

オートロックの自動ドアが壊れて開けっ放しになってますので、戸締り
には十分注意してください。ってことでした。
ちなみに我が家は1階で一番エントランスに近い部屋なので、わざわざ
言いに来てくれたのか、それとも全件回ってたのかは不明です。

221 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 00:02:34 ID:VuLvf8pX0
緊急の場合はあるでしょうね<アポなし訪問

222 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 09:06:37 ID:7k652HgH0
入居して間もない時期はいろんな業者が出入りするし
セールスの勧誘もうんざりするほど現れるよね。
インターホンが鳴りっぱなしになるから、スイッチを切っちゃいたく
なる気持ちはよく分かる。一斉引越しの期間中、エントランスに
スーツ姿で立ってる男性がいました。マンションの関係者なんだと
思い込んでしまって「お疲れ様ですー」なんて挨拶も交すようになった。
けど、全室の引越しがほぼ完了した頃、「新築マンションの手入れ方法に
ついて各家庭を訪問させていただきます」と案内書が入ってて
時間まで指定してあった。担当営業マンに問い合わせたら、一切うちでは
頼んでいないって。時間に現れたのは、あのエントランスの男性。
結局ただのセールスだった。


223 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 10:39:20 ID:SMZe7Ho20
うちは
旦那がマメで、インターホーンばらしてしまい
ピンポーンの音量調節できるようにしてくれた
可変抵抗器とか入れて

224 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 11:26:36 ID:Rfh3Hdr70
新築マンション入居直後は確かにすごかったねえ。
新聞はもとより、磁石で水がとか、ディズポーザーが、換気扇フィルターがとか。
隣の家の人は、水道管に磁石、十何万くらいでやっちゃってたけど効くのかな?
どうも信用できないんだけど。

225 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 14:04:02 ID:8gp9YyiR0
うちの隣室の人も20数万で買ってたな〜。
入居直後に、いわゆる「点険商法」ってヤツでした。しかもなかなか巧妙で
「管理人さん、管理会社と連絡つかない日・時間」を今思うと狙って来てた。
完全に管理会社の名を騙って「〜管理会社から委託された配水管業者です」
「当マンションの配水管施工もうちでやりました」とか「管理規約で定められている
年2回の配水管の定期点険も当社が全て担当しますので、永いお付き合いになると
思いますがよろしくお願いします」とか言ってたが、それも全〜部ウソ。

「管理規約集の〜ページに配水管の手入れ方が載っているので後で見て下さい
(そんなページ無かった)」等々、とにかくこちらを信用させる為に嘘のオン
パレードだった。ちょっと調べれば分かる嘘八百をよくもまあ言えるもんだと
呆れたけど、数軒は信じて買っちゃったみたいだから商売にはなるんだねぇ。

226 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 16:28:30 ID:TCTAXcMMO
新築分譲マンションに住んでる奥様にお聞きしたいのですが
共用施設などを使ってイベントなんかで集まる機会は多いですか?
あと数ヶ月で入居なんですが、住民の代表みたいなのが会社側で決められ
すでにアンケートやイベントの企画や案内が送られて来ています。
あまり濃厚すぎる近所付き合いは苦手なもので今からドキドキです。

227 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 18:05:18 ID:fTX2nwLq0
出席しなけりゃいいのでは。

228 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 18:15:38 ID:OLuPBvAF0
基本的にマンションは他人に必要以上にはかかわらない姿勢な気がする。
挨拶はするけど、それ以上はなしって感じだ。 ただウチは犬飼いで
ペットクラブで交流しなければならないんですが、どんな感じなの?

まだ管理組合も起ちあがってないんで全然想像出来ない。

229 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 19:02:33 ID:W9nFFtGN0
>>226
最近は、
住民同士が濃厚なお付き合いを行えるように…が
売りトークのマンションがありますが、
そういうの?

230 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 19:11:11 ID:HYdsoDYz0
>>226
住人同士の交流も大事だと思うけど、強制的なのはヤダなぁ・・・
参加しないとどっかの村みたく、村八分にされちゃうのかな?
マンションってお互い干渉し合わないってところが好きで
私は選んだよ。そういうのって、苦手な人には迷惑だよね・・

231 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 19:29:17 ID:hPXjQ+hD0
ハロウィンパーティーみたいのやるマンションもあるぞ
子供に変な衣装着せてマンション内のお宅をまわる
子供来たらお菓子あげるんだとさ
参加したくないお宅は前もって連絡しとくと子供はお菓子もらいに来ないんだとさ

こんなマンションじゃなくてヨカータよ

232 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 20:47:57 ID:/i/en5el0
ハロインを知ったのはアメリカのホラー映画から。
ホラーは気分よくないから良い印象がない。
そんなのやめればいいのに・・・気持ち悪い。

233 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 21:22:17 ID:QrCFJMReO
>>228
新築入居直後はそんな感じだったなぁ・・・

近所付き合いうざいよ・・・

234 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 22:22:04 ID:zKav5gDC0
>>228
うちもペット可マンションで、「飼育の会」って名前の会に
入会する事になってる。
・・・ですが、どのお宅でペットを飼ってるのか全く分からないです。
会の活動もさっぱり分かりません。一応理事やってます。

235 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 22:53:57 ID:9Ed7Fyq70
広告に濃厚お付き合い系をうたってたマンソンなら
仕方ないだろね
郷に入ればってやつ?

うちは新築入居してもう10年くらいたつけど
いまだに隣人の職業とか知りません
EVで会えば挨拶や世間話程度はするけど

ちなみにセールスも、もうほとんど無いです
だから安心してインターホンに出てます
(セールスならオートロック開けないだけ)

236 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 03:19:07 ID:2Yz/y32M0
子ども会や老人会・町内会等の集まり(子ども会以外は任意)はあるけど
全員参加のイベントはないなあ。

点検商法は「管理人のいる時間に出直してください」で終了。
出直してくるわけがない。
一回、換気扇フィルター云々…というのが来たので
「あー、禁忌設備さんですかーお噂はよくお聞きしますよー」
と言ったら、逃げるようにインターフォン切られた。


237 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 14:41:59 ID:kclwQ+ca0
話豚切りますが、皆さん繰上げ返済ってされてますか?
うちはマンソン購入して4年目なのですが、やっと返済に回せるお金が
150万できました(ええ、貯蓄ベタです)
100万くらいをちょこちょこ繰り上げ返済するより何百万かまとめた方が
手数料や何やらお得でしょうか。

ただうちが何百万貯まるのはいつのことやらって感じなんですが・・・


238 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 14:48:45 ID:ZHrvQcfJ0
手数料は5250円程度。
100万ちょこちょこをお勧めします。


239 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 17:36:14 ID:+GQjov8l0
>>228
飼い方教室とかしつけ教室とかそんなもんだよ。


240 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 17:59:48 ID:vqOsK4p20
>>236
禁忌設備、すごくタチワルですから、上手く断らないと近所になに言われるか分かりませんよ。
A新聞も同じく、きつく断ったがために勝手に契約されてました。
他にも、キツイ言い方で断った業者がうちから紹介されたと回っていたことがあった.

>>237
手数料は金融機関にもよるんじゃないでしょうか。
ここものぞいてみたら?
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる?【2】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168167870/

241 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 21:59:04 ID:u0qJiSre0
>>237
金融機関によっては繰り上げ返済する時点で組んでるローンが
変動利率か固定利率かでかかる手数料も違ってきたような。

242 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 00:55:32 ID:KdjBXzlC0
>>234
うちのマンションはペットを飼っている人は、
ペットクラブに入るのが規則で決まっているのですが、
最近では管理人室に届け出ないで勝手に飼ってる人が多いから全く意味がない。
私は二年前から理事だけど、総会なんて一回もないよ。
犬の無駄吠えが問題になった時も関係なかったし…。なんなんだ。

243 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 07:31:10 ID:tPCkm+ouO
>>234
管理組合理事って、どんなことされるのですか?

244 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 07:57:18 ID:7wmjaoVx0
>>243

234ではないが簡略に言うと・・・労働組合の幹部(理事長・副理事長・会計・会計監査・書記)
理事長なら会社の労働組合の委員長と同じで全責任を負う

なにも事件とかイベントとか無けりゃ、暇に平和に過ごせるが、たいがいなにか起きる
私が理事長時代にやった事は

住民総会の議長
大規模修繕とかに関わる、管理業者との折衝・交渉・事後責任者
細かい共有部分の故障修理とか、新規工事とかの折衝・交渉・修理後確認関連責任者
会計の監視 (監査ではなく)
住人間揉め事の収拾・交渉・仲立ち
対外的揉め事の収拾・交渉・仲立ち (近隣と住人とのトラブルとかで警察沙汰も含めて)
マンション近郊の工事とかの仲立ち・監視・事後トラブル対応責任者
規約改正等の折衝・根回し

 
 大変なのは住民個々の、利害が相反する規約交渉で、上記ペットうんぬんとか
 最近では光ファイバー導入で揉めに揉めた (必要派・不必要派で)・・・
   もちろん導入工事は無料見積もりだが…不必要派の人々は、必要派の人々だけの利益に成るのが気に食わん!って言う理由だけで猛反対
   こういう低レベルの争いが少なくない (これらを個々に廻って、根気よく説得根回ししなくちゃならん)
   議決で一気に押し通すと、次に根に持たれて揉める種になるから

こういうのも理事の義務

245 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 08:02:48 ID:yknh3P+h0
うちのマンションBSは入ってるけど、地上波デジタルは見られない
ただもしかしたら、うちがテレビのチャンネル設定とか間違えている
せいかもしれない。
戸数も多いし、他の家でもデジタル受信可能なテレビを使ってる
家は多いと思うんだけど、つきあいもないので聞けない
アンテナがどうなってるのかって管理会社に聞けばいいのかなぁ、
分譲マンションに賃貸で入ってるので、それもなんか聞きづらい


246 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 09:10:49 ID:qzwFXWbh0
それはマンソンのブースターがデジタルに対応してない状態だと思われ。
修繕費で取り替えるしかないが、金額が多いので総会を開く必要有り。
個人ではどうしようもないから、寝て待て。

247 :234:2007/03/03(土) 10:03:45 ID:SVPMTAZ50
>>242
まだ入居して数ヶ月ですが、うちのマンションもペット飼育の届けを
管理組合に提出する事が義務付けられてます。
ペット可マンションですので、ペット飼育に関する規約も細かく明記され
かなり厳しい内容になってます。
その規約の1つに、「必ず、ペット飼育者は届け出を行い、飼育の会に
加入しなければいけない。又、代表を選出し目的に沿って活動を行う・・云々」
とあります。
引越しの時に、ペットを抱えて入室した男性を確かに見たのですが
どこの階のお宅なのか現在も分かりませんし、まず届けがないのです。
ペット可なのだから、ペットを飼育する事は違反ではありませんが
規約に関しては違反を行ってる事になります。
ペット可マンションだから購入した訳ではないですが
いずれは飼いたいと思ってますし、その時に違反者のトラブルが問題で
ペット不可になってしまわないように、飼育者には規約を守って
いただきたいと思ってるのですが・・・。なにせ、理事と言っても
販売会社に推薦されて、流れでなっちゃったよーって感じなので
どのように進めていいのか分からず困ってます。
任期は2年で、総会はまだ2度しか行っておりません。
問題が発生しなければ、何もせず任期満了で交代です。
244さんの内容を読んで、早く2年が経ってほしいと真剣に思いました。





248 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 10:53:36 ID:R7uuLN5L0
内覧会において必ず確認または指摘するポイントなどがありましたら教えてください。
失敗例とか後々後悔したことなどがあれば書き込んでくださるとうれしいです。


249 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 11:18:23 ID:f1XH7AfF0
3ヶ月、半年、一年、二年(はこれからだけど)点検もあるから別に後悔も何もなかったなー。


250 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 11:20:33 ID:+c4J8Cn60
237です。レス下さった皆さん、ありがとうございました。
ネットだと手数料無料になるようです。変動から固定への切替も。
240さんの教えてくださったスレも見てきましたが、
改めて自分の無知を感じ、怖くなりました。
未払利息なんて言葉、初めて知りましたし_| ̄|○
うちは銀行で借りてる分は変動にしてるので固定への切替を
考えて色々勉強しようと思います。

今まで面倒でなんとかなるだろうと思っていましたが
いいきっかけを与えてもらいました。ガンガリマス。




251 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 11:29:39 ID:K39xq2oo0
>>248
★内覧会慣れしてる人に付いてってもらうと良い。
★出来れば、背丈の違う子供・老人も連れてった方が良い 
       (視線・目線の高さの違うのが居たほうが、見過ごさない事も多い)
★3段位の軽い小型脚立持参で行く事、
       (高い部分の確認が出来ない…足場みたいなものは、新築では皆無)
★デジカメ持参で、スキャンの様に数百枚ぐらい撮り捲れ 
       (後で自宅で検分すると、思わぬ見落としを発見出来る事が少なくない)
★向うはプロ、とうしろうを欺くのは慣れてるから無理はするな。
       (その場では仮OKにしとく)
★これは確実だが…連中は何箇所かわざと目に付きやすい見つけ易い軽微な *** 餌 *** を撒いてある
       (そういうのを見・つ・け・さ・せ・ら・れ・て油断するな 大悪が隠してある証拠)

○襖・障子・ドアは反対側まで完全に最後まで引く 
      (反対側の立て付けのズレを襖・障子を斜め立て付けにして誤魔化すことが有る)
○ドアの開閉も最後の最後まで引き切る
○トイレは一度 空流しして確認
○床は隅までドンドンやる         (床材手抜きだとギシギシ不協音がするから)
○張り付けカーペットは隅を気をつける      (張り付け用の針とか出てままが多い)
○17E 26Eの電球を持参で、各ソケットにはめて点灯確認
○ガス・水道・点灯・インターホン・換気扇・風呂トイレの時差換気扇…は漏れなく動作まで確認
○ブレーカー別の部屋別の遮断確認
○ベランダの金具等を揺さぶって取り付け強度確認
○仕様書を誤魔化してる事が有るので必ず追求
  (ドアの開閉方向・エアコンの室外機取り付け金具・各部屋の正確な内寸…建築許可修正が出てて黙って修正してる事も)

 

252 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 11:30:55 ID:K39xq2oo0
>>248

これは友人から教わったのですが
本当にありがたかったアドバイス!

滅多に無い大チャンスなので、隣宅・上下階宅も同時に内覧会中だと思うので
挨拶がてら尋ねて行き・・・お互いに自宅を訪問提案を!
  ◎もう1人を上階で歩かせ…騒音の伝わり具合
  ◎ベランダドアの開け閉め
  ◎便所の流し音
  ◎風呂の水の最大注入音
この辺を認識しあう事は、後々非常にトラブル誤解をさせられるので、ぜひやられると良いですよ

家具とか入る居住体制に成ってしまうと、やりずらくなるから内覧会の内に・・・・親交も深められるので




253 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 12:25:38 ID:ZTjCuMkk0
うんこがちゃんと流れるかチェック

254 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 12:43:15 ID:f1XH7AfF0
>252 すごいイヤなんだけど・・・・・・・・・・こんな事している人なんていなかったし、許されなかったよ。

255 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 13:11:44 ID:w2zYfkbX0
>>254
ちょっとひくよね

256 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 13:15:14 ID:L5DZ6dvk0
>>248
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/headline.cgi
マンションの掲示板ですけど、私はここで色々と勉強させて
もらえましたよ。あくまでも意見交換の場なので、知ることで
不安になる事もありましたが、参考程度に覗いてみたら?

257 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 13:39:01 ID:p072Ob3V0
252みたいな提案をしてくる人が上下や隣にいたらキャンセルしたくなるよ、私。
なんかものすごく押しが強そうなんだもん。

258 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 13:46:36 ID:MyK7HNeg0
金払って業者についてきてもらったが、252みたいなことまではしなかったよ
読んでるだけで疲れた。

>>257
うん
なんか怖いよね

259 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 14:19:12 ID:rwiqwHOo0
内覧会専門のチェック業者に頼むと、さすがにプロって感じで見つけてくれる。
配水管や上水管の様子まで、検診棒で耳で音を聞いて調べてくれ、漏水の有無
管の固定度まで確認してくれますよ。
300項目ぐらい調べてくれて、まさか襖の建て付けが平行四辺形にしてある
とは、素人では気付かなかった。
襖を外して全部逆に付け直すと歪み隙間が1cm程も有った。
枠も襖も平行四辺形にむりやり合わせてあった。
>>257 プロの勧めで下階の人を招聘して音を確認し合うように言われましたよ。
後日に音問題でこじれないように、ふつうに歩いて下階にどのくらいの音が伝わ
るかを事前に知って貰うように。
下階の人に普通に歩いてもらい、下階の人の連れに下階で待機して貰い、どの
くらいの音が伝わるのか事前に知ってもらう為に。
内覧チェックプロ4万円ぐらい掛かりましたが、結果的には良かったかも。

260 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 14:23:58 ID:f1XH7AfF0
内乱業者だかなんだかしらんがゴメンダ。

261 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 14:35:40 ID:IKAni2PK0
自分の家の出す音が、実際にはどれくらい隣接家に響く可能性が
あるのかを知るにはこのタイミングしかないよね。
相手にうるさくしないでね、っていうんじゃなくて
自分たちの出す音が相手にどれくらい伝わるかを確認したいけどな。
どの程度の対策が必要なのかつかめるし。

262 :243:2007/03/03(土) 17:21:31 ID:tPCkm+ouO
>>244
わかりやすくありがとうございました。
私はマンション購入を考えているのですが管理組合というものか気になって。。
そういうマンションの知識ゼロのおバカ・ついでに仕切る能力もないんですが
マンション購入していいものでしょうか。マンションの友人には
「考えすぎ、そんなに考えなくて大丈夫だと思う」と言われました。
ちなみにそれ以外は一戸建より全然マンション派です。

263 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 19:41:09 ID:OwHhQaX40
>>259
300項目のうち、ひっかかったのはその襖だけだったの?

264 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 20:01:37 ID:q7MPnZUG0
内覧会って二日に分けてるからデベがあえて、一部屋づつずらしてって
感じだった。直接のお隣、上、下なんて来てなかったよ。音を確認とか出来ない
ようになってるんじゃないの?おかげで今、あちゃーこの音どこからよ?な状況

ず〜〜っと、真上からだと思ってた音がそうじゃなかったと知った今日。
こちらが引越し日と思ってた2月中旬に荷物を運んだだけで一度も長居も
泊まった事もない事が判明。今日たまりかねてご挨拶に伺ったらたまたま
エアコン工事立会いでいらして判明。ありえない・・・わからんねマンションは。
入居は今月中旬らしいが、真上が未入居でこの状態かよっ!って感じ。

265 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 20:15:38 ID:nNAcUKSX0
>>263
修繕要求まで出したのが、2〜30項目(簡単に直せる)
 エアコン室内機取付金具、付け忘れ
 水道管固定忘れ
 コンセント2口アース付きのはずが、アース無し
 浴室コーキング細部し忘れ
 室内ドアヒンジ螺子間引き
 等々軽微なのもの
 
露見してしまったが、もうやり直しは出来ないのが2項目
プロは和室の畳も全部上げて確認し畳下の、なんと発砲スチロールに抗議
モデルルームの床構造模型では、板床も畳床もカーペット下も2重床だった
プロ曰く
「モデルルーム、パンフレット上で2重床に表記されてても実際は畳は厚いので
こういうイカサマがよくやられる定番です、畳上げる素人さんは、まず居ないので」


業者側も泣き落としに来るので、ユニットバスの内側傷(かなり深い傷多数)
内覧プロは「これは水密部なので交換を要求しても妥当」と言って交渉してくれた
マンション業者は相手がプロなので言い逃れは出来なかったが
「パネル1枚の為にユニットバスを解体して1ヶ月工期必要」と
嫌な言い方してきたので妥協案として表面コーティングで手をうったが
その代償として【襖及び襖枠の平行四辺形インチキをやり直し工事】
プロが交渉してくれないと、ここまでは無理とか

マンション業者は、内覧会に内覧プロを連れて来られるのを、もの凄く嫌がります
交渉代行中も、毛嫌いして舌打ちばかりしてました


266 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 20:32:45 ID:nNAcUKSX0
やっぱり内覧会時に焙りだしておくのは大事です
未入居時点で指摘してやり直しさせないと、入居してから付いた傷だろうとかニュアンス
後日のアフターサービスも有るが、家具・生活備品が入ってしまうと工事が困難になるし
その点を業者も見透かしてるように見受けます
こちらも後日修理に成ると、職人とか上りこんで家具どけておおごとです

あんなにプロのチェックを受けても見えない部分とかは、やむおえないものも有り
半年後に、洗面所蛍光灯の落下とか 
(見えないブラインド螺子を間引きして取り付けてたのが、とうとう落下)


267 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 20:40:45 ID:rzv2MmC30
ここで見たんだと思うけど、姉歯物件に内覧業者連れていった人もいるらしいじゃない?
あてにならないよね。

268 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 21:59:38 ID:K3Qg6em/0
内覧業者に依頼した人は「あー頼んで良かった」って思うし
頼まないで自分でやった人は「内覧業者に頼むのなんてお金の無駄だ」
って言うもんだよ。
だから、自分が納得できる方を選べば良いって事。
ちなみに、私は自分でやった。

269 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 22:21:45 ID:YoYfyp180
後から出てきたってその後の点検で解決出来る。
引越しでついた傷も半年後に直してもらったよ。
下請けの業者しか来ないから言ったモン勝ち。

270 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 22:22:03 ID:EBPjvTH20
>>268 初心者は、見る物聞く物初体験だからね、一度見れば次からは出来そうだが

271 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 22:49:55 ID:xnDe33D70
アドバイス思いついた。
絶対に思っていたより狭く見えるけど、あまり落ち込まないように・・・!

皆さんそんなことなかったですか?
初めて見る我が家のあまりの狭さに愕然とし、しばらく憂鬱でしたが
実際家具や荷物を入れるとちゃんと相応の広さを感じる。
何も無いとなぜあんな狭く感じるんだろう。

272 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 23:04:04 ID:sU1+hJN60
うちは天井の高さが平均的なマンションのサイズより20cm高くて
各ドアも大きめに作ってあるので、ひろーーーく感じたよ


273 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 23:20:52 ID:eXPofjR70
>>271
普通、逆じゃない?

274 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 23:41:38 ID:L5PyG32L0
>>269
後からじゃ無理だよ
うちは、ベランダ側サッシ3面を枠ごと交換させた
メチャクチャな製品違いだった( 仕様書とは違う、超安物のバッタ品みたいなサッシ)
大工事やってたよ
@ベランダ側の枠サッシのコンクリ破砕
Aサッシを固定してる鉄筋との溶接部切断
B正規製品サッシ搬入
C鉄筋との溶接接合
Dコンクリ注入固定
E工事検査

他家が引越開始してても、うちは大工事3週間掛かった
完全な詐欺だからな、こっちが気付かないと思ってたのかな
うちの旦那は、建築士
仕様書も全部コピー取ってあった
裁判に持ち込んでも良かったが向こうが折れた
ただし他家は知らん!!!自分の事は自分でだ!!!黙ってたらわからんだろ!!!

こんな工事、入居後は不可能

275 :271:2007/03/03(土) 23:46:55 ID:xnDe33D70
>>273
普通逆だと思うからこそ、愕然としたんです。
「何も無くてこれじゃ、荷物なんて入らないじゃん!」と・・・。

けど、そう思った奥様はここにはいらっしゃらなかったようですね。
私以外に4人の知り合い(全くの別物件)が同じようなこと言ってたんで
「そうそうそう!!!」と盛り上がったんですがw

276 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 23:59:39 ID:YDgxjhaU0
ノシ
私も家具が入ったほうが広く感じた。
たまたまモデルルームと同じタイプの間取りだったので広さは体感していたのだが
内覧会のガラーンとした部屋に入った瞬間「こんなに狭かったっけ?」と思った。
そういえば、天井も低く感じたな。



277 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 01:38:58 ID:2fQbBV84O
他スレから誘導されてきました。
人生初の賃貸マンションに引っ越したのですが、
上下左右にはいつ位までには挨拶行くのが常識的でしょうか?
都内のマンションで、間取りは大体1K〜3LDK位で
子供のいる家もあるようです。
管理人には入居前に電話で・あと当日トラックの所に出てこられたので、
後日主人とご挨拶に伺いますがこれからよろしくお願い致しますと挨拶しました。
管理人さんは別に来てくれなくてもいいよ的な事言っていましたが、
後日主人と行くべきですよね?
持病で身体の調子が悪くすぐに行けそうもありませんorz
また挨拶の際は500円位のもので良いのでしょうか?
管理人さんにも何か渡した方が良いのでしょうか?

