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【賃貸・持ち家】住宅どうする?【戸建て・マンソン】

1 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 16:40:37 ID:7LXsVN2P0
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか

まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか?

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談どうでしょう

2 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 16:42:10 ID:7LXsVN2P0
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■29言目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169941241/l50

家を購入して後悔している奥様☆31軒目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166107328/l50

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/l50

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様25【壇血】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168580005/-100

とりあえず参考になりそうなところ

3 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 17:27:21 ID:aG3pxpui0
3ゲト ⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ズザーッ

4 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 19:14:18 ID:Bhz2uSmP0
埼玉南部方面の奥です。

結婚した当時から絶対将来的には持ち家派(一軒家)と
主人とも意見一致していたので、貯蓄をメインにやってきましたが
本当に家って難しい〜・・・。
賃貸だって、ファミリータイプのものを借りる時には
敷金礼金やらで20万〜以上かかるし、気軽には引越し出来ない。
購入は、うちは両方とも援助は無しなので諸費用と引越し代と
家具新調代をまだ貯めてるような状況で、とても頭金まで届いてない。
(@結婚三年目。途中車がアボンした影響も大きいけど・・。)
頭金無しで購入できる時代なのはとっくに承知だけど、
あまり将来的に大きな昇給はあてにしないで考えると、いくら
金利が安い時でもうちには時期早々過ぎる。くじけそうにもなるけど
ひたすらまだ我慢する時だと言い聞かせています。
うちは事情(実家の親の事)で非常に狭い範囲にしか住めないので、
安い方面へ行く事も難しい。
親が住宅ローンでちょっと苦労したので、楽観的予想を一切しない
のでたまに詳しく現状を旦那に話すといじけられちゃう。
一人娘だから、実家を継ぐ時は来るけど、前には高速2M後ろには
マンションと環境悪。
それでもありがたいけど、それをリフォームして住むのが関の山かも。

5 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 19:19:04 ID:Bhz2uSmP0
住宅雑誌とか読むと、みんな「それぞれの親から300万づつ
の計600万と自分たちの頭金300万ちょっとで合計1000万の頭金!」
とか書いてある事が多いけど、正直若いサラリーマン家庭では
300万程度しか住宅資金につぎこめられないと思う。
手元に残す分も必要だし、子供の事も考えたらさ〜・・。


6 :可愛い奥様:2007/02/18(日) 19:37:39 ID:ntkJb+hcO
とにかく虫が嫌いです。ガーデニングなどは全く興味ありません。マンションのほうが虫は出にくいですか?
でも男の子二人だから、マンションだとうるさくて周囲の方に迷惑かけそうだ

7 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 02:03:32 ID:jvQcTeXy0
>>6
私も虫が大嫌いです・・
今賃貸マンションですが、ここ数年殆ど虫はみたことありません。
周りにガーデニングしてる人もいないし、ペット禁止のマンションというのも
あるかもしれません。
戸建の実家は、庭のせいかも知れませんが、蜘蛛やらゴキが時々出ましたね。



8 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 12:52:49 ID:Lo9RyBk40
夫は人間も虫も鳥も嫌い。
マンションの上の方に住むか戸建てにするか・・・
究極の選択でそろそろ戸建てに傾き始めた。

子供が小さいうちは戸建て、通学する頃以降は駅前マンソンとかがいいんだろうけど
そんな住み替えるお金もないし。
しかも住んでる県があまりマンションがないので選択肢がすくないし充実してないのと
旦那が地元内での転勤族&職場は駅から遠いので
国道へのアクセスの良い郊外・・・という面からも
最近戸建てにしようかなぁ?と。

でもメンテのこととか、虫とか雑草とか考えるとなぁ。
今ほんの3階なのにゴキも出ないし蚊も一夏に2〜3匹見るくらい。
コレに慣れてしまってるので戸建ての実家帰るとびっくりする。
蟻対策とか蚊とか。


9 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 15:16:10 ID:GG44YnET0
うん、やっぱり一軒家とマンションって全然虫の出方が違う。
さらに田んぼや空き地が隣接地にあるかとかもさらに関係するね。
実家は空き地が裏に、近くに用水路があったんだけど夏場はすんごい
蚊の大群と小さなムカデがテラ凄かった。
二階にまで出没するんだもん・・。
Gもほぼ年中ね〜。

いまはマンションの二階だけど、蚊は見るけどゴキもムカデも見ない。
その変わり、建物自体になぜか小さなクモが多くてけっこう室内で見る。
・・orz・・
実家よりは全然マシ。

でも一軒家に住みたい!