まだネット開通してなくて多分読みにくくてすみません。

278 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 02:07:13 ID:yMEGpIeB0
>>275
ノシ うちもうちも。
こんな狭くて家具入るのか?ひょっとしてだまされてる?
と思ったものです。

実家戸建てを建ててる途中も、同じこと思いました。
田舎で100坪あるのに「せまっ!!!」と。
出来てみたら、広い広い…(そして冬寒い)

279 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 07:55:18 ID:TozBohEg0
>>269 我が家も浴室材不良で、水漏れ起こしてたので大変な工事になったね
浴室解体して新ユニット組み直しで丸2日間、各部が乾燥接着するのにまた2日間
浴室 洗面所 周辺全部使えないで最悪。
こんなだったら入居しないで工事させたるか、一旦退去したほうがよかった。
入居したて1週間目で近所から苦情くるし、丸3日間職人さんが居っぱなしだし
水周り使えないし最低だった。
内覧会でユニットバスの床面に水を沢山流して、床面の水漏れ防水確認した方が良いですよ。

280 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 08:11:52 ID:WTq1XPAU0
なにかにつけ工事等で、職人とかが一日中自宅内に滞在してるのは落ち着かないよねぇ
戸建と違い狭いマンションだと特に・・・トイレとかも・・・・お茶とかも用意しなくちゃならんし
やはり工事は点検待ちじゃなく、入居前にやらないとねぇ
内覧会で見つけないと気苦労が多そう

281 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 08:38:32 ID:b50p/0nw0
戸建でも修理職人さんと日がな1日過ごすのはしんどい
お昼のお茶、3時のお茶とおやつ、トイレ

282 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 10:45:16 ID:SSBG0tK60
ゴキブリ駆除は個別でやらないで欲しい
 ゴキブリが移動するだけ

283 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 11:24:36 ID:YvTaMMZj0
>>277
私は引っ越し前に挨拶回りの品は用意しておき、荷物に紛れないよう財布など手荷物と一緒にしておき
引っ越した夜挨拶に行っている。
よく聞く石鹸、洗剤、ラップなど500円もしないから500円でも多いくらいかと思う。
石鹸・洗剤は好みや各家庭の事情が異なるのでラップがいいんじゃないかな。
私はのし紙を文房具屋さんで買って自分でかけてるけどみなさんはどうなんだろう?

管理人さんにはそれで挨拶済んでるけど、「後日改めて」と言ってしまったなら、
それとご主人の顔見せてないのが気がかりなら行ったほうが>>277さんもすっきりするのかな?
ご主人も挨拶してるなら行かなくていいとおもうけど。
管理人さんには挨拶の品はあってもなくてもいいと思います。手持ち無沙汰と思うなら持って行けばいい。

まあ、要するに・・・引っ越し前に準備しとけ!!おせーよ!!

284 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 11:55:01 ID:rjhhV8vxO
>>283
うちはご近所には引っ越しの前の週に挨拶した。
引っ越しでうるさくするし、エレベーターや外廊下使ってご迷惑かけますってことで。
管理人さんには電話で引っ越し日を連絡したら、
エントランスの掲示板に、引っ越しがあるから車両の出入りや
エレベーターの使用にご協力くださいって張り紙してくれたよ。

285 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 12:02:16 ID:rjhhV8vxO
>>283
ゴミになっちゃうかなと思い、のし紙つけなかったです。

286 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 12:48:01 ID:hESML8820
引越しの挨拶品、ベタにタオル。よく使う手ぬぐいサイズ。
奮発してバーバリー。百貨店で「普通の箱とバーバリーの箱と
ございますが、バーバリーだと50円高くなります」などと言うので
たかが50円違いならブランド箱だろ!と選びましたが どうせ
捨てちゃうんだよね・・・ でも印象が違うからなあと思って。

287 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 13:13:25 ID:P5b3YZZPO
日曜大工が趣味なんてやめてほしい。
いくら昼間だからってたまの休みにうるさくされたくないよ。

288 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 13:14:02 ID:U0pBU5XN0
自分も始めて引っ越した土地の百貨店でタオルを選んだ。
店員さんに「お引っ越しのご挨拶用にしたい」と言ったら
引越用ののし紙にこちらの名字を入れてくれた。
そんなにある名字じゃないのでたぶんその場で筆で書いてくれたんだと思う。
実家のある地方じゃそんな気の利いた百貨店はないのでちょっと感動した。

289 :287:2007/03/04(日) 13:24:23 ID:P5b3YZZPO
ドリルがギュイーンとかハンマーの音とか、工具が本格的なことろからして業者の工事かな。
工事が入るなら前以て挨拶するよね?
前から日曜や平日の夜工具の音してたことがあるから、趣味だと思うんだけど、
マンションで日曜大工って非常識だよね?

290 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 15:41:27 ID:bgUyMTuo0
うちの上の住人、
夜中にトントンギコギコとなんか切ったり打ったり削ったりしてる音がする
小型のようだけど電動工具の音もたまにする
趣味で工作やってるのか
ガソリンスタンドの店長らしいから店で使う立て看板でも作ってるのか知らないけど
五月蝿いし鬱陶しい

でも見るからに元ヤンなのでじっと我慢

291 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 16:27:37 ID:vNkaL6S80
>>288
引越し用ののしってどんなの?
それが珍しくて感動したってことでいいんですよね?

292 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 16:47:47 ID:OH6T5aRW0
熨斗紙に名前を入れるのは、デパートでは普通のサービスではないのか。
今時手書きだったということに感動したのかな?

293 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 17:07:54 ID:ImZBujViO
ルーフバルコニーの真下のおうちの方
ルーフバルコニーで走るとうるさいですか?どんな音ですか?

294 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 17:20:37 ID:rtMKYhU80
よその百貨店ではやってくれなかったって事かな?

のし&名入れなんて、そこいらのスーパーやコンビニでも
やってるサービスのはずなのだが・・・・・

295 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 17:35:10 ID:2SSDeD8RO
エレベーターのボタンが壊れてるので名乗り出て下さい、ってカメラ付いてるんじゃないのか?
野球帰りの子がだるそうに肩にかけたバットでガツッてボタン押してたけどそんな感じで壊したなら名乗り出ないだろうに。
カメラあちこち設置して高い管理費取ってるのにトラブルがあるたびにヌルイ張り紙で済ますのは何故だ。
と、モヤモヤしてたけど証拠画像張り出すのは難しいのか。

296 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 17:41:04 ID:U0pBU5XN0
>>291
確か「ご挨拶」と入っていたような気がします。
店員さんも「それではお引っ越しご挨拶用のおのしに致しますね」と
言っていたので。

>>292
それも感動した理由の1つ。
実家のある土地にものし紙付けてくれた百貨店と同じ系列の百貨店があって
過去に引越の挨拶用に品物を購入してものし紙つけてくれたことなかったからちょっと驚いた。

どっちも数字の入る百貨店なんだけどな。

297 :291:2007/03/04(日) 18:35:40 ID:vNkaL6S80
>>296
何にそんなに感動したのか分からなかったから聞いたんだよ。
引越しの「ご挨拶熨斗」は何度もいただいたことあるし、自分も使った。
名前を手書きしてくれるところも普通にたくさんある。
最近パソコンでプリントアウトするところが多いけどね。
だから「ひっこし用スペシャル熨斗」でもあって、それに感動してるのかと思った。
ご実家のある方では何をやってくれないの?

298 :297:2007/03/04(日) 18:41:49 ID:vNkaL6S80
あ、ごめん。
読み落としてた。
熨斗つけてくれたことに感動したのね。

299 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 19:30:01 ID:YvTaMMZj0
のし付けてくれないところあるよ。まあ、私がラップ程度だったからかもしれないけど。
自分で買ってつければ?みたいな、言い方された。

300 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 23:14:45 ID:5y1I5XxTO
今中古マンション購入でローンの手続き一歩手前段階です
仲買業者が押し進めてくる金融機関じゃなく、会社で給料落としてもろてる
銀行のほうが給料と一緒にローンが天引きできるから、
こっちでやりたい。。。なんで押し進めてくるんだ、疲れた

301 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 00:24:19 ID:3adagbyLO
どっちの金利が安いの?

302 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 08:59:07 ID:6Mv6mudI0
事情があって夫の勤め先の近所にマンション借りて、自分の家と半々の生活
しだしたんだけど、そこは単身者が多い所で、挨拶いっても居ない・・・。
でも休みや夜は迷惑だろうし、困ってる。
そういう所は挨拶無しでOKなのかなあ・・・。

303 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 10:03:28 ID:/iQInIUR0
>>293
「一般的に、上の階の部屋から出る騒音」と同程度には響く
のですが、「ルーフバルコニーで走る音は特別うるさい」
ということもないです。

物件(環境)&住む人(家族構成)によるのでしょうが

304 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 10:43:19 ID:GIzchhp00
>>302
オッケーだと思う。
独身者専用のようなところだと挨拶なんてしなくていいと思うよ。
独身だったころ、5年間同じマンションに住んでいて、お隣が何度か変わったけど
誰も挨拶に来なかったし、もし、隣人が気持ち悪い人だったりしたら怖いから
あえて挨拶しなくてもいいのでは?

余談だけど、職場で結婚のなれそめが「引越しの挨拶」だった人がいる。

305 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 11:01:57 ID:1txIrubU0
>295
うちもそうだよ。やっぱりエレベーターのボタンが割れて「丁寧に扱いましょう」って
貼り紙が貼られただけ。管理組合の人に聞いたら、誰だか特定できてるんだけど
今回はその人に注意するとかはしないらしい。ナンダソリャって感じだよ。

しかもその人の階のボタンが割れてたのにw
やっぱり傘か何かで押したらしい。

306 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 11:21:43 ID:6Mv6mudI0
>304
レスありがと。
用意したものは自分で食べてしまおうw

307 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 13:42:46 ID:AeD+T3yA0
>>304
私のまわりにもいる!
引越し挨拶で交際して結婚した人が。
賃貸だけど。


308 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 14:02:01 ID:u6XKZPwe0
>>305

なまぬるいわ!!!

私なら管理人とは別口に・・・シール貼ってやるよ 矢印でその各当階を指して

【この階の方が壊された場面が、防犯カメラに記録されてます】
 名乗り出て弁償してください・・じゃないと、皆さんの共用費を無駄使いせざるをえません
 お名前は確定されてます、弁償が済むまでこの階には止まれない様にボタンを外します



309 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 14:53:33 ID:psJOFGe70
「じゃないと」は直さないとw
でも、本当に公共の物を大事にしない人多いよね。
ウチのマンションはこれでもまだマシって管理人さんが話していたけど、ポスティングされた美容院の広告とかポストの上に置いて行っちゃったり、
自治会便りなどが入っているボックスに入れていったり。
ちょっとした事で皆気持ちよく暮らせるのにね。

310 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 15:02:04 ID:FfiX54b60
>>293
上階の方の使い方によっては、かなり五月蝿いようです。
少なくても走る、のは厳禁かと。

室内なら二重床やスリッパ、
下階への気遣い等がありますが、

直貼り(=コンクリ)の上、サンダルなどの履物、
物干しやガーデニングの作業音、
酷いものでは、
バーベキューやプールの利用…外という開放感からか!?

また構造によっては最上階と同じなので、
夏の暑さなど…

どういう利用がされそうな、されているか、
家族構成や人物によって、差が大きいかもしれませんが、
壁や窓もないので、
下階のみならず、周囲へ音も撒き散らしていることもお忘れなく。

311 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 15:23:14 ID:0mpL8p1J0
なんで壊した人が特定されているのに注意しないケースばかりなの?
おかしくない?なんで日本人ってこうなの?該当者の住人が凶悪なの?


312 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 16:55:43 ID:GIzchhp00
>>307
304ですが、同じ人だったりして・・・。
その人東京?

313 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 20:23:44 ID:2WK4ikca0
ルーフバルコニーの下に住んでいます。
上には、幼稚園児の男の子がいるようですが、
そんなに走り回ることもなく、「走ったな」という音がしても、昼間なので気にならないです。
夜間だったら、嫌かも。。
音でいえば、こもった音で、「ドンドン」


314 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 21:19:25 ID:Iwtm5W76O
内覧会に内覧会同行業者に頼もうかと検討中なんですが、不動産やさんには内覧同行業者(建築士)を連れて行く旨を伝えるべきなのでしょうか?
別に言わなくて直接内覧会に連れて行ってもいいんでしょうか?

315 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 21:23:18 ID:KN2PkGrHO
連れていったところで意味なくね?

どうせキャンセルできないんだし。

316 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 22:51:18 ID:duTOwm5u0
>>314
同行者が一人増えるだけだし、別に言わなくてもいいと思いますよ。

>>315
意味があるとかないとかじゃなく、本人が納得できればいいって事ですよ。
初めての内覧会経験なら、クロスやフローリングの傷といった
目につきやすい箇所に集中しまいがち。
他の不具合に関しては、入居後に発見したとしてもアフターで
対応してもらえますけど、素人には発見できない箇所って
ありますからね。



317 :可愛い奥様:2007/03/05(月) 23:00:18 ID:O7FDOa7x0
>>314
全然平気だよ
バンバン粗探しして貰いましょう
徹底的に、素人では誤魔化されちゃう隠し事を探し出して修理させましょう

318 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 03:08:19 ID:QqqtHwyYO
私は生まれて初めてのマンション暮らしなんですが、
上の部屋の人が朝六時半位から、
かなりドカドカ歩いている音が聞こえて目が覚めます。
たぶん出勤の準備をしてて急いでいるみたいなんですが、
部屋中ドカドカドカ!といったりきたりして、クローゼットをあけしめする音ガラガラピシャーン
八時前に掃除機をブオーっとかけはじめます。
これ位の生活音はマンションでは普通ですか?
ちなみに他の部屋(下左右)からの生活音は、
水道の音位で、あとはシーンとしています。


319 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 08:15:45 ID:/vdab3FHO
安物買いの銭失いの典型だなこりゃw

320 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 08:47:13 ID:lX+TPriM0
>>318
時間的な問題であれば、普通だと思うんだけど・・・。
ドカドカ歩きとピシャ閉めは性格なんだろうね。

321 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 09:54:35 ID:ktBYDPR80
中古マンションに越して3ヶ月たった一つ気に入らない所が…
南向きの一番大きなベランダ(当方南西角部屋)に各戸換気扇が集まっている為、
お昼、夕時になると焼き魚やカレーの臭いがしてくる…換気扇の位置なんて気にしてなかった
けど、洗濯物に臭いが付きそうで(実際気になる程臭いが付いていた事は無い)鬱。

322 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 11:44:02 ID:E+4mczLT0
つフタ

323 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 12:53:00 ID:QqqtHwyYO
>>320
そうか・・・。
八時位から掃除機とかオッケーなのね。
レスありがとうございます。

324 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 15:42:58 ID:9/MJkBgB0
水道の音なんて聞こえた事がありませんけど、トイレやお風呂場で
流れる音の事ですか??
クローゼットの開閉の音まで聞こえるようなマンションなら
階下の音も上に響いてるのかもしれませんよ。
318さんが夜中に出す音とかね。

325 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 16:05:54 ID:cMbxjzF00
うちで聞こえるのは上階のダイニングチェアを動かす音と、
押入れとかの襖を動かすときの戸車の音だな。
椅子の音は去年聞こえなかったのが、今年に入ってから
結構聞こえて、旦那は子供が反抗期になったんじゃないか
私はダイニングセットを買い換えたんじゃないかと思ってる。

ちなみに朝の8時前後に掃除(掃除機含む)って専業なら
普通というか、一番多いくらいじゃないかと思った。

326 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 17:40:11 ID:QqqtHwyYO
>>324
>>325
レスありがとうございます。
水道の音は、多分水道菅の音です。
あと各部屋ともお風呂と台所の窓が共有廊下に面している為、
共有廊下に面している窓の近くにいると
聞こえてくる感じです。
クローゼットの音はすぐ上の部屋からしか聞こえません。
まだ越したばかりなので、どの程度の生活音がお互い聞こえているか
よく分からないのです。
また集合住宅に住んだ事がなかったので
自分が出す生活音にも無頓着に育ってきてしまいました。
様子をみつつ生活してみます。
ありがとうございました。

327 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 19:07:31 ID:cMmZCwspO
ルーフバルコニーの事、ありがとうございました

328 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 21:00:46 ID:/vdab3FHO
>>472
っーことは建築確認が07年以前のマンションは資産価値がアボンか。
歴史が証明してるしな。

329 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 22:30:02 ID:5pYhF+xi0
>>274でも>>247でもない模様・・・

330 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 22:31:18 ID:p8gu0e0j0
どこのを誤爆したのか気になるっす

331 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 01:16:07 ID:BhkKyl310
わからないけど、これかも。

【長周期で】タワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/472


332 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 02:20:01 ID:lIuQZX/2O
上ずっと空き家で平和だったのに入ってきた
夜中に風呂入るわ、ガタンガタン何か動かす音がする
今ごろまた風呂だよ
勘弁して

333 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 07:56:23 ID:y+P2i/Qn0
いろんな生活サイクルの人がいるからね
夜勤とかさ
そういう人もいないと回っていかない世の中になってるわけで
だから一概に深夜の風呂は非常識とも言えないやね
まあ大半の生活サイクルからはズレてることを認識して気遣いするのは必要だろうけど

334 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:18:26 ID:VyXlRYUE0
あーもう近所付き合い疲れた。
下は小うるさいババア、となりは人の家が気になって気になって
しょうがないちんちくりんママ。逆隣は変な中国人。

335 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:26:22 ID:tx4KcxxN0
>>332
うちは夜中のお風呂、毎晩です。
うちは夫が12時すぎに帰って来るので1時すぎるなあ。
かといって、朝5時半ころお風呂入るのもひんしゅくでしょ?

夫、働きすぎだよなー。

336 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:28:46 ID:70OmD5A20
>>332
香港なんかでは上層階に住む人には文句言えないって無言のルールがある・・
上層階は値段が高いからね。文句あるなら最上階に住めば?ってあからさまだよ。

337 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:32:44 ID:voSWfN5O0
>>336
スゲー、香港スゲー!

うちも夜1時2時に風呂に入ることがあるけど、
それなりに静かに入るように徹底している。
夫自身、独身時代に近隣の騒音に悩まされたことがあるから。

338 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:36:50 ID:A4GwMkAV0
超高層タワーマンションに住んでる人って
地震の時とか、怖いだろうなぁ。
45階とか住んでる人は、布団とか洗濯物干すのはどうしてるんだろう?
ゴミ捨てに、1階まで降りるのは大変だ・・・
駐車場から荷物を上げるのも大変だし
エレベーターが故障したら、地獄だな。
どうやって生活してるんだろう?本当に不思議だ。
だって、タワーマンションの高層階を買う人は、優雅なセレブだと
思うから、そんなに生活に苦労してるなんて考えにくいし。
わかんなーい

339 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:49:10 ID:JTcDmDlK0
>ゴミ捨てに、1階まで降りるのは大変だ・・・
>駐車場から荷物を上げるのも大変だし
>タワーマンションの高層階を買う人は、優雅なセレブだと
>思うから、そんなに生活に苦労してるなんて考えにくいし。

エレベーターに乗ってる時間が少〜し長いだけであって、5階も30階も
変わらないない?
そりゃ、エレベーターが故障したら地獄さね。
ちなみに、洗濯物はセレブなら乾燥機使用だと思う。

340 :339:2007/03/07(水) 10:50:09 ID:JTcDmDlK0
×変わらないない?
○変わらなくない?

341 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 10:55:10 ID:Jpi2EuXO0
>339 乗ってしまえばそうかもしれないけど、
1階にエレベーターがいて、5階で待つのと30階では気持ちが違うような気がする。


342 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 11:03:31 ID:FM1oxvid0
近隣に立つ高層マンション(40階)はエレベーターが4基設置されてる。
(ワンフロア-4戸)
40世帯が1つのエレベーターを使うとして、朝の出勤時間なんか
イライラしないのかなー。
うちは34世帯の小規模マンションでエレベーターが1基しかない。
朝は7階でボタンを押しても、上階まで上がって下がってくるのを
待つ時間のイライラする事ったらないわー。
そういう時は階段を駆け下りるけど、40階だったらそれこそ
地獄だね。

343 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 11:05:21 ID:voSWfN5O0
高層ビルとかだと、エレベーターによって止まる階が違ったりするよね。
低層階のみ、中層階のみ、高層階直行etc.
高層マンションもそうなってるのかね?

344 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 11:22:40 ID:JTcDmDlK0
>>342
知人が「朝はエレベーターがラッシュだから、あなたには是非お勧め!」と言われて
巨大マンションの売れ残り気味な3Fを買った。
「あなたに」だけでなく、普通の時間に働いてる人になら誰でもお勧めだろ〜がw
知人も「口車にのせられちゃったぁ」と笑ってたけど。

345 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 13:19:22 ID:7Z5/AeeyO
昔はマンションや団地のベランダの手すりって当たり前のように布団を干してたけど、
今は「景観を損ねる」とか「火災時の延焼に繋がる」
とかで布団干し禁止の所多くないですか?
うちのマンションは管理規約を守らない住人にはびっくりするほど早くに
警告文書をポストに入れてきます。
委託の管理人も管理組合から突き付けられる
住人への細かい指導要請に堪えかねて
何人も退職してます。
皆さんの所もそうですか?


346 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 13:26:52 ID:nbr+vXt10
うちは100戸で1基のエレベーターだけど、朝さほど混み合うことはないよ。
小学生の通学帰宅時間以外は。
あれは発狂したくなる。w

347 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 13:53:42 ID:EqVyCDbD0
>>345
多分管理のしっかりしてるとこはみんなそうだと思うよ、
いくら規約で決ってても平気で破る住民はいるからね。
うちのマンションはそれ以外に契約場所以外への駐車にも警告文書を即出してる。
345さんの書き方だと管理組合に対して不満があるみたいにも読めるんだけど、
たくさんの他人が一緒に暮らす場所だから基本的な事を守るのは当たり前だと思う。

348 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 14:05:19 ID:zYaI6gRB0
>>345
>今は「景観を損ねる」とか「火災時の延焼に繋がる」

景観は実際そこねるけどどうでもよいとして、
火災もそうそうはないだろう。
もっとも想定される重大な事故が落下。
1階の庭に子供がいてその上に落ちてきたらどうなると思います?
敷き布団なんて結構重いですよ。
高層階は風も強いし、とても危険です。

うちのマンションで布団干す人は建った当初はちらりいたようだが、
その後はまったくみかけないよ。
重要事項説明のときにもきちんと説明されたしね。

349 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 14:35:11 ID:Q23mAkQX0
うちは28戸に一台。
これって恵まれてる方だったのか???

350 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 14:56:20 ID:J+IoYZoQ0
うちは20戸に1基だ。

351 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 15:15:23 ID:q0/Tl77a0
64戸に1基。少ないんじゃ?と思った入居前。だが今のところ
不便がない。少ない方が管理費がちょっと安くなるのかしら。

352 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 15:53:21 ID:5Zw45JTx0
そうだよ、少ないほうが管理費が安くなる。
うちは6戸に一基、管理費が4万声・・・・ってどーよ?どーなのよ?
とオダジョー風に言いたくなる。

353 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 16:16:07 ID:pavu26tK0
うちのマンションの規約には
「景観を損ねるのでなるべく干さないで下さい」
というニュアンスのことが書いてあります。
禁止というわけではありません。
干していても別に叱られません。
140戸あるけど、すんごい晴天の日でも
10戸前後しか干していません。やはり遠慮してるのかな。
だけど、布団乾燥機だけってなんだか物足りなくありませんか?