10 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 15:22:45 ID:pAsQleqh0
一軒家に住んでるけどリスクは大きいよね。
災害で壊れた時は賃貸と違って直してくれないし。
不安。

11 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 15:29:59 ID:GG44YnET0
確かに災害時には賃貸は一番負を背負わないよね。
分譲マンションはその点一番悲惨だったと聞く。
一軒家は土地は残っても、もう建て直す余力が無い場合もあるか・・。
今の時代難しいですな・・。


12 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 15:32:03 ID:GG44YnET0
でも・・、どうしても転勤族でも無い地元定住の
40代以上の世帯が賃貸のしかもアパート暮らしだと
ちょっと疑問に思ってしまう。


13 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 15:38:06 ID:l/dqmNAR0
>>4
わたしも埼玉南部奥です。
3年くらい探しまくり、一昨年戸建を購入しました@土地30坪5000万円。
埼玉でも南部、特に京浜東北線沿線で駅徒歩圏は中々ないんですよね。
でもウチの場合しばらく小梨の予定なこともあり、別に身軽な賃貸でも
困ることはなかったなとおもってます。
買ってよかったのはQOLが向上したこと(駅から近くうるさく狭い賃貸に住んでましたので)
犬が飼えるようになったこと、マイナスな点は狭い庭でも草むしりや部屋の掃除が大変になったこと
足かせ(ローン)を抱えることになったこと、自治会やゴミ出しやら面倒なことです。
今のご時世、一生賃貸でもいいような気もします。

14 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 15:56:59 ID:+CVBG7m70
うちは、東京都下
中古戸建てを買いました。
やっと地に足がついたという感じで、満足しています。
虫?
ゲジゲジが壁を這っているのを発見した時はビビりました。


15 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 16:09:23 ID:Jfym54U10
本当に一生賃貸のつもりでいました。選択小梨だし。
しかし犬OKのアパートに入居以来、次の引越し先がみつからず
(内緒では飼いたくない)居住希望地域の家賃も住宅ローン並み
なので、思い切って買いました。

結婚相手と一緒でそのうちに必ず縁があると思います。もちろん
長らく賃貸でもいいと思います。我が家も定年後に現金で中古
マンション買おうか?なんて考えておりました。

16 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 16:20:12 ID:Lo9RyBk40
>>11
確かに分譲は土地がなくて悲惨だったと聞いたよ。
土地があればテントなりプレハブなりでなんとかしばらく暮らせるかもしれないけど。

どちらにしても子供が二人になるし、賃貸をもうワンランク広くすると
家賃もローン返すのも月々が変わらないならボーナス上乗せして
持ち家にしたい・・・と思いつつ
旦那の年も年なので一年でも早く買う方がどうやら楽っぽい。
捨て家賃の分購入費に回せるからね。
これもデカい買い物なのに、普通の買い物以上に
ちょうど出物に当たるかどうかも運命の分かれ目だよなぁ。
今気になる家や場所はあるので迷ってたら一生買えなさそうだから今すぐ買おうか?
とまで思ったよ。
でも頭金の少なさや、頭金ナシにしても引っ越し、ローンの諸費用
最初のカーテンやら照明やらの備品とか考えるとお金が・・・。