354 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 16:23:36 ID:CtKgJ6CD0
>>353
最近のマンションはそういうものだから仕方が無い。
物足りないなら郊外の一戸建て逝きドゾー。

355 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 18:16:51 ID:tcSQmenV0
>353
手すりじゃなくてベランダに干せばいいだけでは。

356 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 18:51:52 ID:eLlgisgY0
ベランダの広めの所に布団干し台を置いている。 使わないときは
綱で縛っている(超高層なので、風が強いと台ごと移動してしまう)。

それでも 手すりに垂らして干さないと気がすまないタイプの人も
いて、100%下に迷惑かけない自信があるのだろうな・・と感心する。

357 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 19:13:11 ID:LDBwDLGM0
ベランダの内側だと日が当らなくない?
今の万村って見た目の問題からか、物干し竿設置の位置が低く
なってるけど、お日様が当らないよね・・・。
まだ建設中で引っ越してないからどんなもんなのか不安だ。


358 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 19:22:05 ID:n9nKOXWy0
>>357
でも今どきのマンションってベランダって幅がすごく広いよから
十分日は当たると思うよ。(建築中ってことは分譲ですよね?)
あと、物干し竿つけるやつ(名前は分からないけど、塀の内側についてる)は
使う時にょにょにょ〜っと上に伸ばせるものが多いみたい。

359 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 20:51:30 ID:VDJouCWb0
何が何でも
布団を手すりに垂らして干さないと気がすまない人が
ひとりいますねww

360 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 20:56:49 ID:pd2zbqbZ0
>>359
その人は花粉症じゃないんだね
それだけは羨ましい。
1月からベランダ出てないよ。

361 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 20:59:52 ID:1Z6aLqER0
ベランダの壁の種類によるんだろうけど、外壁って結構ほこりが付いいるし
そこに布団を干したら汚れないのかな?

362 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 21:06:25 ID:hwgS7RpL0
禁止じゃなきゃ手すりに干したっていいんじゃない?

>>357
うちのマンションはベランダの奥行きがあるから内側でも日は当たるよ。
それと手すりがコンクリート、格子、ガラス?(スモーク調)等
素材によっても違うかもね。
狭くて風が抜けないようなつくりだと洗濯物が乾かなかったりする。

363 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 21:19:40 ID:RS7io4FQ0
最近のマンションってベランダの奥行きを結構とってあるよね。
部屋に日が入るのかどうかが気になる。

364 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 21:56:48 ID:XjRQWbuY0
4階建てとかの古い公団・社宅アパートが一番快適
全戸南向き・敷地もゆったり・公園のびのび

365 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 22:03:43 ID:xd10si3f0
>>363
当方南西向きの6階に住んでいますが、
冬はリビングの奥の和室の襖上部にまで日が当たります。
ちなみに、ベランダの奥行きは2メートル。

366 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 22:05:45 ID:SBv0p0MU0
>364 ・・・

367 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 22:10:32 ID:RS7io4FQ0
>365
それなら結構明るいでしょうね。
私の部屋探しは、南向きの部屋でまったり日向ぼっこができることが第一条件なので、
実際住んでいる人の意見が聞けてよかった。

ちなみに今住んでいる社宅、東向きでベランダ奥行きは1.5m、
今の時期は朝11時くらいまでしか日が差し込まないので、ちょっと不満。


368 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 22:10:32 ID:XjRQWbuY0
>>351はじめみんな、不便なのと不便じゃないと思い込むのと(笑・線引きが難しい世界ですね

369 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 23:26:43 ID:VYAkhVArO
>>290
ヒント ゆうくん あずみ

370 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 23:50:56 ID:xd10si3f0
>>367
南向きで気に入る間取りを見つけられるといいですね。

うちは南西向きでも更に西寄りなので、
夏は西日がかなりキツくてサウナ状態になったりしますが、
>>367さんとは逆に年中昼からしか日が差し込まないので、
冬の午前中はちょっと寒いです。
南向きでも角部屋だと西日の影響を受けたりすると思うので、
探す時はその点注意してください。

371 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 00:16:06 ID:5Y/LvjQr0
やっぱり西向きってキツイですか?
うちは夫婦とも午後から本活動派なんで^^;
西向きが良いかな〜なんて思ってたのですが。
紫外線対策用レースカーテン引いてもキツイですか??

372 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 00:23:07 ID:K4sbrkPX0
布団はね、干すと管理人室に密告電話が即かかってきますよん♪

373 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 03:02:10 ID:KPMNR2350
>>371
西日はよしずとか簾とかをすれば大分マシになるとは思いますが、
レースのカーテンだけで防げるかどうかは分かりません。
うちは去年の夏は3時半頃から日没までカーテンを閉め切ってました。
(そうしないと家の中のものがホカホカ状態になってしまうので)
ベランダの床からの放射熱も結構あって、
あまりの暑さに北側の部屋に避暑に行ってたくらいです。
(家の中でも南と北では5度くらい温度差がありました)
マンションの建ち方や周辺の環境(日差しを遮る建物があるかどうか)にも
よりますし、暑さの感覚の個人差もあるので一概には言えませんが・・・
南向きでも少し西よりなら午前中から夕方まで日が当たるみたいですよ。

374 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 10:09:30 ID:cSt6YIbI0
上階うるせー

375 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 10:13:09 ID:LbmAYMgC0

朝の早い出勤は・・・・・南東角部屋に
寒がりは・・・・・・・・南西角部屋に
暑がりは・・・・・・・・南東角部屋に
吸血鬼は・・・・・・・・北側に



376 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 10:15:57 ID:9glD3hKc0
 人
(・∀・) ニンニク!!!


377 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 12:23:55 ID:iMQGti/c0
定期的にベランダ手すりに布団干しにこだわる人が出てきて、
みんなからいさめられるとグダグダ(日が当たらないとか何とか)言うけどさ、
そんなに布団を日に当てなきゃ気がすまないんならマンション購入時に
ベランダの向きとか広さとか検討して普通にベランダ内に干せばいいのにと毎回思う。
前スレにも『うちのベランダは狭くて中には干せないから手すりに干して何が悪い』
って鼻息荒い人が来たけど、日干し命のくせになんでそういう所に住むのか不思議だよ。

378 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 12:43:27 ID:GSDOSURE0
>>377
ハゲド。
義実家が郊外で庭広くて、庭に布団干している。
200坪くらいあるから、他の家の影にもならない。
実家は狭い戸建だったからベランダに干していたので、
あぁ、本来の日干しってこういうもんなんだ〜と気付かされた。
日干し命ならやっぱり郊外だろうな。

379 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:03:12 ID:UlQMYtK80
>>377も家売る時は
お客さんに『ベランダが狭くて中には干せないから手すりにでもいいんじゃないかなぁ・・・』
と言うだろう

380 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:09:40 ID:iMQGti/c0
>>379
なんで?そんなこと言うわけないじゃん。
それに私は不動産屋じゃないんだけど・・・頭大丈夫?

381 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:11:27 ID:50rO2gGj0
>>379
少なくともそんな管理の悪いところ、まともな人は買わないよ。
客逃してしまうよ。

382 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:22:15 ID:UlQMYtK80
>>380>>381お前ら賃貸丸出しw

383 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:22:59 ID:/CuHEgXV0
布団を干すスタンドみたいなのが、
通販でも生協でもいくらでも載ってるから、
奥2メートル位あるベランダなら、そういうのを置いて干すといいよ。
南向きなら充分日が当たるよ。

384 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:24:29 ID:cFvC6Zap0
上の階がうるさいとか言う人多いみたいだけど
20才からずっとマンション暮らしだけどそんな物音なんて聞こえたことないなぁ

今は分譲で最上階にいるけど逆に下の階にうるさくならないように
子供に廊下を走るなー!とか気は使ってる。
洗濯物は最上階は下から見えないので自由に干しまくり。最上階は快適だ。

385 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:26:23 ID:50rO2gGj0
>>382
???
うち分譲だけど、あなたの住んでるマンションは手すりに布団OKなの?
管理悪いところに住んでるんですね。

386 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:29:26 ID:UlQMYtK80
>>385
で目の前のパソコンは発火予防のアースしてないで管理規約違反してるんだろ?

387 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 13:43:42 ID:Pkl+TNbr0
>>386
弱電のパソコンで発火予防にGND落とすのに意味あるの?

388 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 14:07:32 ID:5Y/LvjQr0
>>384
最上階に住んでる貴女には、
上階子供の足音騒音の苦しみは分からないでしょうね。。

389 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 14:32:21 ID:V9GZaeJm0
管理人に聞けって話だが、ポーチ内の掃除って、自分でする物なのかな?

最近掃除の人が変わって、以前の人は門扉からポーチ内の窓の格子まで
綺麗に掃除してくれていて、自分でする事は無かった。
次の人もしてくれるもんだと思ってたけど、ポーチ内には入って来てないみたいだ。
自分でするべきならそれで構わないんだけどさ。

390 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 14:38:08 ID:og0RbDB4O
>>386
スレの雰囲気が悪くなるので出ていって下さい

391 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 14:57:47 ID:Pj9k20Qq0
別に同じマンションでる訳じゃないのに布団干しになると
ムキになる人が出てくるのが不思議。
どうでもいいのにさ。

>>389
ウチのマンションは全戸にポーチがあるんだけど
ポーチ内に入られては困ると文句を言った住民がいたので
今は門扉の外側までは拭いてくれてるみたい。
ポーチ内に色々置いてるお宅もあるのでお掃除の人は
それの方が助かると思うけどね。


392 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 15:45:57 ID:GlruZnbAO
住んで2年になるけど、自分でポーチ掃除してる人、見たことないわ。

393 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 16:02:03 ID:6/b33Op+0
うち、布団を手すりに干すのは規約で禁止されてる
バルコニーに置いてるテーブルとイスにかけて干してる
でも、風が強いと飛んでいきそうで、中から見張ってるw
下にうっかり物とか落とすとそれこそ殺人とか事故になるしね

394 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 16:09:09 ID:cFvC6Zap0
>>388
もちろん上に部屋がないから上からの物音は聞こえないけど、
下階からのカラオケ騒音が凄かったことはあった。
吹き抜けのあるお宅から音が上がってきたんです。
すぐに旦那が言いに言った。

>>389
ポーチ内は駐車場と一緒で自分達でやるべき。
公共スペースではないのでね。
まあ、勝手にポーチ内に入ってもらいたくない人が圧倒的かと。

395 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 16:20:40 ID:8cPLmWI20
屋上緑化があると、最上階でも暑さはそれほど気にならないものでしょうか?
場所は都心、11階建てです。
屋上緑化のあるマンションにお住まいの方いらしたら、感想を聞かせて下さい。

396 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 16:54:20 ID:UlQMYtK80
>>387
まるで2階なら落としても怪我しないから
おフトン干してもかまわない理屈と一緒だな

397 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 16:59:44 ID:u8V9FOam0
知人が屋上庭園のあるマンションに住んでますが
日曜休日ともなると、朝早くから屋上にわらわら人があつまって
ビール飲んだりしてるそうで
その足音が気になると言ってました。
上階の住人の足音なら穏便に話し合いができても
不特定多数の住人が立ち入り可能な場所だけに
言っても言ってもキリがないみたい・・

398 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 17:29:54 ID:CjI1zNZZ0
ポーチとポーチ内の窓の格子とドアの外側までは掃除してくれてるなぁ。
で、ポーチ内に危険物とかゴミ放置してると注意されるのでどこの家のポーチもスッキリきれい。
フトン干しはうちのマンション外壁ダランは「ご遠慮ください」なのでやってる家はやってる。
ベランダの奥行きが2mあるのでなるべくベランダ内で干してほしいらしい。
私は花粉症なんで布団乾燥機と掃除機で対応(肌掛けや毛布は洗濯機で洗って乾燥出来る)
斜め上の人はうちから見えるほどのダランでお隣さんは我慢してるっぽい。

399 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 17:35:10 ID:8cPLmWI20
>>397
うわぁ、、、そこまで考えてなかった。
でもうちも屋上行って、ビール飲んじゃえば問題なしですね。

400 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 18:58:21 ID:jJokBRGD0
>>358>>362
そっか。確認したらバルコニーの奥行きは2mありました。
これくらいあったら日が当るかな?
コンクリのみで格子や穴などがないようなので風通しは悪そうかな・・・。
竿受け(?)って伸ばせるタイプなんてものがあるのは知らなかったです。
そういうやつだといいなー。大物(シーツとか)外に干したい派なので。

ちなみに布団干しの件で、どうしても壁にダランをしたい人認定されたのは私・・・?
ド田舎マンソンなので規約(まだ出来てないだろうが)でOKになりそうなヨカン。


401 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 19:26:09 ID:z0XKgfWH0
上の階はまだ未入居なのに家具移動などの物音がしてくるんだよなあ。
それも入居して一ヶ月程たった最近からだから下からなのか、
斜め上なのかもうわっかんねーや。しょーがないから気にしない方向で・・・

しかしこんなに音するとは思わなかったなあ。やっぱ問題かなあ。

402 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 19:47:19 ID:lS8Ie5M+0
>>400(=>>357ですよね?)
私は>>359を読んで、誰のこと???って思いましたよ。
>>357は普通の洗濯物の心配をしているのかと思いました。

ちなみに、うちの竿受け(真似して使わせてもらいます)は、その「上に伸ばせるタイプ」
ですが、最初伸ばせると知らず、3階の人が伸ばして使ってるのを外から見て
「下の方はあまり日当たりが良くないから竿受けが上の方に付いてるんだな。」
と思ってました。
うちも伸ばせると気づいたのは2週間後くらいw

403 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 20:14:16 ID:IjH6THtQ0
布団のダラン干しが好きなので、盛大に布団が干されてる中古マンション買った。
立地が良くて日当たりもいい人気物件だったから、かなり待ったし値引きもなかった。
でも訪ねてきた人がみんな「えっと、ここは市営住宅なの?」と言う。
布団が外に干されてると、市営住宅と見分けつかないんだよね。

404 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 20:33:44 ID:dPTcYKjv0
市営住宅と同じような外観の分譲マンション?
すごい古い団地スタイルのマンションって事?



405 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 20:44:26 ID:n2jRJ65d0
布団をベランダの手すりにダラン干し・・・
うちのところは禁止ではないのだけれど、
前にダラン干ししてたら、布団バサミが知らないうちに落下。
そのあたりには小さなお子さんたちがたくさん遊んでいて・・・。
幸い誰にも当たらなかったけれど、もしものことを考えたらゾーーーッ!
なので手すりに何か干すのは絶対やめようと誓いました。


406 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 21:05:07 ID:IjH6THtQ0
>>404
ベランダの手すりがコンクリートじゃなくて、金属の柵なんです。
風通し良さそうだし、布団も干しやすそうでいいと思いました。
でも遠くから見ると本当に市営住宅っぽい。

407 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 21:45:21 ID:50rO2gGj0
>>406

風通し良さそうだし、布団も落ちやすそうでいいと思いました。


って読んじゃった。
びっくりした。

408 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 21:58:24 ID:XDM8AFSu0
確かに一斉にベランダに布団ダラン干しの景観はよいとは言えないし危ない。
なんでマンションなのに、ここまでダラン干しにこだわる人がいるのかちと疑問だ。
夜自分らが使ってる寝具を、まわりの人達に見られちゃうの何か恥ずかしくて
なるべく外に見えない様にしてるくらいだから。布団乾燥機も使うし。
自分なんかは下着類は外に干さないのと近い感覚なんだよね、布団。

409 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 22:17:23 ID:83RXBA3M0
このスレってマンション暮らしとなっているけど、
マンションったって色々あるからだと思う>布団ダラン干し命!
公団なんかの5階建てエレベーターなし物件も一応マンションだしね、
そういう古い団地タイプだとベランダも狭いし外干しに違和感ないのかも。
うちは10階建てのごく普通のマンションだから当然外に丸見えは禁止だけど、
引越し直後の家庭でたまにやってる人を見るよ。
落下物の危険さとか言われなきゃ分かんないし規約なんてロクに読まないんだろうな、
もちろん即注意が行ってやらなくなるけど、何より外から見てみっともないよね。

410 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 22:17:35 ID:BUxuXnAH0
>>408
ダラン干しは置いといて、恥ずかしいとかいう感覚がワカラン。

もしかして、トイレットペーパーとかも自分じゃ買えない人なのかしら。
5個セットのティシューが恥ずかしくて買えない(夜を想像させるから)っていう
四コマ漫画なら昔あったけど。

色んな人がいるんだな。

411 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:32:59 ID:NdqoTKCG0
12階から布団が落ちて、「ヤバイと思った」で
その後も布団干ししている人もいるからねぇ。
世の中わかんないよ。

布団干しに拘っている人って貧乏臭いと思う。
ベッドに替えればいいのに。
生活空間が変わったのだから、生活様式も変えて対応すべきなのに、
いまだに布団、だの日干しだの、言っている人は
自分の望むようにしたかったら、そういう環境は金で買うもんだよ。

412 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:42:42 ID:dPTcYKjv0
>>411
>布団干しに拘っている人って貧乏臭いと思う。

そういう発想が貧乏臭いのに気づかない?
ベッドにしたってベッドパットは干さないのかな、不潔ww


413 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:45:36 ID:NdqoTKCG0
>>412
ベッドを知らないんだね。
カワイソウ。
やっぱ貧乏臭いわ、布団干しに拘る人って。
一戸建は買えないけど、貧乏共同住宅で昔の生活様式を続けるしか
能が無い。
そっか貧乏臭い上に頭が弱いのですね。

414 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:49:38 ID:a/jk4Gs70
くだらなすぎる・・・。

415 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 23:53:11 ID:NdqoTKCG0
ところで田舎にも分譲マンションはあるの?

416 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:09:16 ID:SZQhEmRM0
うちもベッドだから布団を干すという感覚がないなあ。
ベッドパッドは自分で洗濯できるから、
浴室で干してる。
こんなに布団派が多いことに正直ビックリだわ。

417 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:12:38 ID:PCS7NMx50
ウチは羽毛布団だから布団を外に干さなくてもいいし、
ベッドパッドはたまに洗濯した時、
物干し竿に干してるよ。
布団干しにこだわる人って未だに重たい綿布団なのかな〜って思う。

>>415
さすがに田んぼの真ん中にはないだろう。
どんなに田舎の県でも県庁所在地ならありそう。

418 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:13:36 ID:fpyAdy4J0
ADSL対応とか光ファイバー対応とか書いてない所はインターネット接続はどうなるのでしょうか?

419 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:15:13 ID:73xUiYEw0
・・中には、心霊現象なんかも さりげに含まれてるんでしょうかねぇ。


420 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:15:40 ID:vfxKwEfb0
ねー、ベッドの人は掛け布団を干さないってこと?

421 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:17:30 ID:Vu3XGkmy0
>>420
羽布団というものがあるのをご存知?

422 :408:2007/03/09(金) 00:17:36 ID:SPT7vI8k0
>>410
夜っつーてもそっちの方じゃないよw
テッシュやトイレットペーパーも買います。店で新品で普通に売ってるものだし。
そうじゃなくて下着とかと一緒で、普通は他人様にさらすタイプのものじゃないから
なるべく人目に触れない様にしたい感じかあるんだ。
新品の物は、自分が普段使いしてるものじゃないから、寝具売り場や下着売り場は
もちろん恥ずかしいとかは思わないけどね。

423 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:37:37 ID:vfxKwEfb0
>>421
そりゃ知ってるさ。
羽毛布団って干さなくてもいいの?

424 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 00:55:56 ID:qRHJ3KXs0
>>423
干すとしても日陰ですよね?羽毛の場合。

日当たり、風通しの良いお部屋なら、
ベッドの上で、カバーを外したまま干すだけでも充分ですよ。

425 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 01:21:56 ID:hC54psdr0
マンションスレじゃなくなってるw
「布団干しのルール」スレ立ててもいいくらい盛り上がってるんじゃね?

426 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 01:27:08 ID:+jCQ2kyNO
買おうかどうか悩んでる物件がある。11階建て。
今なら空いてる部屋は二つある。お金は一応ある
@最上階のペントハウス型バリアフリー4LDKか
A三階のメゾネット型吹き抜けの3LDKか

子供は階段のあるメゾネット型の方を希望してる
旦那はバリアフリーが良いよと言う。悩む…

427 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 01:29:23 ID:GCd4vbLs0
間取りはわかるけど、uはどれくらい違うの?

428 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 02:04:57 ID:S+gHB7WR0
吹き抜け、光熱費かかるぜー

429 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 03:38:50 ID:4aPScD8oO
自分が年寄りになるまでそこに住むならバリアフリー。
そうでないならメゾネットかな。

430 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 08:03:19 ID:e0sDIwil0
吹き抜けは見てくれはいいが住みやすいかというとそうでもないと聞くね。
最上階がいいんじゃない?外断熱だったら。

431 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 09:03:01 ID:ouFeULNw0
私もバリアフリーだな
階段なんて面積の無駄だし掃除マンドクサイし

432 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 09:13:03 ID:sKiTZGZG0
子どもが何歳かわからないけど
大学生になって下宿とか、意外と早く一緒に住まなくなるもんだしね

433 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 10:50:47 ID:sTMBZPMR0
二世帯戸建からマンションへ引っ越せた私の意見
マンションのよさって、すべてが平面でくらせるところだと思ってる
(戸建だと、どうしても敷地面積を多く望めない関係で上え伸ばさざるを得ないけど)
だから、私もバリアフリーを推薦します
掃除、洗濯物干し、模様替えなどなど、すごく楽になりましたよ。


434 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 11:06:27 ID:lHZCr90Z0
私も最上階。
意見はもう出尽くしてる。

435 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 11:28:39 ID:vuqv+Yx9O
老後考えるなんてありえん。
マンションって5年も住んだら引っ越し検討するでしょ?

ライフスタイルの変化に会わせてどんどん移住しないなら
マンションのメリットないじゃん

436 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 11:30:29 ID:w5HtH+jX0
うちはメゾネットではなくてロフトの吹き抜けだけど
吹き抜け部分(リビング)の照明の電球の取替えが面倒なのと
階段で家具や荷物を上げ下げするのがつらいです。

437 :426:2007/03/09(金) 11:48:28 ID:udUYfVQ40
>>426です
みなさんの意見、凄く参考になりました。
子供は一人娘で今は小3。ずっとマンション暮らしなので階段に憧れているみたいです。
でも、確かに、荷物運びやら洗濯物なんかのこともあるし
私が慌てんぼうなので階段から落ちることも考えられるのでバリアフリーの
ほうにしようかと思います。
吹き抜けは確かにお洒落ですが光熱費がかかるんですね・・

>>427
最上階の方が1.5倍ぐらい広いです。
最上階は日影の関係でバルコニーはたくさんあるますが、奥行きが狭いです。

438 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 12:15:19 ID:npbHgRRi0
ホント、マンションの最大のメリットはワンフロアで暮らせることだよね。
戸建てでも満足できる平屋だったら最高だけど。
今買おうとしててマンションと戸建てどちらにするかでも悩んだけど、
やっぱりマンションの方が防犯面や管理しやすさなどメリット多い。

439 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 12:42:50 ID:iWKMpa1N0
>>435
お金がある人はそれでいいんでしょうけど、
年金暮らしで家賃払うのは嫌だから買うんでしょ。
一戸建ては階段がしんどいってのは、いろんな人がレスしてる。

440 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 14:48:30 ID:N6mtrqvC0
買い替え・・・ってあんまり視野に入れないのかな、一般的には。
年金暮らしで家賃発生しないけど、駐車場代や管理費などで
結局アパート代位にはなる〜〜。
だからというわけではないけど入居3年、すでに飽きたw
はい次ーって感じで引っ越したい性格だって最近分かった。
賃貸向きだったということかな。
最終的には平屋を設計したいが、歳とる前はどんどん便利な
場所へ移動してインテリアやその他を勉強していきたい。(というのが理想)
でも出来無そうだなw

441 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 15:13:32 ID:4PUrRHSg0
マンションで何十年も住むというのはちょっと考えられない。
35歳で買ったとして80歳まで住んだとして45年でしょ?
かなりのボロボロ。
まあまあ快適に住めるのは20年位かな?
勤め先に近いところ(今は自転車で10分)で一戸建ては金銭的に無理なので
マンションに住んでいるけど、
今のが古くなったら勤めている間はまたマンションを買い換えるつもり。
通わなくてもよくなれば、もうちょっと郊外でもいいかな?

442 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 15:37:59 ID:yv+6sHbK0
>マンションで何十年も住むというのはちょっと考えられない。
>35歳で買ったとして80歳まで住んだとして45年でしょ?
>かなりのボロボロ。

戸建てだって45年たったらボロボロだよー。


443 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 15:54:20 ID:jBJjXZl70
戸建ての方がむしろボロボロ・・・。

444 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 16:15:14 ID:4PUrRHSg0
一戸建ての方は45年の間に建て替えなさるんでしょうけど、
マンションは建て替えはあまり現実的でないから
やはり買い替えしかないと思います。

445 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 16:42:06 ID:u+VQoCtJ0
「リフォーム」という言葉を知ってる人はいないのか?

446 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 16:48:17 ID:N6mtrqvC0
躯体そのもののことを言ってるのでは?


447 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 16:54:13 ID:u+VQoCtJ0
そもそも耐用年数が違うよ。
鉄筋の住宅47年
木造住宅22年


448 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 17:22:35 ID:5iuiKUKL0
家族形態に合わせたその時その時の賃貸に住み、定年前に戸建かマンション購入がいいんでないの?
賃貸の作り云々は考慮してないけど。

449 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 17:46:18 ID:4PUrRHSg0
一戸建てにしても建て替え、マンションも買い換えが必要になるから、
一生涯の資金計画をたてて購入しました。
35歳くらいで買って、死ぬまで同じマンションに住みつづけるのは、
かなり厳しいと思います。だから、買い替えが必要で1軒(マンションで1軒は変かな?)
ではすまないと思う。
60歳に買えば1軒ですむでしょうね。

450 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 18:18:58 ID:vuqv+Yx9O
戸建の場合30坪ぐらい土地があれば
2000万円で新築2階建て100uにできるから、
ずっと同じところに住み続けるならマンション不利だよ。

10年未満の築浅で引っ越しするようなライフスタイルじゃないとね。
中古をわたるか、賃貸にするならマンションしかないし。

451 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 18:56:01 ID:sTMBZPMR0
ここって、あれこれ検討したあげく、自分のライフスタイルにはベストだと思って
マンションライフを選択した人の来るスレだと思ってるんだけど・・・
なんだか、それ以前の講習会みたいな内容になってきてるんですね

452 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 19:39:23 ID:ovMCXgY20
>451
転勤族で社宅としてあてがわれたり、新婚で一戸建てを買うまでと思って、
マンションに住んでる人もいると思うけど。

453 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 21:24:32 ID:iaq/aCAn0
メゾネット購入で後悔してます。
掃除が大変、光熱費も大変。
意外と音も響く。
オサレなだけかも・・・

454 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 21:25:23 ID:QBlESDwc0
>>451
ここで戸建の良さを力説されてもはぁ?って感じだけど
マンション暮らしに満足してる人たちばかりじゃないと思うよ。
私は便利で満足してる人だけど。

マンションと言っても都心の高級マンションから
団地に毛が生えた程度の築ン十年のマンションまで色々だろうし
話が合わない場合もある。

布団干しが良い例でマンションで禁止なら干しちゃ駄目だし
禁止じゃなきゃ干しても問題無い。
ただそれだけの話なのに持論を持ち出してあれこれ言う人もいる。
そんなスレですよww

455 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 21:28:31 ID:HQwfpBAo0
>>453
メゾネット・・・良いんだけど
広い吹き抜けとか有ると、上階は蒸し風呂、下階は寒々なんだよね

階段のみの方が良いよ


456 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 22:55:30 ID:h2NG2EbA0
うちなんか転勤族なんだけど、
社宅に期限があるんで、仕方なくマンソン購入を考えてる。。
やっぱりマンソンは一生住むのは無理なのか。買い替えか〜
はぁ〜購入する前から、もう疲れちゃったよOZ

457 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 00:45:32 ID:Zmvv8atY0
あなたが40過ぎてれば一生住めるんじゃない?
長生き家系なら無理かもw
戸建だって一生は住めないよ。

458 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 00:57:11 ID:HjOOiX050
ウトメは戸建て売ってマンションに買い換えた。
うちの実家も戸建てだが、自分はマンション派
買い替えするにしても、又マンションでいいよ。

管理人やガードマンもいるし、今住んでるところは人間関係が希薄で楽。
挨拶さえちゃんとしてれば他に問題はない

459 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 01:35:41 ID:+kEyC2NJ0
うちの親も、一戸建ての買い替えの際、1年くらい賃貸マンションに住むハメに。
初マンションだったのだけど、母は意外と快適だったらしく、
戸建に引っ越した後も、マンションに戻りたいとこぼしているw
やっぱり年取ったら1フロアで全てが済むのはありがたいらしい。

もうすぐ還暦で、足元危ないから階段の昇り降りあまりしたくないし、
掃除もマンドクサだし、断熱でポカポカがよかったらしい。
(ちなみにメゾネットタイプの1・2階に住んでました)

460 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 02:29:48 ID:aoAJkWAS0
>>459
それいつごろの話?
それに、書いてること矛盾してる。

461 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 07:02:34 ID:+kEyC2NJ0
>>460
2年くらい前の話。
矛盾してるってメゾネット=1フロアのところ?
2階部分は弟が独占&管理していたから、
親が立ち入ることは無かったのよ。

462 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 09:07:27 ID:68ZHrj2W0
メゾネットの光熱費は月いくらなんでしょうか?

463 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 10:13:29 ID:v5omZl6F0
ウトメが終の棲家として買ったマンションはオートロックだけど、
空き巣がよく入るそうで、ウトメは○コムに入った。
マンションだと毎月5000円らしい。
5000円で安心が買えるなら安いと思ったわ。

464 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 10:18:12 ID:sil6wE0E0
>>462
うちのマンソンにもメゾネットがあって、そこの奥さんに聞いた話では
「冬は光熱費がかかり過ぎるからリビングにあまり行かなくなった」って。
ちなみにそこの家族は奥さんも旦那さんも企業の正社員フルタイム。
お子さんは息子が小4と幼稚園年長。
平日は夜しかいない。土日も習い事や実家行きで家にほとんどいないんですけどね。
光熱費は凄いらしい。

465 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 14:01:23 ID:xdDUm2gT0
楽器不可でこっそり楽器持っていったら怒られますか?

466 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 14:05:41 ID:ejL5M1zD0
人権無視の管理規約は無効だから いいんじゃない?

467 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 14:31:25 ID:kZ+oUN9H0
じ、人権??

>465
持っていくだけなら規約違反じゃないし、規約の目的からしても、
消音できるタイプの楽器なら演奏してもいいんじゃないのかな。

468 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 15:10:51 ID:G1yGd1ya0
>>418
今までどうしてたのよw
すべて用意されてないと、ネット出来ないと思ってる?

電話回線さえあれば、DSL引けるよw

あと、いざ入ってみたら、特にアピールしてないだけで、
地元のケーブル回線が入ってる事もある。

469 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 17:42:38 ID:tN7V/Wh80
>>468
マンションだと光収容でADSL不可のケースがめちゃくちゃ多いからなぁ。
>>418
ISDNでダイヤルアップじゃね?

470 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 02:48:03 ID:vwDe+kUF0
>>462
メゾネットだけど月2万くらい。
@東京都内で小梨

471 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 08:13:40 ID:+1ODgq/50
電気代のみで?
平米数はどのくらいでかしら?

472 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 12:44:27 ID:vaaYQwSp0
賃貸暮らし。
さっきポストに家賃の振込先が変わりました。と
白黒コピーのぺらい紙が入っていた。
以前なら振込先が変わったら管理会社を通して
ちゃんとハンコも押してあり封筒にも入っている通知書で来たので
これは詐欺だな!と鼻息荒くして管理会社に電話したら
本当に振込先が変わっていた。

473 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 12:48:37 ID:fj4SMFXH0
鼻くそを拾っておいてね

474 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 13:07:30 ID:+1ODgq/50
>>472
ワロス。
私も独身時代に住んでいたマンションで同じような封筒が入ってたよ。
すぐにピンと来て大家に連絡したけど大家も知らなくて
やっぱり詐欺だったw
大勢の住人を救ったぜ!

475 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 18:29:54 ID:/v42Y9Xm0
元は駐在員用外国人向けマンションに
住むようになったのですが電気代がすごい。
同じ様な所に住んでる人はどう節電してるのか知りたいわ。

476 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 19:24:45 ID:C/CgzV1OO
私がやってるのは、契約してるアンペア数を下げることかな。。。
あとは節電用コンセントにして、使わない時はマメに電源を切ったりですかねぇ。

1階に住んでる方いるでしょうか?
賃貸でも分譲でも、1階に住むと防犯面が不安なんですが、何か対策やっていらっしゃるなら教えていただければなと。



477 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 19:35:06 ID:R1gteDzbO
マンションは何階だろうと防犯面で不安があるから、
心配な人は個人でセコム入ってるでしょ。

478 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 19:55:25 ID:C/CgzV1OO
>>477

そうですかぁ。やっぱり不安ならセコム入ったほうがよさげですね。
ありがとうございます。

479 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 21:48:58 ID:AiOlquKz0
うちのマンション、アルソッ○だけど、上の階でボヤ騒ぎがあった時
全然来なかったよ。
誰かの通報で消防車3台くらい来たけど、なんとかその部屋の人が
小さい消火器で消して、消防が安全確認して帰る頃になって来てた('A`)。
18戸しかない小さいとこだけど、おまわりさんが5人も来てて驚いたわ。
マンション火災って大変よねー。

480 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 22:44:36 ID:Vg1aM9Cm0
24時間換気システムのマンションにお住まいの方、あれはこちらの
都合でスイッチをオフに出来るのですか?

何か部屋の中で四六時中風が吹いているような感じを想像してしまいます。
外部の騒音などが入ってきませんか?

今度移るマンションが24時間換気なので心配です。

481 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 23:00:27 ID:xFG01HQE0
>>480
スイッチはこちらの都合でいつでもオフにできますよー
ただ、入居時に販社からの設備説明で必ず「絶対にオフにしないで
ください」と言われるはずです。
新築はコンクリートに湿気を含んでいるために、結露になりやすい
からだとか言ってましたねー
試しに1日だけオフにした事がありましたけど、いつも乾いてた
窓ガラスが水滴でびしゃびしゃになりました。
タバコを吸う友達が遊びに来たときも、翌日にはすっかり
匂いが消えてましたし、部屋に匂いがこもるって事がないので
いいですよ。


482 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 23:04:56 ID:mioBMZle0
>>480
うちのはオフにできます。
玄関と脱衣所とトイレの3カ所で換気してるんですが、
玄関はこの季節、寒くてたまらんそうです。
(靴を履くのに時間がかかる家族談)
外部の音は入ってきません。
ここの過去スレで以前に話題になった時は、
「少なくとも3年間はつけっぱなしにしておくべき」
という意見があったと思います。

483 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 23:06:23 ID:fj4SMFXH0
えーっと、便乗質問ですが
喚起しっぱなしだと冷暖房の効率かなり悪くなりそうですが、
それとも吸った空気をフィルタ通してるだけですか?

484 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 23:08:44 ID:Vg1aM9Cm0
>481様 早速返信していただいてありがとう。
騒音の方はどうですか? 外部の音が換気扇を通して入って
くるとかありませんか?

花粉の時期など大丈夫ですか?

485 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 23:47:28 ID:szHdN+Ye0
24時間換気って寒いんですか
まあ考えてみたら、その通りでしょうね

今月末に入居ですが灯油ファンヒーターどうしよ
床暖房もはいっているけどリビングだけだしね
エアコンしかないかな・・・上ばかり暖かくなって好きじゃないんだけど
マンションスレ見てたら
灯油は使用禁止なのか解釈が分かれてるみたいだ
OK派として持ち込もうかな、でも非難の目も怖いw

486 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 23:52:28 ID:d1yQ1IER0
>>485
>>OK派として

マンション規約に書いてあるでしょ?
ダメなものはダメ。失火した場合に大変なことになるよ

487 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 01:03:13 ID:nvOsOw/V0
うわあ、自分で勝手にOK派と言って持ち込むんだ。やだなー。

うちはオイルヒーター派。じんわりと暖かくなっていいよ。
空気も汚れないしね。
電気代はエアコンフル稼働してるのと同じくらいかな。


488 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 03:55:56 ID:uALEFbDI0
皆さん、名義は共有名義にしてますか?
私も共有名義にしたいんだけど、親からの援助も期待出来ないし
少しの貯金(100マン未満)しかありません。。
こういう場合、半分の50マンでも頭金の一部として出せば
共有名義になれるのでしょうか??

お馬鹿丸出しですが、
誰か詳しいかた、アドバイス願います<(_ _)>


489 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 07:57:02 ID:v/fScY3L0
共有名義といっても半々じゃないよ。
持分に応じた分だけ自分の名義になる。
うちは8:2にしてる。

490 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 08:40:07 ID:KBxnSPhT0
>>488
20年間頑張って「夫婦間における居住用不動産の贈与の特例」を利用すれば?
私の両親は10年位前に、この特例を利用して共有名義にしたよ。

491 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 08:46:30 ID:C8T4cGEo0
共有名義にする意味ってそんなにある?
専業の私には必要ないが、共働きなら意味あるかも。

492 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 08:48:32 ID:IY5XCyCH0
>>488の場合、実際お金もないのになんで共有にすんだろ
ちゃんとお金だしてるならわかるけど

493 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 08:59:07 ID:o1w4/qu80
>>487
オイルヒーターの電気代は、関東地区でエアコンの昼間は5倍、夜は3倍ぐらいだよ。

ただ、マンションの特に中部屋の場合は、上下左右が常時在宅で暖房ガンガンか
兼業夫婦で昼間不在で無暖房かによって、自分ちの暖房費がかなり変わるけどね。


494 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 09:03:01 ID:IY5XCyCH0
うちもオイルヒーターなんだけど賃貸だからもとからついてる
エアコンは古いので電気代結構かかりそう。
それに、暖房の場合、エアコンとの電気代よりここんとこ高い
灯油代かと思えば同じくらいかと思ってる。まあ灯油は使用不可
なんだけど

495 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 09:12:37 ID:aoMPOptE0
友達はダンナと共働きで働いて、資金を貯めて立派な戸建てを購入したけど
結婚10年目にダンナから離婚を迫られた。離婚したい理由をあれこれ
言われて、友達に否があるように追いつめられましたけど、結局は
子供ができなかったのが一番の理由だった。冷えきった関係を修復できない
と感じた友達は離婚を決意しましたけど、家はダンナ名義。
慰謝料を渡されて家から追い出され、家はダンナに取られちゃったって。
こんな理不尽な話しがあっていいのか!!って、話しを聞いて怒り爆発
しましたけど・・・その後、自分もダンナ名義でマンション買いました・・。



496 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 09:46:50 ID:J9eiOeyt0
共働きで不動産を購入するのにローンの支払いもある場合、
なんで夫婦で名義を共有にしないのだろう?
専業だとしても独身時代の妻の預金を頭金に出すこともあるだろうし、
配偶者だからってみんな優しいなあ。

497 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 10:10:28 ID:uALEFbDI0
>>488です。
そうなんです。
私たち夫婦も子供がいないんで、万が一を考えると(現在まで仲良いですが)
名義を2人のものにしたいなと思って書き込みました。
489さんがおっしゃる様な8:2でもいいんです。
主人だけでなく、自分も家の名義を少し欲しいな・・・と。

498 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 10:27:41 ID:D65mnpRrO
床暖房使ってる方いますかね?
月どのぐらいかかりますか?私は北海道なんで違いはあると思うんですが。
別にファンコンベクター?という移動できるヒーターがあるんだけど、業者が言うには、床暖だけで過ごせるって言うんです。
そんなに違うものなのかなぁ?

499 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:03:57 ID:lozuIjZa0
共有名義にするって事は将来的に財産分与で争う事に
なるかもしれないって事を視野に入れてるって事ですよね?
堅実的な考えだと思いますけど、離婚なんて考えていない頃は
旦那名義にしちゃうって奥さんは多いんじゃないかな。
離婚したら家から出て、残りのローンを旦那にお任せして
さよなら〜って身軽になれる方を私は選びました。

500 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:04:25 ID:o1w4/qu80
>>497
>489さんがおっしゃる様な8:2でもいいんです。
いいんですって。

もしも250万のマンションなら、50万出せば8(夫):2(妻)の持分比率にできるよ。
あるいは、頭金250万で、そのうち50万を妻が出し、ローンも2割分を妻名義でローン組むならできるよ。

とにかく、ローンも含め、自分が出す額が、自分の持分。
そして、持分の固定資産税は、自分で払うってこと。

理屈から言えば、4000万のマンションでも、50万だせば、79:1(妻)だけど、
50万ぐらいで共有にする人はいないんじゃない。

もし既婚になった場合、あなたが旦那さんの持分を買い取れれ話が変わるけど、
結局、旦那さんがあなたの持分を買い取ることになって、そのときのマンション価格(当然購入価格より安い)の
79分の1の価格になるから、出した分50万も戻ってこないよ。

専業で離婚を想定してるならw、旦那さんの全持分、全頭金+全ローンにして、
マンションって負債だから、負債は全部旦那さんに任せとくのがいいと思うよ。
自分のお金は、しっかりとっといたほうがいい。
それこそ旦那が浮気しちゃって修復不可能なような万一のとき、お金ないと飛び出せないでしょ。


501 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:05:30 ID:o1w4/qu80
>>499
>さよなら〜って身軽になれる方を私は選びました。
そうそう、それね。


502 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:06:09 ID:bF6t0goU0
>476
うちが住んでるところは、ほとんどマンションばかりの街なんだけど
空き巣が入るのって高層階が多いよ。
定期的に周辺であった犯罪を詳しくまとめたチラシが入るんだけど
空き巣に入られてるお宅ってほとんど高層階。今まで1階に入ったってのは
見たことないなー。1階のお宅はやっぱりきちんと対策してるからじゃないかな。
高層階って人の目が行かないし、戸締りをしてない家が意外と多いから。

503 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:09:49 ID:o1w4/qu80
>>500
誤 もし既婚になった場合
訂正 もし離婚になった場合

ごめん

504 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:23:54 ID:v/fScY3L0
849ですが、うちが共有名義にしたのは
私がローン組んだ当時正社員で働いていたから。
私の働きがあるのに夫のみの名義だと贈与税がかかるよ、と言われて、
お互いの収入と私が子供を生んだことを考えて8:2にしました。
でもこの割合が正しいかどうかがよくわからない。
2年経って早速専業やってるしなー。


505 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 11:37:28 ID:uALEFbDI0
497です。
>>500さん、詳しいアドバイスありがとうございます。
ただ私、子供もいないし
飛び出しても帰る家が無いんです(/_;)
50マンでは、共有名義にする人いないんですね。。
はぁ〜っ     どうしよう。。。


506 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 12:11:14 ID:o1w4/qu80
>>505
まあ、旦那が他所の女のとこに行っちゃったけど、離婚せずに何年か粘って嫌がらせするのには使えるかもしれないねw
夫婦関係が良好な場合、税務署にばれない程度に、妻の出した額にかかわらず、妻の持分にしてくれる旦那もいるよ。
旦那さんに「あなたとずっと一緒にいたいから、わずかでも共有名義に」という気持ちをそれとな伝えるといいかもね。

ただ、共有名義にするのは、負債を抱え込むことだからね。
例えば、離婚時に売って清算するような場合、一部の好立地マンションを除き、売却損が出るわけで、
特にローンの担保割れになったときが悲惨。その損も持分に応じて背負うってことだよ。

全部旦那名義でも、ローンが終わり旦那のものになったら、心配らないというか、
20年か30年経ってるわけで、専業でも離婚するときは、半分の財産は妻のものだよ。
たいていは、お金をたくさん分けるのが嫌で男が出て行き、マンションを妻にくれるみたい。


507 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 12:46:54 ID:JpB1wI160
>>498
我が家は札幌の万村、3階角部屋住まいです。
冬でも、暖房を入れなくても、室温20度を切ったことはありません。
パネルヒーターは凍結防止くらいしか、使ったことがありません。
確かに床暖だけで、充分暖房できます。
ただ、一応、念のため、オイルヒーターは持ってるよ。

冬季の灯油の請求は、10000〜17000円くらいでした。給湯が全部灯油ボイラー。
ただし、小梨なので、風呂はほとんどシャワーで済ましてたりします。
お子さんがいたりすると、もう少しかかるかも。

508 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 12:51:07 ID:uALEFbDI0
505です。
506さん、とても判り易く丁寧にアドバイスくださって
本当にありがとうございます<(_ _)>

あと5年で結婚20年になるんですが、いかんせん転勤族なので
住所を変えるしかなく、夫婦間における居住用不動産の贈与の特例が少し
難しいそうですOZ

現在 夫婦仲はとても良いのですが、私の父親がとても酷い人で(DVや酒乱)
おかげで私は母親が3回も変わり、とても苦労しました。
主人はとても優しい人で父とは全く逆のタイプなので
今は幸せですが、男の人に対して深いトラウマがありどうしても神経質に
なってしまいます。
もう一度、主人とじっくり話してみます。

506さん、本当にご親切にありがとうございました<(_ _)>



509 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 13:47:54 ID:cv0jfCnb0
上階の人の足音がうるさくて困ってるんですが、イヤーマフって使った事
ある人いますか? 結構夜遅くまでおきていて歩き方が踵落としみたいな
あるきかたなので本当にうるさくって眠れません・・・

510 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 14:41:35 ID:gQNyU01L0
>>498
二階角部屋@東京です。
今年はほぼ1日中床暖つけっぱなしで月1万円前後でした。
だいたい室温18度です。
朝だけちょっとエアコン入れます。
床暖いれないと床が冷たくて我慢できなくなった。
同じマンションの同じ間取りの人が石油ファンヒータ使ってるから
床暖使ってないって言われて、ちょっとヒキました…。
買いに行くの面倒じゃないのかな。

511 :498:2007/03/13(火) 15:08:54 ID:D65mnpRrO
>>507
ありがとうございます。そんなに暖かいんですか?
うちは全部ガスなのでちょっとビビってますが、灯油も高くなってることだし冬は2万までなら仕方ないかなと思ってます。

今の万村が灯油ストーブで、ほかはガスなんですが2万いかないぐらいなんです。
こればっかりは住んでみないとわからないとも思いますが、まめに電気を消したりと意識しながら生活していこうと思います。


>>510
ありがとうございます。
付けっ放しで一万とは!灯油ですか?
専業主婦か昼間いない兼業かでもだいぶ変わると思うんですが、ガスストーブを付けっ放しだと一月3万はいきますね。
床暖だと安いのかな?今の家は灯油ストーブを使っていて、灯油を運ぶのがかなりしんどいです。

新しい万村は、北ガスの「ファクト」というものなんですが、同じ方いないかな?
チラシを見るとこれからできる万村にかなり多く使われてるみたいで…。



512 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 15:16:45 ID:BWlMhG5/0
>>510
新築分譲なら床暖使った方がいいよ。
石油やガスは燃えると水分出るから湿度が高くなる。
マンションは24時間換気つけなきゃならないほど、コンクリート自身が水分持ってる。
湿度が高いと、見えない部分で温度差が出来て結露したりするよ。

513 :498:2007/03/13(火) 15:29:13 ID:D65mnpRrO
>>512
引っ越す家は24時間換気システムです。
新築は結露しやすいって聞きますもんねぇ。

どこかのスレで、新築は最初の三年ぐらいは換気システムの電源をつけてた方がいいと書いてありました。
業者の方にも、スイッチは触らないでと言われたのはそういう意味があるんですね。

そういやこの前ハナマルかな?で、結露を防ぐために窓を開ける時は、一ヶ所でいいと言ってました。
二ヶ所も開けると急激に室度が下がってしまうので、冬は一ヶ所がよいらしいです。



514 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 15:36:51 ID:BWlMhG5/0
コンクリートが乾くまで大体10年くらいかかるって言われてます。
(春入居の新築マンションがダメなのもこのせい)
よく外に物置スペースあるマンションあるけど、あそこは24時間換気じゃないので
10年未満で物置いたりすると、カビることがあるので注意と聞きました。

515 :498:2007/03/13(火) 15:41:09 ID:D65mnpRrO
>>509
うちの上も同じようなタイプなので気持ちがわかります。
しかもお子さんがいるようで、夜中にダダダダと走ったりするから響くんです。
どうやら夜勤めの方らしく、子供が寝ずに起きてるんですよね。
あまりにもうるさいときは、下から棒で突いてアピールしたんですが、逆に激しくなりましたorz

管理人に伝えた方がいいかもしれませんね。直接だとトラブルの元になりそうだし。
昔、上に住むうるさい学生宛てに、匿名で苦情の手紙を書いたところ、それ以来ピタっとおさまったことがあります。
あんまりオススメしませんが…。

516 :498:2007/03/13(火) 15:48:34 ID:D65mnpRrO
>>514
春入居の新築万村・・・


まさに私orz


幸い物置に入れる物はないので数年間は物を増やさずに気を付けます・・・。

今まで住んでた賃貸万村は築10年前後ばかりで、
実は分譲も最初は中古を探してたんですが、たまたまいい物件が新築だったんですよねぇ。

う〜ん。気を付けなきゃいけないですね。
みなさまありがとうございました。

517 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 18:01:46 ID:DM+z9tgS0
>>486
書いてないけど。 
何決め付けてるの?

518 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 18:19:16 ID:aIBpQmeI0
うちは築8年目の北東角部屋の2階(75世帯中最安値) @東京23区下町。
リビングのガス床暖房だけで暖房は充分。月7000円ー1000円(この中には
風呂場の洗濯乾燥も含む)

あと、換気扇なんか回してなくても大丈夫だったよ。
カビは生えてないよ。

519 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 19:02:00 ID:LqJtAg4+0
>>518
>あと、換気扇なんか回してなくても大丈夫だったよ
そりゃ、100%全部が全部カビ生えるわけではないでしょうよ。生えない家だってある。
2003年から、新築物件には24時間換気システムを付けることが義務付けられていて
それは常にONにしておくものとされています。
換気システムがなかった頃は「新築は暇さえあれば窓を開けて換気すべし」と
言われてたくらいだから、やっぱ24時間換気システムは運転させておくべきだと思う。

520 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 21:19:10 ID:cpdho/HG0
うちの24時間換気扇のスイッチ切ることできないんだけど。
安いマンションだからON/OFFスイッチついてないの???

521 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 21:57:59 ID:D65mnpRrO
私が住む予定の家はスイッチがあったけど、切れないようにカバーついてました。



522 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 22:24:37 ID:qUfML03G0
24時間換気の1ヶ月の電気代ってどのくらいなんでしょうね。



523 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 23:00:57 ID:D/IePr4d0
>>498
札幌で北ガスのファクト&床ダンで24時間換気システムです。
私も入居時に業者から「床ダンだけでOKですよ」と言われましたが、
床ダン+備え付けのファンヒーターを使っています。
都市ガスで月1万〜1万3千円です。(小梨で専業で一日中、寝る以外はリビングに居ること多し、
寝る部屋は布団乾燥機を使うと暖房をつけないで過ごすし、寝る時は暖房をすべて切る。)
床ダンは切ったあともしばらくは暖かいのがすごく嬉しいです。
換気システムの吹き出し口から外の冷気が入ってくるので、吹き出し口付近の足元は
寒いです。その部分は床ダンもないことが多いので、要注意かな。
あと、換気システムのフィルターの掃除を2ヶ月に一度する際に、換気システムを昼間6時間ぐらい
止めますが、結露をしたことはないです。(リビングはもともと乾燥気味)

4月入居と言うことなら、あまり暖房を心配しなくてもいいのでは?
備え付けのもので足りないと思ってから買い足すので大丈夫だと思いますよ。

524 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 23:20:16 ID:qLWaMEG40
>あと、換気システムのフィルターの掃除を2ヶ月に一度する際に、換気システムを昼間6時間ぐらい
>止めますが、結露をしたことはないです。(リビングはもともと乾燥気味)
フィルターの掃除をする為に換気システムを止めるのですか?
6時間止めるってワケをもう少し詳しく聞きたいですー

新築分譲の入居時に、24時間換気のフィルターのセールスが
しつこく現れてうんざりしました。
設備説明書を読むと、「フィルターの訪問販売は一切行って
おりません。悪質な販売業者に十分気をつけてください」と
注意書きが書いてありました。
フィルターは1ヶ月に一度お水でさっと洗い流して繰り返し使ってます。
所要時間は1ヵ所につき2分くらいで終了です。
なぜ、6時間止めるのかが知りたい・・。

525 :523:2007/03/13(火) 23:38:38 ID:D/IePr4d0
>>524
フィルターが乾くまで、室内で干しているからなんです。
北海道なので、フィルターが乾かないままつけちゃうと凍ってしまうかも?を心配してるだけです。

私も最初、訪問販売のことを心配して、業者さんが来ても相手にしなかったら、
定期点検の時に、「フィルターの掃除の説明を聞かれてませんよね」と言われました。orz


526 :498:2007/03/14(水) 00:15:09 ID:MZLkO57cO
>>523
ありがとうございます。

うちも小梨で私は週3ほどパートなので、2万内ですみそうで安心しました。

フィルター掃除の時は止めてくださいって指導があったのでしょうか?

賃貸でも訪問販売が多かったけど、分譲ともなると初めはうざいぐらいくるんでしょうねぇ。

できれば私も自分で掃除したいんですが、お手入れは簡単ですか?



527 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 01:41:46 ID:UO+cBdLR0
その行間に意味はあるのか

528 :523:2007/03/14(水) 07:51:40 ID:ofBv+8iU0
>>498
指導とかはなく、自己判断で止めています。
フィルターの掃除は524さんが言っているように簡単で、取り外して、
フィルターを洗うだけです。

私は一斉入居より3ヶ月遅れだったけど、訪問販売は凄かったです。

529 :526:2007/03/14(水) 08:22:02 ID:MZLkO57cO
>>528
じゃあ止めずに取り外すこともできるんですね。
わかりました〜。ありがとうございます。
訪問販売は凄そうですね。在宅ワークもしてるため、チャイムが鳴るたびにイライラしそうですがインターホンに留守番機能がついてるようなんで、早速使ってみます。

530 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 11:52:50 ID:xL2P0WAv0
管理会社があるのにもかかわらず、全然動いてくれないorz
40戸で月に28万円も管理会社に支払っているのに・・・(うちは37000円)

ゴミ収集が毎日おkなのですが、鍵がないので周囲のマンションの住人がゴミを捨てに
やって来るんです。年末年始なんか、ゴミの山が酷くて・・
毎日収集マンションだからいつもゴミは少ないはずなのに明らかにおかしい。

ガチで捨ててる部外者を何度も目撃&尋問したので管理会社に「鍵を付けてくれ」「注意看板を貼ってくれ」などと
電話をするものの、なかなか動かない・・
さっき、怒鳴ってしまった。はぁ。。。腹がたつよ〜

531 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 11:56:20 ID:XJwpPHKb0
管理会社なんてそんなもの。
鍵つけるにしても、見積もり、理事会、臨時総会そして着工・・・
これだけで何ヶ月、いや何年かかることやら。

532 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 12:10:18 ID:/utCZfUJ0
うちは安いマンションだけど、その辺の管理はしっかりしてる。
マンション住人と管理の人たち・ゴミ収集の人たちしか入れないし。
大規模マンションだからかなとは思うが。

あ、でも、うちより駅に近い大規模タワー型マンションの駐輪場出口の通路脇が
近隣住人のゴミで溢れている。
うちより明らかにゴージャスマンションなんだけど、住人は文句いわないのだろうか。
自転車で通勤している人がゴミ置き場から出てくるような感じ。

533 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 13:25:57 ID:0jISk7lv0
管理会社なんて変えられるんだから、変えたら?

534 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 13:28:02 ID:UO+cBdLR0
ゴミは毎日のことだから、管理がちゃんとしてるとこがいいね。
賃貸なんだけど、マンション決める時に、ゴミ置き場がちゃんとしてるかは
結構重要なポインヨになってる。
でも築浅物件ってすごいね。ポストや宅配BOXは外から入れるタイプだし
二重オートロック、自転車置き場は各階のじゅうたん敷きのエレベータ脇の
スペースに。モニター付インターホンも画面に触れるだけ。
洗濯機につなぐ水道もお湯が出るし、お風呂にはTVも付いてた。
こんなに便利だと、次に転勤した時に物件選びで困りそうw。
でも今度のとこは、各戸自転車一台しか置くスペースがないorz。
ベランダに置くか、トランクルーム借りて入れるか・・・どうしようかなあ。

535 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 15:38:18 ID:bqs1AwV30
>>534
いたれりつくせりなマンションですね。うらやましい。

>>526
うちにも換気扇の訪問販売がしつこく来ました。
それも「○○さん、おとといも昨日の午前も来たんですけど、
お宅留守でしたね。今日はいてくれて助かりましたよ」と
管理会社からの差し向けの工事の人のように言われたけど、
すぐに管理会社に問い合わせたところ、
追加工事を頼んでないことがわかり撃退しました。
それにしても巧妙な言い方だったわ。

536 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 16:08:02 ID:tI8f/GJc0
うちの管理会社は
看板を出すくらいはすぐにやってくれるよ

看板くらいじゃゴミを捨ててく人には効果ないけどねorz

537 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 20:06:50 ID:IFB0ZvqF0
>>530
張り紙とかならしてくれるかもしれないけど
鍵を付けるのもお金がかかるから一人が言ったところでどうにもならいと思う。
マンション住民の総意があるのにやらないならダメ管理会社で
変更も出来ると思うけど住民の賛成を得ないと・・・。

538 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 20:25:34 ID:A70swNm70
530さんは管理会社を怒鳴りつけるほどゴミ投棄にイラついてるって
ことは、おそらく分譲だよね。
分譲だったら、537さんの言うように総会等で採り上げてもらって
住民の賛同を得たらいいんじゃないかなぁ。

539 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 20:39:11 ID:23+bRngi0
うちのマンソンは住民のルームキーでしか
ゴミ置き場の入り口が開かないので、外部から持ってくる事が不可能。

うちは分譲第3期に売り出した棟なんだけど、同じマンションの
1期分譲の棟はそのルームキー式にせずに、暗証番号式にしちゃって番号が漏れまくり。
1期分譲のゴミ置き場には有料粗大ゴミの不法投棄がてんこもり。
家電や自転車が夜中にこっそり置かれてるらしく
その処分費用をめぐってもめてるらしい。
放置すれば、不法投棄の温床になるよ・・早めに手を打て!!

540 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 20:43:27 ID:e+cBi8LP0
しょせん長屋

541 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 20:45:26 ID:23+bRngi0
でも、長屋だからこそ
めんどーなゴミ置き場の掃除やらを文句も言わず
管理してくれる人がいるわけよん♪

542 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 21:19:51 ID:N8/U2cAj0
監視カメラがついているから、そういう行為は無いようだ。

543 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 01:24:46 ID:ygcsezft0
住民間の相恩問題いついて、皆さんの管理会社はどうような
対応かお教え下さい。ウチは入居前に貰った冊子には
まずは管理会社へ連絡、張り紙、それで駄目なら第三者
立会いで話し合い(直接に訪問しない)、とありまして・・・

張り紙で駄目なので、立会いなら応じますとの事ですが
販売時の営業に相談した時は「管理会社から騒音主に
連絡、それで駄目な場合はもう住民間での話し合い」と
言われていたので「どっちやねん!」って感じです。

544 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 01:25:18 ID:ygcsezft0
相恩問題→騒音問題です・・・

545 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 08:59:37 ID:DoPjrNNI0
>>543
うちのところも似たような対応手順です。

ただ、管理会社には強制力は何もないので、
こじれた騒音問題を解決するようなことは無理だと思います。
裁判に持ち込むにしろ何にしろ、
騒音問題は最終的には当事者同士の個人問題です。

546 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 09:27:43 ID:rF2qYP6a0
管理理事会の募集があります。
建って数年なんですが、今やっといたほうが楽かな?
10年とかの節目には関わりあいたくない・・・。

547 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 10:15:34 ID:2GKItVWO0
>>546
節目にすべてやるわけじゃないかもよ。
うちは今8年目なんだけど、3年くらいに分けて少しずつ大規模修繕する計画らしい。
しかも大規模修繕のための、理事会とは別の特別理事?をつくるみたいです。
「関係ある職種の方がいたらぜひやってください」って言ってた。
じゃないといくらでもボタクリ&手抜きされる可能性があるんだって。
まあ全く関わりたくないって思ってるなら、早めにやったほうがいいのかも。
私はむしろ関わりたいと思ってる。
次に住み替えるときの勉強になると思ってるので。

548 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 10:26:59 ID:78FweYAYO
ちょっとスレ違い?かとも思いますが、新築で分譲にお住まいの方は、将来住み替えを考えていらっしゃるのか知りたいです。
私は一生住む気で新築を購入したんですが、住宅ローンのスレ等を見ると住み替えを考えている方も中にはいるようです。
今のマンションて設備もいいし収納も多いし、よっぽどの子沢山じゃない限り一生住めると思ったんですがいかがでしょう?
人それぞれだとは思いますが参考までにお聞かせ願えたらと思います。


549 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 10:34:18 ID:2GKItVWO0
年齢にもよるんじゃない?
私は20代で購入したので、もともと一生住めると思ってない。
30代後半で購入した友人は「一生住むつもりで目一杯ローン組んだ」って言ってたよ。

550 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 10:58:48 ID:rF2qYP6a0
>>548
一生すむつもりで買いました。
なので住んでいて気持ち良い物件、ようするに目の前の土地を一番重視して購入。
今より良い場所があれば移りたいと考えるかもしれないけど
難しそうなんで、定年後にリフォームしてずっと住もうかと。

551 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 11:27:39 ID:yspK4wNi0
年齢によると思います。
どんなにがんばっても50年が限界では?
室内はリフォームできても、外壁を塗りなおしても。
配管などはひどいことに。
住む人もほとんど総入れ替えになって、柄も変るだろうし、
一生住むのは希望的観測のように思います。

552 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 11:48:25 ID:FQCU+OHy0
メンテさえやってれば、建物の寿命は50年以上だと思う。
仕事の都合でドイツに3年ほど住んでたけど、築100年以上のアパートでした。
不具合はあるものの、いい建物でしたよ。


553 :548:2007/03/15(木) 11:53:30 ID:78FweYAYO
皆様ありがとうございます。
私は30歳、旦那は35歳なので、一生住むつもりで購入しました。
50年ならまぁいいとこでしょうか。この先目の前の会社が潰れて高層マンションが建たないことを願うばかりです。
どなたか壁紙張り替えたことがある方いらっしゃいますか?
リビング(14畳)のみの場合、料金はどのぐらいするんでしょう?
喫煙者がいるのでいずれは張り替えなきゃと思っています。夏はバルコニーで吸わせますがw

554 :548:2007/03/15(木) 12:01:56 ID:78FweYAYO
>>552
そういえば北欧やパリも築100年なんてざらですよね。構造がしっかりしてるのかな?
一応100年コンクリートと説明されましたが、そんなに生きてないし50年住めれば充分です。


555 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 12:08:45 ID:yspK4wNi0
このスレに来てる人で古い築年数の物件に住んでいる人いますか?
築35年以上とか。40年以上とか。
実際に話を聞いてみたいです。

556 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 12:16:52 ID:2GKItVWO0
>>553
DQNは早死にしていいよ。

557 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 12:19:32 ID:BJsi/Dcb0
>>538
はい、分譲です。
うちのマンソンは築3年目で新築購入しました。
実は、ゴミ集積場に関しては今までずっと集会で取り上げてきました。
うちの家が2年目の理事長だった為、常に住人さんにも「どうなった?」と聞かれます。
総会では当然、毎回「集積場を何とかしてくれ」との声。

一番の原因は、集積場の引き戸式扉が鉄製で凄く重く、開閉の反動で蝶つがいが飛んで外れてしまう点です。
ビスで一時的に直しても扉の重さですぐに劣化してして弾け飛ぶ始末。
しょっちゅう集積場付近に取れたビスが落ちてます。なので開放状態・・・

地面のレールが微スロープになっている為、重力と反動ですぐに開いてしまう。
開閉の音も「がっしゃーーーん」だし・・・いつもそろそろっと閉めてます。
とにかく、扉をアルミとか軽いものに変えて、鍵を付けて欲しい。
設計ミスなので住人はお金を出す気はない。と言っても見積もりさえ上がってきませんし。
放置としか言えません。
前は「他の管理物件がトラブル続きで、忙しくて・・」なんて言われました。
うちは一応、6000万もしたしハイグレードなマンソンで有名なシリーズ物件だから安心してたのに、
なんだこりゃだよ。
3年越しでずっとこの話題ばっかりやっています。本当に疲れた・・・
担当者と話すのも苦痛です。ちゃんとした管理人さんを置いて欲しい。

558 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 12:21:26 ID:BJsi/Dcb0

>>530です。

559 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 12:47:15 ID:JJmfvfrS0
なるほど6000万もするクソマンションだと。

560 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 13:23:35 ID:Ys8VDbOL0
>>553


> 喫煙者がいるのでいずれは張り替えなきゃと思っています。夏はバルコニーで吸わせますがw


共用部分での喫煙が認められているマンションですか?
(((( ;゚д゚))) 
それとも天然装うDQNさん?

私は新築の分譲マンションを買おうか迷っているものですが、
バルコニーや共用部分での喫煙が禁止されているかどうかを
必ず確認するようにしています。
さしつかえなければデベロッパーを教えてください、伏字でもおk
そこは激しく避けたい。

561 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 14:09:29 ID:K0VQop7a0
>>557
同じ管理会社かもw
(うちも旧ハイグレードシリーズマンション(笑えるが)。)
やっぱり動きがと・に・か・く遅いです。。
で、ガンガン言って前よりマシになった。
もう530さんの場合、そこまでひどかったら管理会社変えたほうがいいよ。
管理費だって高いわけでそれでその対応じゃ・・・。
組合で検討に入るが吉だと思います。
頑張ってみて。
もう少し様子見ですがうちも出来れば変えたい!
ただ管理人さんだけは最高ーーーに良いのでヘッドハンティングしたいw

562 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 14:10:59 ID:rF2qYP6a0
ベランダ喫煙で思い出したけど、
うちのマンション大規模なんだけど、ごく一部の部屋の台所が
南側に近い場所にあるタイプで
(田の字じゃなくてベランダに面してるところが全てリビングタイプ)
その換気扇の空気の出口がベランダにある。
(ほとんどの住戸は北側の玄関あたりにある)

実は隣がそうなんだけど、たまーに部屋がすんごい油臭くなったり魚の焼く臭いが入ってきたりして
ベランダでバーベキューでもしてるDQNがいるのかと思っていたら
それが理由だった。
なのでその部屋に近いほうの換気口は今は閉じたままにしてある。
こっちが換気扇付けると換気口からガンガンにおいが入ってくるので本当に注意。
風向きによるので毎日のことではないが。

迷惑だと怒っていたが、よくよく考えたら、当のお隣さんだって換気扇つければ
ベランダに煙がでて、そして換気口からその臭いがダイレクトにまた戻ってくる悪循環のはず。
だから、その部屋の住人は1年ちょいで売っちゃったんだー、と思った。

立地のよさですぐに決まったみたいだけど、今のお隣さんたちも後悔してるだろうな。
買う人は換気扇の排気口に本当に注意!


563 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 14:19:39 ID:HSxIddm40
設計図書をモデルルームで見せてもらったほうが良いよね。
排気口の位置や配水管がどう通ってるかで色々想像出来る。


564 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 14:25:55 ID:4/xN2R9P0
>>555
なにを聞きたい?
うちは新婚当時地区25年のマンションに住んでました。
手狭になったので3年前に新築に住み替えましたが。

入居して半年で大規模修繕(下水管だったかな?)の臨時徴収があり、
10万円払ったのが思い出です。
中はリフォームしてあって綺麗でしたよ。
うちが売った後も総リフォームかけて、割と早く売れました。
リフォーム代は仲介の不動産屋がだしたので、金額はわかりません。

565 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 16:07:25 ID:78FweYAYO
>>560
ぬぉっ!すみません。バルコニーに灰皿置いて、と考えたけど共用部分になるからだめですよね。
台所の換気扇そばでお願いすることにしました。
引っ越しを機にやめてもらうのが一番なんですけどね・・・。


566 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 16:22:31 ID:DO8b+gUg0
>>555
昨年、築30年のマンションから新築に移りました。
その築30年マンションは分譲でしたけど、半分近くが
売りに出したり、賃貸にして貸してました。
理事会のメンバーは、新築当時から住んでる方が長く就いていて
定年退職後の70過ぎの高齢の方ばかりのせいか、管理はとても
厳しく徹底してました。
修繕に関してもこまめにやってましたので、外観は昔の造りですが
築30年も建っているような古ぼけた感じは全くしませんでした。
564さんのところと同じように、25年目に下水管の取替え工事もやりましたよ。
ところが、問題は部屋の中・・・
それこそ、内装工事をして新築ほどとは言えないけど、キレイに
使用してる方もいましたが、賃貸で借りていた私の部屋は
オーナーが直してくれませんでしたので、ボロボロ・・
木枠の窓は結露でカビだらけですし、窓の無いお風呂もどんなにカビキラーで
洗っても、1週間後にはカビ発生でした。トイレもひどかったー。
キッチンも換気扇も、畳もぼろぼろーーーー!!
30年も経てば、部屋の中は全面内装工事をしなくちゃ住めないってのが
実感でした。で、私は昨年に新築を購入したのですが、30年後には
コロッとあの世に逝ってるだろうと思う年齢なので、ずっとここに
住み続けるつもりです。万が一長生きしたとしても、ボロボロの
部屋で我慢しますー。


567 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 19:25:32 ID:2GKItVWO0
>>565
やっぱりお前氏んでいいよ。

568 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 19:51:04 ID:IQFt1mzcO
>>565
根本的な事を理解してないようだね
その煙は何処へ行くの?あなたの隣近所には住みたくない

569 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 20:25:27 ID:IPZhoWxr0
今時喫煙してる人とそれを許容してる家族って、
世間ではどれだけ嫌がられてるかって気付いてないんだろうねえ。

570 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 21:04:38 ID:jhJqd3zT0
>引っ越しを機にやめてもらうのが一番なんですけどね・・・。
一番いいのはそれ。
それがダメなら、窓を閉め切った部屋の中で吸ってもらう。
自分の煙は自分の家で処理してください。


571 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 21:40:22 ID:pS8b4qh00
なんですぐ外に匂いが出る換気扇の下でタバコっていうのを得意気に書くんだろ?
タバコをやめられない家族専用の空気清浄機を買ってその前で吸わせればいいのに。

572 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 21:55:20 ID:CLvqFi0x0
マンション=長屋って感覚がまだ分からないんだと思う。
やっぱり距離感は、狭い一戸建てよりもグッと縮まるし。

下の階のベランダで七輪使われたらどうなるか、
キッチンでくさや焼かれたらどうなるか、
穏便に過ごしたいなら、それくらいの気配りや予想は必要かもね。

573 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:01:03 ID:m8rXkOrV0
>>571が将来も喫煙者にマンションを売らないと宣言したら尊敬するけどな。
あと子供が絶対タバコ吸わない自信はどこから来るの?

574 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:03:26 ID:KKB51YqM0
嫌煙厨になにいっても無駄だよ。

575 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:04:49 ID:pS8b4qh00
>>573
なに絡んできてるんだか、部屋の壁紙が汚れるのはイヤだって言う人が、
ベランダや換気扇で外部ににおい撒き散らして平気っておかしいと思うだけなのに。
自分がされて嫌なことは他人にもしないほうがいいってこと。

576 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:17:35 ID:C8cQ9YY50
>>575
あの〜換気扇は外部にニオイを撒き散らすものだから
どう使ってもいいんじゃない?
ベランダで吸われるよりはずっとマシ。

577 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:24:05 ID:78FweYAYO
皆様ごめんなさい。そして入居する前に気付くことができました。おっしゃる通りですよね。ありがとうございました。
旦那には、仕事部屋のみで吸ってもらい、専用の空気清浄器買うことにしました。
自分のDQNぶりに気まずすぎてなかなか打ち込めなかったのですが、これを最後にします。どうもありがとうございました。

578 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:24:37 ID:m8rXkOrV0
>>575
「大」のとき換気扇しないでくださいねw

579 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:30:13 ID:hs5tK7S20
>577の謙虚さに全米が泣いた

580 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:38:12 ID:cvUvDOUR0
良かった良かった。
577のとおりにすれば、隣の人とトラブルにならずに済むね。


と、思っていたら、隣がDQNだったという落ちもあるかもだがw

581 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:43:28 ID:C8cQ9YY50
>>578
だよね〜www

「うちは絶対換気扇をまわしません!他人に迷惑かけません!!」って
レスしてくれないかなw



582 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 22:58:14 ID:jhJqd3zT0
「大」とタバコは違うでしょー。
そりゃ他人の●なんてイヤだけどさw絶対出さなきゃいけないもんだもん。
料理の匂いも仕方ないと思ってる。

583 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 23:06:37 ID:cvUvDOUR0
臭いと煙って違うもんだと思うよ。
お尻から煙出る人見てみたいわ。

タバコが嫌なのは臭いよりも煙なんだよね。

584 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 23:09:24 ID:jZRx5c+Q0
換気扇から煙は、なにか燃えてないかい?

585 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 23:13:40 ID:C8cQ9YY50
>>583
だからベランダで吸われるよりは換気扇の方がいいんじゃない?
換気扇から煙は出ないよw
しかも勢いで撒き散らすから煙が出てたら火事です。

586 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 23:14:54 ID:Z7mil/eS0
ベランダで吸われるのもむかつくが、
吸殻の後始末をしないようで強風のときに吸殻が飛んでくる。
うちは最上階なので犯人は隣人しかいない。
子供がいるから外で吸ってるようだが、家の中で吸えよ。
そうじゃないなら、もう禁煙にしろ!

587 :可愛い奥様:2007/03/15(木) 23:18:52 ID:C8cQ9YY50
>>586
その隣の住人最低だね。
階下の人も迷惑してると思うよ。
管理人に通報した方がいいのでは?


588 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 00:45:20 ID:1D2yG0xU0
分譲マンションの購入を考えているものですが
ちょっと教えてください。
モデルルームのキッチンを見たところ、
シンクやガス台の下がすべて引き出し式です。

米びつというか5キロ入るプラケースを保管する場所で悩んでます
(つまらないことですが)
引き出しの高さがそんなにないのでうーむと思っているのですが
オール引き出しのみのキッチンをお使いのみなさんはお米の保存場所は
どこにしていらっしゃいますか?
今の賃貸マンションではガス台下が観音開きなのでそこにプラケースしまってます。
ちなみにそのプラケースは冷蔵庫の野菜室に入れると
野菜がほとんど入らなくなり困ってます。

589 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 01:06:17 ID:xQFkX/1V0
背の低いプラケースに買い換える…ってのはだめ?

590 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 07:32:17 ID:+xY67mlW0
>>588
小さいワゴンの一番上に置いているよ〜。
ワイヤー製の華奢な感じだけど、結構大丈夫だw
あまりごちゃごちゃ置きたくないのなら、
いっそ米びつは捨てて、ペットボトルで保存してみては?

591 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 09:17:54 ID:i2J1lqsY0
私も最初はワゴンの下に米びつ置いてた。で、最近はそれを廊下の物入れに移しました。
キッチンがリビングの床暖房のせいで常にほんのり暖かいので傷みが気になったから。
廊下は寒いし物入れはさらにひんやりしてるので気に入ってる。
暑くなってきたらまたキッチンに戻そうかな・・・・。


592 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 09:45:01 ID:ck6JqYLE0
スライド引出し式のキッチンは、引越しのとき
業者が「意外に物が入らないよ」と言っていて、
実際うちも、それまで観音開き式で入っていたトレイやてんぷらなべの箱、
カセットコンロなどがはみ出てしまいました。
米は上でおっしゃっているように冷暗所の方が良いと思われます。

593 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 09:53:21 ID:qvoZ3XHr0
お米は冷蔵庫で保管するのが良いと聞いたけど
暖かいと虫がつきやすいって

594 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 10:34:29 ID:MtoWbWk10
生ゴミ処理機使ってるお宅〜!!

こないだ、引越し前にマンスリーマンションに入ってたのですが
そこが最新の造りで欝になった。。orz
鍵は入り口にかざすだけ。車のキーレスエントリーみたいなやつ。

さらにキッチンのシンクのゴミ入れが生ゴミ処理機になっていた。これ、すっげー!!
面白くて生ゴミ出る度にスイッチオンにして楽しんでました。
生ゴミのない生活って良いなあって思ってしまった。

今は購入したマンションに入居してますが、生ゴミ入りの袋を毎朝、エレベータ使って
捨てに行くのがねえ・・旦那の役目だけどエレベーターに匂いが残らないように
消臭剤持参して降りてもらってます。めんどくせ・・

595 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 10:37:02 ID:JhqIxKiI0
その生ゴミ処理機、ディスポーザーって名前じゃなかった?

596 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 11:05:03 ID:MtoWbWk10
>>595
そうです。
ディスポーザーって書いてありました。
ナショナル製。水と一緒に流してしまう感じ。

597 :588:2007/03/16(金) 11:22:45 ID:1D2yG0xU0
レスありがとうございます!
背の低いプラケース買って、ガス下保管かなと
漠然とイメージしてたんですけど床暖の影響も考慮しないと
だめなんですね。
冷暗所または冷蔵庫に保管できるように
小さめ容器、またはペットボトルの使用を検討します。
本当に聞いてよかったです、レス下さった皆様
ありがとうございました。

598 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 11:30:30 ID:Exa59LFi0
>>594
あなた可愛いわ…・w

599 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 12:07:45 ID:wAKwZ8cz0
うち、ディスポーザーついてるけど、
本当にこのマンション買ってよかったと思ったのがこれ。
機密性が高いマンションで生ゴミを置いておくことはかなりキツイことだと思う。
まあ毎日出せば済むことなのかもしれないけど
引きこもりとしてはこれのおかげでゴミ捨てが極端に減ってありがたい。

600 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 13:57:04 ID:HAphTeI+0
>599 うんうん。ゴミも軽いしね。
でも近所のディスポーザーのないマンションに「将来交換とかなったら大変よ〜お金かかるわよ〜」と脅されているorz

601 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 14:05:51 ID:965cSdGA0
生ゴミってそんなに大量に出ますか?
野菜の皮とか魚の骨とかですよね?
生ゴミってたいした量にならないけどな。
それとも食べ残しが多いか、食べずに廃棄処分する食品が多いの?

602 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 14:21:46 ID:iEcaRN24O
私も疑問>生ゴミ量
我が家は新聞紙にくるみ、ビニールに入れてゴミ箱だ。
夏場は重曹ふりかけしてる。
部屋が臭うとは思わないし言われた事無い。

603 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 14:31:04 ID:HgTEc64b0
可燃ごみ収集は週2回で
それまでは家の中にあるわけだけど
うちも臭ったことないなぁ
レジ袋に入れて口をきつく縛ってゴミ箱に入れてる

たまに生ゴミの汁をエレベータの中や共用廊下にたらしてる人がいて
あれはやめてくれって思う
家の中から持ち出すんだから、家の中にもたれてるんだろか・・・

604 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 15:27:22 ID:ozeoRWKw0
>>601
そうそう、生ゴミって案外出ないんだよね。
生ゴミ処理機買ったけど使うのは週に1〜2回だったりする。
ゴミ分別始まった頃に今まで可燃ゴミで捨ててたプラごみの量の多さに驚いたよ。
分別後の可燃ゴミって本当に減ったわ、今は花粉症でティッシュ大量だけどw

605 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 15:32:00 ID:iVpNcKHa0
>>600

どうもそうらしいよねOZ
一体いくらぐらいお金かかるんだろう。。

606 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 15:52:46 ID:TW94lVbU0
ディスポーザー、便利そうでいいけど、
下水処理の観点からすると最悪のシロモノ。
下水処理の技術レベルが高くなったとはいえ、生ゴミそのままだもんねー。
それともマンションの設備に排水処理設備が入っているのかな。

607 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 16:20:47 ID:/t4TiJvl0
ディスポーザーって何十年も前からあるけど、
当時は下水垂れ流しだったので、下水問題で一時期悪者扱いされて
衰退した次期があった。
最近になって、マンションや各戸内で排水処理をすることを前提に、
また普及しているんだよ。

608 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 17:41:23 ID:/yBtibAzO
昔住んでた団地のはなしなんだけど
各階にゴミを捨てるダストシュートっていう小さな扉があって、
わざわざ一階のゴミ捨て場まで行かなくても済んでた。
でも11階建ての団地だったから最上階からゴミを捨てると
どうしてもゴミがバラけて匂いも広がり不衛生だという事で、各階のダストシュートは
閉鎖されてしまった。
私が子供の頃の話だが、閉鎖前のゴミを捨てる人のモラルがかなり低かったのは確かだった。
長い角材を捨てようとして扉に引っかかって抜けるに抜けなくなって放置してあったり
45リットルバケツいっぱいに溜まった生ゴミを袋に入れないでそのまま捨てている人を目撃した。
今じゃ考えられない話でした。

609 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 18:07:01 ID:TW94lVbU0
>>607
排水処理しているんですね。
ちょっと安心しました。

610 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 18:15:16 ID:LWuRtrOO0
>>608
多摩NTだったか、そういうのが大昔にあって既に使用不可になってると、
先日TVでやっていた。
鍋ごと投棄したりしてたw
使う人のマナーが悪くて使用不可になったようだ

611 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 20:06:59 ID:qdQjc5SX0
>>608
30年以上昔の話でしょ?
そこに子供が落ちて亡くなった事故が起きて、閉鎖になったと
記憶してます。

612 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:47:10 ID:VNvEu5sj0
ほい。

近年集合住宅及び個人住宅に一定の基準に合格すればディスポーザの取り付けが
許可されることになった。そして、最近のマンションなどではそれを「売り」にして販売し、
結構好評を博していると言われている。
その一定の基準に合格したディスポーザとは、従来の生ゴミ破砕のみのディスポーザでなく、
一定の破砕物除去と水処理機能を併せ持ち、(社)下水道協会が決めた放流水質基準などの
「性能基準案」を満たすと第三者評価機関が認定したものでなければならない。

613 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 11:27:43 ID:6ONIiWUrO
ややスレチごめんよ
美人奥?が旦那バラバラにした事件。血を植木用の土に染み込ませたとか何とかの奴。
アレって内蔵の一部をディスポーザーで処理したって聞いた。
本当かどうかわからないがディスを聞く度、思い出してガクブルする。

614 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 11:43:02 ID:kPiwKSjO0
>>613
ミッチーとカオリンか。
半月くらいで続報が無かったから知らなかったけど、
敷地内の土はやっぱりルミノール出たのか。
ディスポーザーは渋谷の兄が妹を殺した事件でも使われていたみたいね。

615 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 23:20:37 ID:cv/Y90/80
おいおい、そんな情報流したらみんな真似するだろうが・・・

616 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 00:05:13 ID:G9lxj9h7O
私は乾燥式生ゴミ処理機活用してますけど
かなり便利で快適
補助も出たしよかったです
ゴミ出しは月に2回です

ディスポーザーあればそっちのほうがいいけどね



617 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 18:55:08 ID:UzMkAcRwO
マンションの入居手続きのときに、平均月収なんて訊かれますか?
しぶしぶながらも正直に記入しましたが……すごく恥ずかしかったです…。

618 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 21:08:29 ID:tIzY6aM60
最近ひっこししたマンションがディスポーザー付きだったんだけど、
水質汚染になるかと思ってあんまり使ってなかったよ。情報ありがたや。

でもディスポーザーのせいか、排水口が小さくて水の流れが悪いのが
ちょっと困りもの。
それにあのモーター音は階下に響くのかな?最上階なのでわからない・・・。

619 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 23:20:04 ID:kdgTHkPr0
>>617
聞かれるのが普通っぽいよ。
今まで引越しは2回だけだけど聞かれてる。

620 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 01:38:39 ID:PWHPsEuS0
とあるマンガで、死体をディスポーザーで処理する話があった。
皮膚や筋が刃にはりつくと動作しなくなるし、
骨は別途取り除いて、砕いて生ゴミに出さなければならないので
大変なんだそうな。
結局、階下から「夜中まで動作させてうるさい」と
苦情がきたりしたせいで、腕を処理した時点でばれた。

621 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 08:19:12 ID:lE9XevSZ0
>617
聞かれるよー。
で、保証人はなるべく兄弟で、とか言われて大変だった。

622 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 08:41:43 ID:JnWo9mlO0
うちも賃貸だけど、旦那一人っ子だし保証人困ったよ
親は年金暮らしだし、結局叔父に頼んだけど、叔父だって
いつまでも現役じゃないし。兄弟といっても姉妹で主婦にでも
なってればNGだろうし。
保証人協会使ってるのはまだまだ一部だし。
旦那の会社も数年前に法人契約はしない方針を打ち出したので
持ち家購入しない限り、転居は大変だな

623 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 09:25:03 ID:pbcHBBob0
保証人なんて兄弟でもなりたくない。
なので、兄弟も私の保証人になるのは嫌だろうと思ったので
保証人協会?ってものに入りました。(分譲購入時)

624 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 09:47:44 ID:lE9XevSZ0
分譲は保証人協会を使うのは簡単だからいいんだけど、賃貸は不動産屋や大家の
方針によって違うから使えないときは使えないんだよねえ。

625 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 16:15:06 ID:EkZo5Dec0
分譲で保証人いるの?
分譲のメリットのひとつが、保証人が要らないって部分だったんだけど。
団信入れない人とか?

うちはどこにも頼れないから(だから今の賃貸は更新できない)、
買って良かったと思ってた。(今、金消直前)

「分譲 保証人」とかでぐぐったけどよくわからず。
検索ヒントだけでもプリーズ。

626 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 16:57:40 ID:eoSDrPu/0
>625
自分が購入したのは8年前なのであやふやな記憶だけど、
ローンの保証人が立てられれば団信に入らなくても良かったような気がする。
(ちなみに公庫)
保証人の規定も厳しかったし、なにかあったときに借金の肩代わりを
気軽に頼めるような親族はいないので、素直に団信にしたけど。
即金でで購入だったら保証人は要らないと思うよ。

627 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 17:27:20 ID:JnWo9mlO0
いや、賃貸の保証人ですら探すのが大変な昨今だからこそ
住宅ローンなんて大金の保証人の必要がない団信加入の
できる分譲がいいって話でないの?

628 :625:2007/03/19(月) 17:35:25 ID:EkZo5Dec0
>>626
なんとなくわかったwありがとう。
保証人の事を直前に言われたらどうしようかと思ってちょっと焦ってたw
検索でも公庫が引っかかったから、公庫の事なのかな。

>>627
そうそうそういう話。
ふぉろーさんくす。

629 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 22:13:13 ID:kTDu4mGH0
>>628
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121209.html
ここを読んで勉強してくだされ

630 :625:2007/03/19(月) 22:47:15 ID:EkZo5Dec0
>>629
おお!わざわざさんくす。
ローン保証料の事かぁ。
身内に頼むよりも、お金出したほうが気楽でいいわw
ありがとう。

631 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 23:23:57 ID:0oyFyMm80
>>627
賃貸しの保証人も、あとで大変だよ

632 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 23:33:43 ID:0oyFyMm80
うちの旦那のお父さんが独身時代に、部下の都営住宅の保証人になったんだけど
その保証人義務が40年経った今でも生きてた
お父さんの部下は、お父さんに保証人になってもらって都営住宅に入居できたんだけど
その後数年で退職、殆ど付き合いの無い無関係になったにも関わらず、いまだに保証人
しかも都営に入った人は、その後転落人生になり最近数年は家賃を滞納してるとか。
公営住宅は、滞納しても簡単には追い出さない為(人権団体とか出てくるので)保証義務が
膨らんできて、お父さんはハラハラ状態。
しかも一度結んだ保証契約は、当事者が別の保証人を立てない限り解除は不可能
凄く怖いよ
今は金額が150万円ぐらいだが、当人が退去に応じないからいくらでも加算されてくる
お父さんは「もういい加減夜逃げでもしてくれよ〜」とか ハラハラしてる
 夜逃げしてくれたら、滞納金は増えないからね

633 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 00:29:12 ID:/uMT8xNG0
>>632
あなたの句読点と「お父さん」って書き方にハラハラする。

634 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 10:24:09 ID:e1kcBN1r0
たしかに都営とか、府営は強く退去は求められないそうで、民間だと数ヶ月も滞納したら叩き出されるし
公団・公社もたたき出すよね、公団・公社の場合は都営・府営に移る様に誘導されるようだから
保証人になっても比較的大火傷負わないのは、民間賃貸し、公団賃貸しで、底辺の公営はヤバイ。
退去要求が弱いので滞納負債が膨れ上がり、保証人が重責。

635 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 10:38:47 ID:AoNxlumg0

 公営住宅は生保とか無職高齢とかが多いから、追い出すとホームレスになっちゃうから人道的配慮・・・その為に保証人は厳しく取る

636 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 12:42:18 ID:qVZEMV850
>>472だけどさっき新しい所有者の人が来てて
スーツは着てたけどまっとうな感じには見えなかった。
ヤクザか金融やか・・・・ああどうか無茶な家賃その他
値上げがありませんように。
しょちゅう抵当に入って所有者が変わるドキュンマンション
引っ越したいけどカネコマ住人。

637 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 14:34:18 ID:Ex7Ocwdi0
>>633 まったく同じ心境w

638 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 18:41:07 ID:53MoU5Y+0
>>636
所有者って一棟の所有者なのかな。所有者変わるのって大変だよねえ。
うちは今は個人所有の分譲賃貸なんだけど、その所有者が行方不明になって
とうとう先週、東京地裁から執行官がキタ-!
年明けに銀行系列の債権回収会社のおっさんが来て、競売の申し立てすると言われた。
金曜日に部屋の立ち入り調査らしい。そうそう立ち会えない出来事にwktkしてるとこだ。
東京地裁からの執行官てのも、何かの取り立てのおっさんかと思うくらい
高圧的だけど慇懃無礼でむかついた。
来てもいいけど引っ越し前だし、部屋しっちゃかめっちゃかにしといたろw。

639 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 21:02:31 ID:2nfznVDn0
>>632 夜逃げしたら、150万円肩代わりで払わなくちゃいけないんじゃないかと・・・・・

640 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 23:01:14 ID:DCi5nBAY0
>>639
当然それが保証人の役割!!!




641 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 23:52:27 ID:nIF5dc2z0
150万で済むなら恩の字って奴じゃないの?
長々と居座られた挙句夜逃げされたら・・・


642 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 02:07:45 ID:i+yqpH3b0
豚切り

マンションの数メートル先が海という物件があります。
景色はいいのですが実際そういう物件に住んでる方からの
メリット・デメリットを聞きたいです。

私が今のところ思いつくのは洗濯物・車・窓を開けたときの潮風の具合とか波音など。


643 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 02:39:38 ID:JdSbnFEL0
>>642
あとは、液状化現象とか、建物の劣化が早いとか?

なんか、そんな悪いイメージばかりなので、
海に極力遠い物件にしましたw
住んでない側の意見でスマソ

644 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 04:25:48 ID:cdkpxu8QO
海のそばでいいことは眺めがいいのと波の音が聞こえるぐらい。
洗濯物は潮でべたべた。車も建物も劣化が早い。地震があったら津波の危険。海や山のそばはリスクでかいと思う。自分ならまず無理。
それなら車で30分ぐらいで海に行けるような場所がいい。
サーフィンが趣味とかの人にはいんじゃない?あと、セカンドハウスとか賃貸で数年とか住むならいいかも。

645 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 04:33:19 ID:7uB5PoxXO
塩害
車や自転車サビます。

646 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 07:28:54 ID:8MkJ1jgs0


保証人  :本人が滞納でも居座ってる限り、本人に請求が行く
      本人が夜逃げしたと同時に、保証人に全請求がいく
       注 (この時に夜逃げ後の、簡単に処分出来ない放置品保管義務・屋内修繕費・延滞ガス・水道・電気代も保証人に請求が)
連帯保証人:本人が延滞居座り中も、これら費用を連帯保証人が支払わねばならない

647 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 08:19:53 ID:F4o5vrc70

まあ賃貸しだろうが分譲だろうが、絶対に保証人にだけは成るなって事だな。


648 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 09:05:55 ID:akaoInkw0
海の側はエアコンが2年くらいで死亡するって話を聞いたな。

649 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 09:51:38 ID:BeynWVzb0
海のそばのマンションではベランダ等の鉄柵は毎年ペンキ塗りかえって聞いた。
そうしないと錆びて落下する危険性が。

650 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 09:52:48 ID:3WP+aNrj0
すぐに海に出られるのはメリットだけど、考えている場所の海は人気があるところ?
夏場は渋滞がひどかったり、ゴミをポイ捨てされまくったり、夜中までうるさかったりするよ。@湘南

651 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 10:00:34 ID:UjFG9Upx0
塩害は凄いよ
 鉄筋構造物は止めたほうがいい
 昔ながらのボロくても木造平屋建て戸建が無難です(サーファー御用達)

ドアヒンジ
ドアマン
鍵穴
物干し金具(アルミなら可 ステンレスは駄目)

家電の見えない部分の鉄部
屋内見えない配線(銅がやられる)
湯沸かし器(耐熱上、鉄組成が多いので劇的にやられる)
エアコン室外機
AV・PC等のむき出し基盤がやられる(HDD早く死ぬ)
CD・DVD皮膜が弱る
鏡台 鏡が傷む

自転車・自動車は内陸より3〜5倍くらい早く錆びる

洗濯物・・・なんか塩っぽくなる
寝具・・・・同様

652 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 10:06:48 ID:UjFG9Upx0
自転車なんか、買ってきて2〜3週間でサドルの根元とかブレーキ金具が錆びた ひと月ほどでメッキ部分が剥がれだした

653 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 10:07:36 ID:5NDs/hNG0
>>651
>>洗濯物・・・なんか塩っぽくなる

あー、これ何となく分かるわ。少しベトベトするんだよね。
洗濯乾燥機でも買えばいいのかな。

654 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 10:52:13 ID:n4Uqdbtp0
塩害スゲー!!
>>651にガクブル(((;゚Д゚)))

老後は海辺でと考えてましたが、考えが変わった。

655 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 11:24:55 ID:E8oqbrPd0
お台場や東京湾沿い、豊洲辺りの高層マンションもそうなるのかな?
眺めも日当たりもよくてお手ごろ価格だからちょっと心動かされた。
結局やめたけどね。

656 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 11:38:24 ID:5NDs/hNG0
>>655
豊洲辺りは地盤が・・・ゲフングフン。
万が一の時に、マンションは無事だったとしても、
周りが液状化したら、避難場所も無いだろうし。

657 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 11:58:50 ID:jVuSAoYc0
塩害はすごいよ。
台風がくれば海から離れていても塩運んでくるもんだし。
車もベランダもべとべとになったからびっくりした。
知人が海のそばに住んでいたけど車の傷みに嘆いていた。
趣味の自転車は家の中に入れていたけど(そのために海沿いのロード側に住んでいた)
手入れをものすごく念入りにやってたけど影響があると言っていたのが印象的。

658 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 14:40:30 ID:ZnpN+8F00
ニオイも凄い時があるって。
たまに海に行くと、わぁ〜海の匂い!って嬉しいけど
住んでると、くせぇ、、って感じるそうだ。

659 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 14:53:59 ID:B7l7WTmh0
最近、タワーマンソンが増えてきてますね。
以前、38階建てマンソンの37階に住んでたんですけど、
もう二度と住みたくありません。
タワーマンソンはリタイア世代や小梨さん、自宅オフィスの方なんかには
向いていると思う。
うちは小蟻で、毎日洗濯量が多くて一日3回は洗濯機を回しているので
乾燥機じゃあ追いつかない。
高層マンソンはベランダに干せないので一日中乾燥機と浴室乾燥機をダブルで
回してる生活・・・常にガーと言う音が家中に響いててorz
だんだんうんざりしてきて売りに出しました。新婚さんがすぐに買ってくれたけど。
今は11階に住んでいてとても生活らしい生活が出来ている。

660 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 21:12:00 ID:eihrpITo0

不動産屋は・・・・塩害の事は だまくらかすから注意だよ
         あいつらは都合の悪い事は、絶対に真相を言わない

661 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 21:49:59 ID:i+yqpH3b0
海辺のマンションの質問したものです。
たくさんのアドバイスありがとうございます。

やはり避けたほうが無難みたいですね。
ttp://www.sea21.jp/modelroom_bal02.html
この物件ではないのですがまさにこれと同じような状態のところに
建っている近くの数件を検討していたのですが
もう少し坂の上から海と町並みが眺められるほうにしようと思います。
あとよく考えたら南から北に向かって
海→マンション→国道→線路
という並びなところなので鉄屑や排気ガスの心配や喧騒もありそうなことに
気付いてしまった。


662 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 12:00:08 ID:2mLU5Lwe0
>>661
ぐぐってみたら、とっても魅力的なマンションだね。
ここに住みたくなる気持ちがよーくわかる。
でも、塩害のことを考えたら、やはり駄目かも・・・。

663 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 12:20:11 ID:qtvUBoJ60
>>661
あぁ、夏場は珍走が出るかもね・・・
この板の万村騒音スレだったか、
海沿いの珍走に悩まされて、
ある日キレたのか、坂の上からカラーボール(ピンポン玉?)大量に転がしてやった、
というのを思い出した。

でも海沿いの万村って一度は住んでみたい。
内陸の人間だから、無駄に期待してしまう。
クモとかムカデとか、片っ端からでかいらしいけど((((;゚Д゚))))

664 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 13:17:13 ID:UwNcMT1aO
珍走に氷投げてやったというの聞いたことある。
氷なら溶ければ水だし、当たれば痛い。

665 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 14:45:58 ID:ZZmkfz/O0
そういえば、まだ暴走族っているの?
私の生まれ育った場所でもまったく見たことないんですけど
どんなところにいるんだろ?

666 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 15:21:17 ID:vAcw17ZR0
>>661
ああ、あそこにあったお店屋さん無くなったんだ・・・。
学生時代よくそこ通ってたんで、ちとショック。
町は変わっていくんだねえ・・・。

667 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 20:12:29 ID:SSzYPMyj0
>>665
恐ろしい事に今って、元珍走のおっさんグループが
改造バイクや車で爆走していたりする現実。
もちろん今も若いドキュンがスクーターやバイクで
2ケツ3ケツで警察と追いかけっこなんてのは普通にある。

珍走グループは正月に日の出見た後初暴走したり
するらしいので、周回ポイントの海岸あたりは最悪らしい。
もちろん警察も待機するらしいけどね。

668 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 21:21:22 ID:Rxhlf3TEO
珍走団でOK

珍走団が多いのは、やはり神奈川県だろな。

669 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 22:35:31 ID:6RFvYgaK0

珍走団は、どこでも海際に憧れてやってくる
 湘南イメージが珍走をフェロモンるみたいだ
 湘南・九十九里・土佐のなんとか珍走道路・・・皆 海際道路

 海際で
 真っ直ぐな道で
 コンビニが随所に有って
 適度に深夜営業のファミレスが有って
 夏に花火大会が有って
 スケが喜びそうで
 夏の夜に盛り上がりそうで

 これらが揃ってたら、間違いなく珍走御用達道路・・・・夏休みに入る前から週末は地獄だぞ
 しかも自宅前の道が・・・混雑して住人が車を使えないという不条理
 子供の教育上も最悪 (珍走に変な憧れ抱くケースが多く、早くからバイクとか乗りたがり、また女の子は乗せてもらいたがる)




670 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 23:52:17 ID:4TLI3aIE0
10年前はうちの前を毎晩のように珍走団が走ってた
後ろにパトカーを従えて、ねちっこく爆音を響かせてた

年を追うごとに真夏や真冬の爆走が減っていった

最近では来ること自体が珍しい
たまに爆音が聞こえて「あら、久々に来たねー」なんて話をしていると
あくる日の朝刊で「メンバーの誕生日暴走で一斉検挙」なんて見出しが躍ってる

年齢層が上がったなと実感

671 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 01:41:22 ID:PSiZnUq/0
珍走団全盛の頃、ティーンズロードなんて雑誌もあったよな。
別冊の総長の写真集、いまだに持ってるw。懐かしい。

672 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 02:22:59 ID:Nka2J3/c0
うちの前の道は、まっすぐで広くてコンビニもあるので
たまに珍走する音が聞こえるけど、
この道、2キロもしたら獣道状態になるんだけど…。

どうするんだろう。押して歩くのかな。引き返すのかな。
どっちにしても情けない光景だ。

673 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 06:30:54 ID:NDIphiANO
今の珍走は、格好だけみたいだよね。
信号もまもるし、高速料金も払ってる。
悪趣味で騒音迷惑だけど、あの音を聞くと
夏が来たな〜って思います。@神奈川

674 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 06:32:58 ID:kOSc0lvfO
元々情けない格好と滑稽な行いで生き恥をさらしてるんだから
別になんとも思わんだろう。

675 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 08:33:13 ID:sDHPInbj0
山の方でも珍走とかドリフト族の方がウザイね。
やつらは面白い道や広場があるとすぐ集まりやがる。

676 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 09:32:37 ID:QYyP5M/Z0
いや
昔の珍走は五月蝿いが・・・アッと言う間に通り過ぎたから、まだいい
最近のは低速珍走団だから、騒音が響く時間が長くて、たまらん

677 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 10:01:44 ID:PrziJKVg0
アメタイプのバイク乗りなんかもワザとゆっくり走ってアピールするよね。
あと、ドキュン車が連なって窓開けてカーステ大音量にして道塞いだり。

678 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 10:06:51 ID:pg+BVnx00
昔は高速道路や有料道路を珍走がワザとゆっくり走ってカップル車とかに
嫌がらせしたりしたもんだけど今は携帯で通報できるから降りたところで
警察に御用って事が多いね。ナンバーも簡単に目撃されちゃうし。
一般道の幹線道路がねらい目。やっぱり海沿いの国道とかかな。

679 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 10:22:34 ID:Ol6b5X2F0
このスレは「★珍走団について語るスレ★」になりました。












24時間換気の換気扇のホコリがすごかった。
もっとマメに掃除しなくちゃダメだね。

680 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 10:27:34 ID:urSFdfGh0
暴走独なんて田舎にしかいないっしょ。

うちはオフィス街にあるマンションなので年末年始や盆などは
本当に静かで住みやすい。
別の街みたいに見えるほど。

681 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 11:40:23 ID:Pm2xaJfP0
>>678 ナンバープレートちゃんと表示してる珍走なんか・・・・・・・・・・存在せん!

682 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 11:43:07 ID:Pm2xaJfP0
>>680  今だに「暴走」と言う言葉が使われる →→→ 田舎の方
    「珍走」と言う蔑み言葉が使われる  →→→ 都会の方



683 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 15:27:55 ID:1GODu9WB0
>>679
換気扇の掃除は1ヶ月に一度のペースでやってるけど
それでもホコリがフィルターにビッシリ!!

684 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 23:58:53 ID:urSFdfGh0
>>682
そんな定義なんてないよ
「珍走」ってシンスケが勝手につけただけでしょ
そんな言葉なんて都会には浸透してもいない。
それほど奴らは全く居ないから。
居たらすぐに通報されて捕まる。都会は警察署の数が多いからね。

685 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 00:09:47 ID:nS6Uv7+X0
珍走は暖かくなりだすと、冬眠から目が覚める

マンションに限らず戸建買う時も、週末の夜中に一度見に来た方がいいかもな
普段は静観な地域でも、それだけに珍走の迂回路になってたりするかも

686 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 09:20:44 ID:1ht2vwRL0
隣に出来たマンションに爆音バイクの持ち主が越してきたOTZ


687 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 12:22:21 ID:78cM534UO
>>684
都会、都会って恥ずかしい人ですね。
おのぼりさんですか?
あなたはテレビを見ないの?
珍走が夏の夜や元旦に警察とバトルしてる
ニュースや特集も見たことないというの?
とんでもない都会人ですね。

688 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 12:55:41 ID:hPP0WOco0
>>687
田舎の方のTVなんて
 NHK NHK教育 民放1〜2局程度のが少なくない 

689 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 15:33:13 ID:9UfDA3Bz0
神奈川の、いわゆる湘南です
今時分と梅雨明けごろから珍走が増えてきます
でも昔から比べたら、シーズンオフは本当に減りました
地元で珍走やってた近所のバカガキに聞いたら
  元々純粋な神奈川の族は、濱の方が根拠
  湘南はなんとなくムードで来る処
  むしろチバラギの奴が多くてコンビニで変な方言で吼えてる
  最近はガソリンが高くなったので田舎からはるばる来る地方珍走も、そうそう珍走も出来ない
  田舎者は神奈川のガソリンが安いとはしゃいでるのでバレル 
           (喜んで満タン入れる)(遠路帰るのに必要)
  地元珍走は、燃費考えて満タンには入れない
  なんか服装がダサィ
  地元珍走はナンバープレートを傾斜式にし必要に応じて表示するのに、田舎珍走はナンバーをひん曲げてるのが多い
  店名入りのマッチを欲しがる




690 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 15:58:59 ID:AIhlonW+0
改行の仕方が珍走してますわよ。

691 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 17:10:35 ID:4wSay94D0
>689 なんか鼻くそが歯くそ笑ってるようだ。

692 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 19:22:38 ID:5pyJMTKH0
その改行、もしや>>689=>>669

693 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 19:36:15 ID:JE6S/XvT0
真面目にこのスレ終わってるね

694 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 19:44:28 ID:78cM534UO
真面目に〜←珍走用語みたいだね

695 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 07:48:47 ID:kD1YSxJW0
こんな土砂降りの台風日和は    
               さすがに珍走も来ないで静かでいい

696 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 11:30:18 ID:eAEG909MO
あのーマンションの話をしても良いでしょうか?

697 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 12:47:04 ID:7R7tqzto0
>>696
是非

698 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 13:16:02 ID:7wv2uNuL0
ココは、珍走出現地帯の情報スレじゃ          なかったんだ

699 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 15:36:37 ID:ddQacOC00
M2が100

700 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 15:49:22 ID:Cvw04Ie7O
マンションの話しは出尽くしたので
珍走の話しでいいよ

701 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 16:36:50 ID:waODN9la0
買ったマンション、契約前の話では24時間ゴミ出しOKということだったのだけど、
入居したら「ゴミは当日朝8時30分までに出してください」という張り紙があちこちに。
これは、いつ出してもいいけど、収集されるのは朝8時30分だからね、と言いたいのだと理解して、
前日、例えば夜11時に出しても問題なし?わけわからん。

702 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 17:01:48 ID:lYQMPWTJ0
>>701
>>契約前の話では24時間ゴミ出しOK
これは口頭ですか?それともチラシやパンフに書いてあった
のでしょうか?
もし口頭だったら、ゴミは朝出さないといけない気がする。

うちのマンションも契約前、
「ケーブルTVに加入するんで、NHKを拒否することも出来ますよ〜」
とDQNな営業をされたことがある。
もちろんNHKを払わないといけないのは知っているし、
きちんと払っている。

営業の人って売れるためなら口から出任せをポンポンいいますから。

703 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 17:13:09 ID:waODN9la0
>>702
レスdです。
口頭と、現在まだ販売中なので一部のweb上でも。
念のため朝に出しているんですけどね…生活時間が朝型じゃないので実はつらい。

704 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 17:47:06 ID:lYQMPWTJ0
web上でも謳っているなら24時間OKなのかなぁ。
管理人さんに確かめて見れば?
でも、24時間OKと思ってて実は朝出しってなるときついですよね。

705 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 19:39:08 ID:gArnyVcJ0
「当日朝8時30分」ってその日の0時過ぎから8時30分までに出せよ!って意味だと思う。
「24時間いいって言われたもーん」とごねろ!ごねるんだ!

706 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 20:17:10 ID:waODN9la0
>>705
なるほど、そういう手もありますな(笑)。
実際、他の住人も混乱しているらしく、プラの日じゃない曜日にプラが山積みになっていたりします。
やはり、管理人に確認すべきですね。

707 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 21:29:56 ID:UBBFnLPY0
うちは24時間OKとは、表示されていないけど、
前日の回収後、お掃除が終わったら翌日分を出して
良い事になってる。
月曜日の燃えるゴミが終わったら火曜日の紙と布って具合に。
お掃除中は、中に入れないようになっているし、ドアに張り紙がある。
前日、出す前にお風呂に入っちゃったりすると、
真夜中にパジャマで出しに行ったりするよ。

708 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 21:46:31 ID:YYx+XHl00
うちはバス通りに面したところにただ仕切りがあるだけのゴミ置き場なんだけど
(扉とかまったくない解放型)マンションの誰かは月曜日のゴミ収集に出すために
土曜日ぐらいからゴミを置いておく人がいる。
今の季節はいいけど、これから夏に向かいどうなることやら。



709 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 22:20:30 ID:+lNwGmww0
う〜ん、24時間OKっていろいろ受け止め方があるよね。漠然としてる。

707さんみたいに、該当の収集日の収集時間から遡って約24時間前(ゴミの保管
期間は最長でも24時間)から出せるって考え方から、708さんとこのマンション住人
みたく「該当する収集日がたとえ数日先だろうとも(悪臭とか保管スペースの問題
とかはこの場合置いといて)、とにかくいつでも好きな時にゴミ出しOKなのが24時間
OKって意味」と捉えてる人もいるだろうし。

710 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 23:21:20 ID:DT/+YYuV0
24時間NGの内容から考えると、後者が正解では?


711 :可愛い奥様:2007/03/25(日) 23:38:50 ID:yTwygdUu0
うちのところは、ワンフロア-2件で専用のゴミ収納庫が1つ付いてます。
外の収集場所までは管理人さんが運んでくれます。
一応、24時間OKって事になってますけど、お隣もうちも
回収日の朝8時前に出してます。話しあったわけではないけど
自然とそんなルールになりました。

712 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 00:16:49 ID:X1tx/ehg0
うちは鍵のかかるゴミ置き場に出すのは24時間OKです。
ゴミ回収車はゴミ置き場前にくるんだけど
そこに直接出す場合は当日の朝8時30分直前となっています。
前日から置いておくのは許されてません。
カラスや猫やぷー太郎さん達がゴミを荒らしてひどいことになったことがあるので。
カラスよけの網が盗まれたりもしました。
そんなことがあったし、管理人さんが厳しく管理してるので
みんな朝早く出すか、ゴミ置き場にきちんと置いておきます。
ゴミ置き場のゴミは当日管理人さんが収集場所に移してくれます。
管理人さんがきれい好きでまめなので、とても助かっています。

713 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 07:39:15 ID:U9iyYXQj0
地権者さんの世帯がいくつか入ってるんですが、いろいろうるさいものですかね?
人によるでしょうが、規則が今まで住んできたとこより細かくて厳しい感じ。
地権者さんのいるマンションにお住まいの方、どうでしょうか?


714 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 15:55:14 ID:sASRlstK0
隣に引っ越してくる予定の人が毎週末になるとやってきて
DIYで簡単なリフォームしてるのかゴトゴト音をさせている。
まあ、それは仕方ないと思ってたけど昨日は壁にガンガンぶつけて
掃除機かけたり結構すごかった。
その後バシャッと勢いよくベランダに水を捨てる音が。
そろそろ〜っと排水溝へという感じでなくモロにベランダ床に流していた。
ベランダを掃除、ではなく室内の掃除で使った水を・・・のようだったのでびっくり。
ドキュソの予感・・・怖いです。

715 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 21:26:40 ID:XdtDYm6a0
流れぶった切ってすみません。
今度引っ越すマンションに食器洗い乾燥機が標準でついてます
(シンク下にあって引き出し式になってるタイプ)
恥ずかしながら、これまでアパート暮らしを点々としていて
食器洗い乾燥機なるものを使用した経験がありません。
この機械を使うと電気代や水道代がお得になるというのですが、
実際のところどうなんでしょう?
ものすごい貧乏性なので(実際に余裕も全くないのですが・・・)、
何か贅沢な気がして、食器置き場にしちゃおうかなとか思ってます。

716 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 21:38:56 ID:KyJuW1Cn0
>>715
使ってる人は「便利で最高」って言うし
使っていない人は「汚れがキレイに落ちない、茶碗くらい自分で洗え」
って答えるよ〜
ちなみに、私は食洗機はオプションだったので付けませんでした。
キッチン下には食洗機用の収納庫がありましたけど、鍋収納庫に
なってますー。

717 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 22:01:14 ID:jmmXD/DV0
>>715
家も標準で付いてました。
手が荒れる冬場は大活躍。
暖かくなったら手洗い。
たくさん食器を使わなくて、水ちょろちょろで洗って自然乾燥なら
手洗いの方が電気代水道代かかんないような気がする。

718 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 22:22:59 ID:D2dSu924O
>>715
水→循環なので標準的な洗いかたより明らかに少ない

電気→少量の水を加熱するのと、乾燥。お湯で手洗いよりは効率がいい

洗剤→明らかに少量。なくても洗える

楽か→そうでもない。カピカピになったものはおちない。
食後速やかに洗ってしまうか、水につけて乾かないように気遣う必要あり。
残飯処理は手洗い以上にやっておかないと、残ってしまう。
焦げ付くこともある。

719 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 22:29:45 ID:uvuOBSIk0
こまめに掃除をするのが好きな人向きだって、使ってる方が
申しておりました。
残りカスが排水口に溜まって、見なかった事にしてたら
階下に水漏れしたそうです。

720 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 22:31:44 ID:3RkF6HvI0
スクレーバーで食べ物のカスなどを落として
食洗機へ並べる。
なれないとこの並べる作業が結構面倒だと思うかも。
慣れてくるとどうってことない。
あと、新しく買う食器も食洗機に良い形ばかり選ぶようになってくる。

水道代ってたかが知れてるからよくわからない。量は測ることできないしね。
洗い終わったらすぐに庫内を開ける。
そうすると高温で洗われた食器は自然に乾燥してくれるので
乾燥の電気代は節約できるよ。

721 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 22:58:37 ID:LIDZUFFm0
洗濯機と同じで、手洗いほど落ちないし、時間もかかる。
おまけに何でもかんでも洗えるわけではない。
でも、食器をセットするのになれれば便利。


722 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 23:21:39 ID:KyJuW1Cn0
>>720
使ってる人は、食べ物のカスをある程度落さないとキレイに洗えない
って確かに話してました。
ある程度流して、食器を並べて、スイッチオン・・
洗い終わったら庫内に移動・・
洗い終わるまでの所要時間ってどのくらいなんですか?
ちなみに、3人家族の我家は手洗いで10分〜15分程度。
お鍋はもちろん手洗いなんですよね?
水道代は手洗いの時より安くなったとは聞きましたけど
どのくらいの節約が見込めるのでしょう。



723 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 23:33:00 ID:Jww49UH20
うちは卓上型の食器洗い機だけど、お鍋・フライパンも機械で洗ってるよ。
コースは最速コースだと8分、標準だと20分かな。
熱湯で洗うので乾燥コースは使ってない。
終わったあと扉を開けておくだけで、自然乾燥するよ。
水道代は大した節約にはなっていない気がする。
でも楽チンだし、食器がピカピカになるから手放せません。

724 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 23:46:10 ID:GploTsdU0
あるならとりあえず使ってみろ。
話はそれからだ。

725 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 23:47:01 ID:LIDZUFFm0
え?!卓上型ってそんなに早いの?
我が家はビルトインですが、乾燥抜きだと
標準コースで1時間です。
ちなみに我が家も軽い汚れだったらフライパンや鍋も食洗機で洗ってます。

726 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 01:04:47 ID:ZMoiaD2f0
>>713
数件程度なら、そんなに気にせずとも
いいような気がしますが。

うちの近所のマンションで、元は企業の社宅だったところがあり、
部屋の半分近くが、そのまま企業(元地権者)の社宅として
使われてるってトコがありますが、何かと大変だそうです。

総会やっても、その企業が半分近く票持ってるから
たいていはその企業の主張が通ってしまうし、
社宅民と他の住人との意識が違いすぎるし…。

727 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 01:50:16 ID:WfSzhtZ30
使ってみればすぐわかるのだが。
食器置き場限定にすると、セットするのがめんどくさいんジャマイカ。
まあ一回でも使ってみれ、やみつきになるから。
むしろ、汚れに激しい物や、入らない鍋や釜に殺意を覚え(ry

728 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 08:24:28 ID:GD0c7kOf0
>>726
参考までに、「意識の差」がどんなもんだか教えてホスイ。

729 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 08:40:45 ID:de111oUQ0
食洗機のメリット
・手の届きにくい細かいところ(お弁当箱のふたの溝、水筒のふた等)が洗える。
・手洗いより高温のお湯で洗うので熱湯殺菌作用がある。
・洗ってて、手が滑って落として割る、ということがない。
・手洗いでは落ちにくい油汚れもよく落ちる。

デメリット
・食器を並べるのにコツがいる。効率よくしないと入りきらない、割れる。
・塗りのお椀等々洗えないものも多い。
・既出だが、ある程度汚れを流してからでないと汚れ落ちは悪い。

光熱費等々は正直あまり関係ないと思います。食洗機用の洗剤って意外と高いし。
私の周りでも使っていない人は特に困ってないし、使っている人はもう
手放せない、と言う。結論として、使ってみて損はない、という感じかも。

730 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 08:44:20 ID:iNcxlwD60
>>722
節約が一番であるなら食洗機をつけないのが一番だと思うよ。
食洗機は高い買い物なので、水道代で食洗機1台+設置工事費の元をとるのは至難の業。


731 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 09:11:34 ID:rHyBCEO60
>>730
そうだね。
食洗機で水道代の元をとろうなんて至難のワザだ(笑
うちは元々、食洗機がオプションだったために買わなかっただけで
標準で付いてたら「食洗機最高♪」って、ここで言ってたと思うわ。
ただ、無くても別に食器洗いを苦に感じていない事と
感覚的に、食洗機は<贅沢品>だと思ってる私がいますー
なにせ・・マンション買うのに精一杯だったもんで・・


732 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 09:25:20 ID:klk4mG+E0
私は卓上型の食洗機を結婚当初からずっと使ってる。
当時はフルで働いてたし、もともとダラ奥なんで、
メーカーの手洗いよりもコストが安いを信じてるw
ただ、手洗いもやり方にもよるし、本人が食洗機を使うことで、
もったいないとストレスを感じるんなら使わないほうがいい。
ちょっともったいないけど、やっぱり楽と思えば使えばいいし。
ほんととりあえず使ってみて。

733 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 09:45:18 ID:2W+YnwZI0
何で食洗機の話?

734 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 09:51:45 ID:JM7b9e9TO
時間を金で買うという言葉を思い出した

735 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 10:58:00 ID:HTOD0rc+0
育児板だけど…ドゾー。
【食洗機】食器洗い機は必需品【食器洗い乾燥機】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168019640/l50

736 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 12:14:01 ID:DrCPk70T0
715です。たくさんレスありがとうございます。
そうですね。せっかくなので一度試してみようと思います。
使った月と使わない月の比較とかも、できたらやってみようかな。
といっても入居はまだまだ先(7月)なのですが・・・。
なんだかスレ違いにもなってきてしまったようでごめんなさい。
育児板のほうも見てみます。ありがとん。

737 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 12:55:07 ID:JfORseCx0
オール家電
風呂はいいのだが
料理は無理。
やってもうた。

738 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 12:59:15 ID:MekHEJjK0
>>737
オール家電って何?

739 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 13:15:06 ID:QSyU3vHc0
意地の悪いレスつけるのやめようよ。

740 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 13:51:57 ID:3V3pHfZX0
いや、でもツッコミたくなる気持ちも分かるようなw

741 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 16:29:53 ID:wgfHsnB/0
>737 オール家電はともかく、何の理由でやってもうたか書け。


742 :737:2007/03/27(火) 18:04:49 ID:JfORseCx0
電化かガスかという選択を
誤りました。
あの熱量じゃ料理できないよ。
フライパンは浮かせられず
箸で混ぜるしかないし。

743 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 18:37:56 ID:J3POIJLI0
下手な奥に限って、中華料理ができないとか、火力が弱いとか言い出すんだよね。

って、IHは荒れるから、家スレではガスVS電気の話題は禁止になってるよw



744 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 19:57:45 ID:4r/JLcqt0
わたしゃ、今のマンションの水量に不満があるよ。
前のとこはじょぼぉぁぁぁあんと出たのに、今のとこは「さーーーー」しか出ない。
そうほうが水の飛び散りがないぶん、掃除しやすいのだが。
けっしみったれてんなっって思うわ

745 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 20:31:29 ID:stqvrL++0
うちも上階のほうになったら水量弱い
炊事には十分だけどシャワーがものたりない

746 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 21:33:43 ID:N7GQOWfe0
シャワーの口だけ、とっかえるのなかったっけ?
節水なんとか・・って。
いい加減ですまん。

747 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 00:02:42 ID:EDb6SxFs0
>>726
そのマンションうちのマンションかも。迷惑はお互い様。
文句を言うほうが悪い。もちろん外部からも、やりたいほうだいされても、
管理会社はもとより管理組合さえ何も言わない。その管理組合も、一部の
住民によって私物化。何度も理事長に立候補するやつまでいる。
社宅に住んで、ここが便利だから買った、と言う人が多く「資産としての
実質資本維持」は誰かがやってくれるものだ、長いものには巻かれろ、強いもの
に寄れ、人間関係重視と言う社宅や官舎の意識を引きずっている。
高くても家賃数万円の社宅や官舎と分譲は違うのだけれど、自分で自分の
財産を守ると言う意識がないね

748 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 01:53:56 ID:jKybpkWK0
>>737
私はオール電化選んでよかった派だわ。住んで1年経った。
IHも特に不便なし。料理の味が変わるなんて無いしwガスコンロ特有の焼きムラがなくて嬉しい。
火力(?)も強い。掃除がひと拭きで終了なのがホント助かる。電気代もかなり安くなった。
もめるので、この辺にて失礼…

749 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 07:42:58 ID:gQp1rNH30
うちの購入予定先、オール電化だと思ったら
キッチンがIHで風呂がガスだった。
どっちかにして欲しかった…orz

750 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 08:44:32 ID:y4RUkEOA0

電気屋が・・・・・侵入してるな・・・・

751 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 11:11:14 ID:LoP84Vrt0
>>745
何階ですか?うちは11階ですが水量は問題なしです。

IHに慣れて3年。
久しぶりに娘の学校の家庭科室(ガス火で)でパンケーキを焼いたんだけど
火加減めんどくせってなっちゃった。

752 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 11:45:02 ID:MzsDtjmX0
私も上の方ほど水圧が低いイメージがあって、今回(7F)心配したけど
全然無問題だった。ほんとよかった。
シャワーの勢いが悪いとストレスですよねー。

753 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 12:01:44 ID:XmusUCPz0

水 繁期・・・・に水圧下がる  朝9時頃の洗濯タイム
                夜20時頃のバスタイム

754 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 12:47:54 ID:jKybpkWK0
>>750
必ずこういうヤシいるよね。
それを書いたことで注目してもらいたいのか、自分の気が晴れるのか??

755 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 19:17:33 ID:LoP84Vrt0
>>754
○○便利だよー
○○お勧めー
と書くとすぐに工作員扱いなんだよね・・氏ねだわ

756 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 19:22:42 ID:8aSg6mw90
個人的には流れとして( ゚,_・・゚)プッって感じだけどなぁ。
しつこい工作員扱いは嫌だけど。

757 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 22:00:42 ID:IbbKSAJKO
話し豚斬りすみません
初めて中古の分譲に越す予定の者ですが、ご挨拶って上下横のお宅と後、
組合理事長さんにした方がいいのでしょうか?
あと、マンションの住人との付き合いは皆さんどの程度なんでしょうか?
マンション住まいの空気が読めないので教えて下さい。自分の住むマンションは
二十五戸ぐらいで同じ階には三部屋あります。
隣の部屋の方は子供さん二人ぐらいで、引越予定日と挨拶の粗品を持って伺いました
普通の主婦の方で、少し気の強そうな奥さんが出られて
わたしの挨拶がいけなかったのか、セールスマンが来たような、
警戒したような素っ気ない感じ(突然来てうざかったのかもしれないです)
で私も子蟻ですが、ちょっと凹みました。隣の住人さんとは皆さん距離を置いているんでしょうか?
子供が小学生なので、それなりの付き合いはあると思いますが
最初どの程度の付き合いが、好感もたれるのでしょうか。
長レスですみません

758 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 22:36:34 ID:nF8GaCGJ0
>>757
隣の奥さんのリアクションをもうちっと詳しく‥‥
いきなり「間に合ってます」とか言われたわけじゃないんでしょ?
もともとそういうキッパリハッキリタイプの奥さんだったってことじゃないのかな?
25戸ってことはお付き合いは無視できないよねえ。

759 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 23:14:58 ID:IbbKSAJKO
>>758
夕方の夕食支度時間くらいにドア前チャイムを押した事と
引越の挨拶の旨を伝えても反応が鈍かったので、私もどうしていいのか
解らずインターホンでしどろもどろとしてしまったのもいけなかっと思います
奥さんは、「はぁ‥」みたいな感じでした。
とにかく迷惑感が漂ってました

760 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 23:20:25 ID:nF8GaCGJ0
>>759
あ、あれかしら?
オートロックのインターホンじゃなく一発目からドアインターホンだったから
不信がられたってだけじゃないのかな?
ウチも前の賃貸に入居する時に突撃隣りのドアインターホンしたら
「どちらさまですか?」って迷惑そうに言われたけど、後は特に仲がこじれたりはしなかったよ。
あんまり気にしなくても良いと思うけどなあ。

761 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 23:26:57 ID:IbbKSAJKO
考えすぎなんでしょうかね、多分そうだと思います
マンションって人付き合いは挨拶程度でいいんでしょうか?


762 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 23:49:51 ID:+FDz2fIt0
中古マンションへの引越しなら、挨拶はきっちりしておいたほうが良いです。
「○○号室に誰が引っ越してきたけど、挨拶がないよね」って
必ず言い出すオバ様がいますよ。
同じフロアーの住人と、とりあえず理事会の役員と管理人くらいは
挨拶しといたほうがイイと思う。



763 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 23:55:49 ID:n3L93gO70
726ですが、そうそう747さんの言うような感じらしいです。
社宅民は、タダ同然の家賃で住んでますから
賃貸居住者以上に「建物を大事に使う」という気が
ないそうで、けっこう荒れてきてる模様。
なんかもめれば、会社に言って「あとよろしく」ですし。
(社宅民は所有者じゃないから、総会には出ない。役員もしない)

>>757
私も、インターフォンや電話の応答第一声は
超あいそなし、です。誰だかわかんないから、怖い。
じょじょに素性(?)が分かってくれば、
お隣さんの警戒心も解けるかと。

764 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 23:58:39 ID:nF8GaCGJ0
んあ、そうかまだ入居はしてないけど、近々引っ越すのでという挨拶はしたということなのね。
そうだね、入居した後でまたきちんと挨拶に行った方が良いでしょうね。


765 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 00:01:29 ID:IbbKSAJKO
>>762
アドバイスありがとうございます
とりあえずまだ隣の方したしていませんがまだ引越まで数日在るので
徐々にして行こうと思います。管理人さんは巡回なので
合うタイミングが今の所ありません、管理会社に電話で伝えたいと思います、
役員さんは全員の方がいいんでしょうね、挨拶の品を明日買い足しに行きます
ありがとうございました

766 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 00:13:38 ID:5OtLVuCI0
挨拶に来られる事を迷惑がる方もたしかにいますけど
挨拶した事で損をする事はないと思いよ。
一応礼儀だし、何かあった時に(?)「あそこは引越しの
挨拶もしないような家だから」って言う人もいるんだよねぇ・・
気にしなければ良い事だけど、757さんは引越し前にも
お隣に挨拶をするような礼儀がしっかりしてる方だし
後々嫌な思いをしないためにもね!


767 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 00:39:08 ID:2hEc04SL0
挨拶話に便乗して…
新築一斉入居で、真下のお宅が1ヶ月ほど遅れて入居した様子。
うちは子供もいるし一言ご挨拶したいけど、
催促してるみたいで逆に失礼かな?と悩んでます。
こういう場合、こちらから行くのってどうなんでしょう?

768 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 00:52:52 ID:87tr3R46O
>>766
わかりました、挨拶に損はないですよね
喋りが下手ですが、落ち込まずがんばります
皆さん相談に乗って頂きありがとうございました


769 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 01:51:08 ID:SD/3KKBu0
>>767
私も聞きたい。うちも階下のお宅が遅れて入居して同じように
悩んだ。契約済みは知ってたものの翌月にいつのまにか越して
来ていて。
結局行けなかった。2年経ちますが交流無しです。ポスト前や
エレベーターで会った時にでも!と 思っていたのだけど会わない・・・。
気になるもののこちらからって行きにくい。
行ったほうがすっきりしたはず。でもうまく言えない。



770 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 03:15:55 ID:XOuoN83BO
質問なんだけど、分譲で引っ越しも挨拶が無いってことは
マンション暮らしは近所付き合いとかあまり無なの?
マンション購入予定なんだけど、挨拶で悩む人が多いね
殺伐としてるのかな?

771 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 03:33:44 ID:sWbNJzjt0
子供でもいれば顔見知りになるけど
挨拶程度だよね、なかには挨拶してもシカとする人もいるみたい
別にトラブル起こしたわけじゃなくても無愛想な方いるね



772 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 03:42:54 ID:lIyMHXqy0
挨拶をしても嫌なことされることがあるよ
うちが今のマンションに引っ越したとき、引越しする前に
「○○日に○○号へ引っ越す○○と申します。ご迷惑をおかけしますが
どうぞよろしくお願いいたします」というメモといっしょに洗剤セットを
もって挨拶しに上下左右へ挨拶をしに夫婦で行った。大方の人は
快く「こちらこそ」と言ってくれたんだけど、お隣の人が
怪訝そうに(たぶん私たちを明らかに不審がっていた感じ)
「ハァ」と一言。その後入居してからしばらく隣人の住民家族が
ものすごい振動で玄関ドアを叩きつけて開閉するのが続いた。
私たちも入居して間もない新参者だし、迷惑かけないように静かに
過ごしていて挨拶もきちんとしていたけど、なぜか隣人からは
嫌悪感丸出しでそんな態度をされたよ。で、あまりにも玄関扉の
音が心臓ショックを起こす程の大振動だったから管理会社に連絡してみて
しばらくしてようやく収まった。当然挨拶をしたウチからしたら
入居直後に嫌がらせ?に近い態度をとった隣人は「印象悪い」ので
今は挨拶以外付き合いもしていません。

773 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 03:53:34 ID:sWbNJzjt0
挨拶するだけ偉いよね、そんな基地外にさ

774 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 04:31:05 ID:GWb4U7fRO
隣の奥さんきらーい

775 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 05:09:55 ID:MFmLQCJa0
分譲なら必ず、両隣にくらいは挨拶しておいた方がいいと思う。
礼儀としてね。
実際、心象が違ってくるもの。

数年前に越して来た隣人、子沢山でとにかくうるさい。
休日も、朝から子供を叱りつける声や子供の泣き声が響いてね。
こっちはゆっくりしたいのに、全く寛げないんだな。
越して来た時も挨拶なしで、子供がいるのだから当たり前みたいな顔してる。
子供が騒がしいのは分かってるし、それくらいで目くじら立てる事はないけど。
分譲だからといって、隣人に気遣い出来ない人間には内心腹が立つ。

片側の隣人は中年夫妻で犬飼い、平日は留守がちの我が家なのに。
何度も挨拶のために訪れてくれてたみたいで、それが嬉しかった。
実際、犬がワンワン鳴いててもさほど気にならない。
お向かいさんの部屋は赤ちゃんが夜鳴きしてる、けど顔見知りなので何とも
思わないし。

分譲でも、普段は近所付き合いはさほどない。
ただ、町内役員みたいなものは回ってくるよ。
そうなれば、地域によると思うけど会合やイベントなど顔出す機会も増える。
悪評はマイナス。
ちなみに私は越した際、両隣とお向かいさんには(留守ならしつこく)
挨拶しときました。
すぐに組長とかいうのが回ってきて、回覧板まわしたり赤羽の寄付を募ったりと
慌しかったです。

正直、賃貸の方が楽だったかもしれない。

776 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:22:08 ID:UH+UrqAAO
近所付き合いで戸建のときと違うのは、
水平方向にだけではなく
立体方向にも気をつかう、っていうことかな。

777 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:29:16 ID:Jd21dhPm0
結婚してすぐに住み始めたマンションではむしろ挨拶まわりの時に、
皆さんなんの抵抗もなくピンポン押したらすぐにほいほいドア開け
ちゃって、やたらフレンドリーな感じなのでちょっと驚いた。

それまで自分は女の一人暮らしでオートロックでもなかったので
予定にない訪問者には常に警戒していた為、ファミリータイプの
分譲マンソン・オートロック付の住民はオートロックでなくドアホンが
なるとマンソン居住者と即判断しちゃうのかなと。

でももともとフレンドリーというか住民同士の雰囲気はよく、うちは
分譲賃貸だったけど特に偏見もない感じだった。

778 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:41:01 ID:zmB8sPmR0
>>777
 関西地方?    関西の方は隣近所付き合いがフレンドリーだよね



779 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 10:29:51 ID:fEU+xyuzO
今の分譲は一斉入居時は上下と隣に挨拶したけど新築賃貸の一斉入居の時は不動産屋に
一斉入居だから挨拶しなくていい、とか言われたなぁ。
賃貸もファミリータイプだったけど時代が変わったのかトラブルがあったんだか・・・

780 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 10:44:07 ID:Eld8pRZA0
一斉入居の場合は挨拶なしっていうのが多いよ。
引越し日の前後のズレはあるけど、先に入ったからって
挨拶に来てもらう立場だって思わないし、粗品だとしても
貰えば返さないといけないって事を考えるのか、私の場合も
どなたも挨拶なしだった。

だけど、それまで住んでた中古分譲マンションはそうじゃなかった。
理事会の役員も輪番制で周るのが不可能になったのか、いつも同じ
人達が役員をやってて、そのマンションの主みたいな感じだった。
総会で時々顔を出すと、引越しの挨拶が無いって事を不満そうに
噂してたし、挨拶が無いって事で常識外れ的な見方をされてました。


781 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 11:05:58 ID:lic5E3JG0
>>767>>769
うちなんて、隣の住人が挨拶に来ないよw
子供が2〜3人いる家族で、分譲だから下手すると一生お隣同士なのに。
その前の住人は明るくて良い人だったんだけどね。

こっちから挨拶に行こうかと思ったけど、催促してるみたいだし、嫌味っぽくとられるのもな・・・
きっと向こうはタイミングを見計らっているんだ、と思ったが
結局こなくてそのまま。
朝、通勤のときに出る時間が一緒になることがあって、
挨拶しても無表情の美人奥様。
人付き合いが苦手なんだろうと思うことにした。


それにしても一斉入居で挨拶なしが多いって初めて聞いた。
これから長くお隣同士、ご近所さんなのに挨拶なし??
一斉だったら挨拶の品はなくてもいいのかなとは思うけど、挨拶までしないというのは・・・。
ちょっと驚き。

782 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 11:57:31 ID:cGNSb8Wz0
>挨拶しても無表情
って「無表情で無視される」の?それとも「挨拶を返してくれるけど無表情」?
前者だったらヤだなぁ。

引越し挨拶を嫌がる人って「マンションなのにそんなに濃い付き合いをしたくないわ」
と警戒してるのかもしれないけど、こちらは別に友達になるほどの関係を求めて
挨拶に行ってる訳じゃないのにねえ。純粋にご挨拶という気持ちと共に、この先
何らかの利害を被り合うかもしれないほどに物理的に近しい距離なんだから、
顔と名前位は知って、会えば挨拶し合う程度の関係は築いておく方が安心だから
というそれだけの理由なのに。

783 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 12:07:15 ID:lic5E3JG0
>>782
ちゃんとした挨拶じゃなくて、頭をちょっと揺らして一瞥って感じ。
「おはようございます」って声を発してるのを聞いたことがないのよ。
ただこの方ママなので、1階のエントランスのエレベータホールのまん前で
他のママ友たちとは雑談してるっぽい。
やっぱり顔は無表情だけどw

784 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 12:13:54 ID:ZIc0dBVt0
うちは特に不動産屋から言われたわけじゃないが、みんな挨拶なしだった。
でも会えば挨拶するし、エレベーターを待ってくれたり、ドアを開けてくれたり
みんな親切だ。壁も床も厚いし、いいとこだわ。
ACのCMで「名前の知らない隣人と・・・」ってのがあると、やっぱり挨拶しとけば
よかったかなーとも思ったりするがw

785 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 12:44:56 ID:Knm4j+xY0
うちは、分譲・大規模・去年新築で一斉入居。
うちも含め、小さな子供がいる世帯が多いから、
家から出ると、必ず誰かに会う…皆で合宿してる気分w
いい時もあれば、面倒な事も多々。ただ、民度が高いから嫌な思いが無いのが救い。


786 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 12:48:07 ID:PcAIi9xY0
確かに、一斉入居だと「粗品無しで挨拶だけ伺う」でちょうどよいかもですね。
私はどうしてよいか分からず、粗品用意してたら、上の階の方が2家族一緒に
挨拶に来た(手ぶら)。
お互い同士挨拶して、「じゃ、下にも挨拶に行きますか?」なんて言いながら
来たのかなーと思うとちょっと微笑ましかった。

787 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 14:52:31 ID:klU8edR/0
>>786さんみたいな方がご近所だといいなあ

788 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 15:08:54 ID:wAeZ6+o10
豚義理ごめん。
両隣が男の1人住まい(2LDK)なんだけど
あの声が丸聞こえで本当に気持ち悪い。
隣の若いのは平日午前中から男はビデオ見すぎのようなセリフ付き、
女もビデオかと思うほどのすごい声、
反対側の隣は40〜50台のオッサンだけど
獣のうなり声かうめき声みたいなので
機械のモーター音まで聞こえる。

聞きたくないけど壁がうすいのでいやというほど聞こえる。
始まったら部屋移動する。

789 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 18:27:52 ID:2U3cvWFS0
うちは、新築一斉入居で、誰も向こうから挨拶にこなかったので、迷ったけど
自分から行きました。旦那と一緒に、上下の階の二家族と同じ階の二家族に。

粗品も用意してましたが、新築入居だし、かえって気を遣わすかなと思い手ぶらで。
防犯の意味でも隣の人がどんな顔の人か知っておくのは、悪いことじゃないと思うし
行って良かったと思います。

ところで、挨拶にいったときに、旦那さんしか在宅していない家があり、
「わざわざ挨拶おそれいります、また嫁を連れてこちらからも挨拶に伺います」と向こう
から言われて、それっきりということがあって、こちらはあんまり気にもしてなかったのですが、
後日、私が10年来の常連のお店にそのお嫁さんが勤めだし、向こうはかなり気まず
い思いをしたみたいです。別に気にしなくてもいいのに。

けれど、人間どこで縁がつながってるかわからないので、なんでもきっちりしておくのに
こしたことはないですね。





790 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 19:28:38 ID:JXaWPYBz0
>けれど、人間どこで縁がつながってるかわからないので、なんでもきっちりしておくのに
>こしたことはないですね。

すべてはこれだと思う。

791 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 20:43:21 ID:kHNfTZAr0
まったくだ

792 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 23:54:24 ID:UH+UrqAAO
この四月から分譲マンションに引っ越すのですが、
マット運動や鉄棒、トランポリンなどを練習しても大丈夫なものでしょうか
3歳の息子の体操教室の練習をさせたいと思っています。

今は社宅なので遠慮してますが、さすがに分譲なら大丈夫ですよね。

一応、ここだと経験者のかたがいそうなので、聞いてみたいと思いました。

よろしくお願いします

793 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 23:59:50 ID:WlKvLZsG0
>>792
釣りじゃないよね?w
一階角部屋、居間は隣室と接してなければいいような。

794 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:05:58 ID:S0u2iXzo0
>>792の下の部屋には住みたくないな。

せっかく体操教室に行ってるのなら教室で練習させなはれ。

795 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:22:01 ID:uH9T2TUpO
792 あなたと違うマンションでよかった。はっきり言って隣近所から苦情がくるのが目に見えてくる。

796 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:57:07 ID:f0c/KR9O0
792 また引っ越すハメになるかもよ

797 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 01:37:17 ID:TFf/ZCcB0
エレベータで一緒になったオバサマに
「何階ですか?」とたずねたら、同じ階だった。
エレベータ降りてわかった…隣室の方でした。
どうりで、聞いたときに「え?」って顔されたわけだ。
すいません…人の顔覚えるの、すげー苦手なんです…。
何回も会ってるはずなのに…ああ…orz

798 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 03:43:30 ID:w9uYxiDD0
隣のうるさい一家がやっと引っ越して、次に来た家族(?)は挨拶無しだった。
年配の男性と比較的若い女性の2人だ。
どんな人なのかも(もちろん名前も)わからず、不気味だ。
廊下で会うと会釈するけどね。


799 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 07:54:10 ID:x0f5jSpL0
東北地方でマンション暮らしの方々、是非お立ち寄りください。
マンションの管理組合のブログです。
http://condo.blog89.fc2.com/

800 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 11:13:49 ID:HVNrJTAz0
近所に建ったマンションの内覧会の日、
そこの販売会社の営業らしき人たちが玄関先でタバコ吸ってるのを見た。
ちょうど入居者の姿は見えない時だったけど、
入居者じゃなくてよかったよ…最悪だよね。
別の日にはマンション隣の敷地でタバコをポイ捨てしてるのも目撃。
もう入居が始まったけど、住民に教えたいくらいだ。
近所の住民としても、あんな非常識な社員がいる会社のマンションは
何か問題があった時のことを思うと気になるわ。

801 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 11:21:10 ID:cHNL8xIu0
>>790
ちょい亀ですが、同感です
結婚後他県で暮らし、雨の日に主人と車に乗ってて横断歩道で停まってたら
いきなりバイクが反対車線から突っ込んできたことがあった
こっちは停車してたからこちらは無傷相手は軽傷、ただバイクもこちらの車もボコボコ
茶髪の改造バイクだったから怖かったけど現場検証中私は茶髪君に傘差し掛けてあげてて
いろいろ聞いてたら私と同じ県出身、
更に聞いたらなんと実家のお隣さんご夫婦のお孫さんだった
初対面だけど、なんか急に親近感沸いて病院にも付き添って
まあ90%茶髪君が悪かったんだけどあんまり腹も立たず、
お隣さんにまで平謝りされ、
その後の賠償やらスムーズに行った。
お隣さんには「こんな言ったらあれだけど、相手が○○ちゃんみたいに
知ってる子でよかった」と言われた。
人の縁って不思議だなと思った。



802 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 13:58:21 ID:g8dLuBf20
近日、マンションを購入。
で駐車場の抽選に行ったけど・・・納得いかない!!

父が身障でよく面倒を見るから駐車場は要チェックしてたんだよね
うちの所、駐車場を抽選するんだけど(これはどこも一緒だと思うけど)
選べるのがエリアブロックのみなんだよね
入口から近いブロックでも、かなり不便な場所もある。
運次第だけど一応、管理会社に相談をしたら抽選上位引いて希望の区画が空いて
いたら考慮してくれるとの事だった
当日、気合を入れ引いたクジは45番中5番!旦那を大騒ぎして喜んだのもつかの間。
期待してみた通知には、希望ブロックでも一番最悪な区画orz
車椅子も運べないような所で、しかも希望ブロックの中で1番優先番号だった
頭来て、生まれて初めてのクレームを出したんだよね
そしたら、相談担当者が上に伝え忘れたらしく・・・(バカか)
規定通り、希望ブロックの若い番号順で埋めさせて頂きました、だって
なので只今、クレーム進行中!!あの区画を勝ち取ってやる!
長々、ありがとう

ちなみに皆さんの所は、どう駐車場を決めたんですかね?



803 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:08:55 ID:sH7RS56G0
管理会社との口約束なんて信用できないでしょ〜。
そんなこと言ったら障害持ってる家庭はみんな優先になる。
マンション買う人って我が侭多そうだね〜。

804 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:10:38 ID:pRVOY5UP0
車椅子はやっぱり優先にさせてあげてもいいでしょ。
大変だよ、あれ。

805 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:13:54 ID:J3rV4keD0
でも、障害者のお父さんって同居じゃないんじゃ・・・?

806 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:18:56 ID:pRVOY5UP0
同居じゃないの?
そしたらちょうがないか。

807 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:19:33 ID:pRVOY5UP0
× ちょうがない
○ しょうがない

…orz 

808 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:36:55 ID:TmPucGRJ0
>>802
こないだまでマンソン理事長やってた者ですが。
うちのマンソンにもそのような事があったんです。
人口透析でしょっちゅう通院しているお爺さんがいるご家庭がある。
娘さんがよく病院に連れて行ってるんですが、希望は平地の駐車場。
でも、その人は抽選で立体式駐車場が当ってしまった。
しばらくはそれで利用していたみたいなんですが、やっぱり不便に感じられて。

そこで、理事長であるうちに連絡してこられました。
うちも立体だったので無理でしたが、平地利用のご家族にプリント配布したんです。
「○○の理由でお困りの方がいます。交換可能な方いませんか?」的な。
そしたら、すぐに名乗りをあげて下さったご家庭がいて、管理会社に言って
問題なく交換が成立。
そんな事もあるので、動いてくれない管理会社ばかりに頼らず、住民、理事長などに
直接、話しかけてみてはいかがでしょうか?
意外に皆、助け合ってますよ。

809 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:50:56 ID:SbSL6VCkO
理事長さんって大変なんだね‥、

810 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 15:02:39 ID:Xfdh2cZd0
同居じゃないなら、ただのクレーマー。


811 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 16:53:30 ID:SmVVg+HL0
隣のピアノがうるさい。
春休みだから毎日何時間も練習してる。
聞きたくないので、つけたくもないテレビやCDを大き目の音でつけてるけど
それでも聞こえてくる。
何か、自分の耳も神経質になっているようだ・・・。

259 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)