17 :可愛い奥様:2007/02/19(月) 20:36:42 ID:6aUBwvkw0
>>13
どんぴしゃです。そのエリア民です。

不便を感じないならこのご時世行けるとこまで賃貸の方が安全パイ
かも知れないですね。
アパートだと一番割安に住めるけど、今現在やっぱり音の問題が
気になってます。
防音性を求めて賃貸マンションor貸家を探してみると、月額10万
前後から。それならローン組んでしまった方が・・ともったいなく感じて
節約しているアパート生活3年目です。
実家が一軒家で動物(犬猫大好き)と一緒に成長したようなものなので
よくわかります。その他、ゴミだしの件や近所の方のと兼ね合いなども。
これまた賃貸なら多少流せる近所づきあいも、購入となるとちょっと
心配な部分も有りますよね。

やっぱりこの辺りだとそれくらいの値段しますよね・・orz。
羨ましい。


18 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 07:05:05 ID:46ss4pNqO
虫について聞いた>6です。やはり虫嫌いには、マンションですね。今家賃が六万五千です。
次々4万円からの返済!とかいうマンションの広告を見ると、気になります。
子供の小学校が遠いから、何年かしたら考えようかな〜立地も重要ですよね。おそらくほぼ一生、そこで住むんだから

19 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 11:09:53 ID:c+AKA9hM0
>次々4万円からの返済!とかいうマンションの広告を見ると、気になります。

ちょっと気をつけて〜。
嘘ではないけど、銀行の利率が2年短期変動の一番安いやつでしかも
優遇金利(さらにマイナス)で計算されてる事がほとんど。
@金利0.9%とか。広告の下の小さ〜い断り書きを今度探して見てみて。
それじゃ相場の2.5%くらいに上がった時には全然金額変わってくるよ。
銀行の金利計算サイトを一度使ってみる事をおすすめします。
2000年前後から非常に築浅の中古物件が出るようになったのは
金利の変化に対応できなかったローン崩壊物件も多いからかと・・。
不動産屋の無責任な「でもご主人も奥様も数年後には給与上がってるでしょ〜!」
の口車に乗せられないように・・。自分の家の家計は自分達が一番よく知ってるはず。

購入の場合、マンションでも戸建でも「固定資産税の税金」がさらに増えます。
新築だと建物部分の税が高い。
マンションの場合、強制的に「修繕費」と「管理費」。
戸建でも毎月外壁塗りなおし代を積み立てたり、セコムなどの
ホームセキュリティーに入る人も多い時代。
となると、ローンの支払いの他に上記3点ざっと見積もって月プラス3万は
出ていく計算で考えた方が家計は安全。

でも、とことん質素に必要なものだけで行くなら郊外の中古の戸建てで
ローン金額を押さえて、さらに税率も下がっている状態で
TVドアホンだけつけてホームセキュリティーは無しにして
リフォーム(外壁含めて)も自分達でやれば安く住める。
↑なんか20〜30万くらいで外壁塗り替えできるらしい。

と、色々書きましたが>>18さんと同じ事を数年前に思い、色々調べまくった
あげく、同じくまだ家賃を支払っている状態です・・orz・・

20 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 15:13:30 ID:uNkXIhW7O
変動は虎視眈々と上げるの狙ってるさね。
固定年数短いほど金利が低いのは貸手に有利だからだろうし。
あー宝くじあたんないかな。
せめて頭金くらい。

21 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 16:25:53 ID:5zN5waVT0
マンションはなぁ〜。やっぱり修繕費がネックかな。
入居数年で値上げをするところもあるみたいだし。
20年とか30年住んだら修繕費、共益費でも数百万。
戸建てでも修繕は必要になってくるけど
その時の自分たちの優先順位や、家庭の状況に合わせてできるのが利点。

前にマンションに付帯する設備のメーカーに勤めていたので
古くなったマンションはホント、大変だなぁという印象。
もう部品もないような物を修理して誤魔化し誤魔化し使ってたりするんだけど
マンション全体が繋がってる物とかだと、交換したい家があっても交換できない。
かといって全部交換するには相当な額になるから揉めに揉めるし。

今地方の安いところで家賃7万強。
でも子供一人いてうるさくなってくる頃。もう一人増えて手狭にもなる。
広いところの賃貸に住み替えるくらいなら
子供がうるさくて物が増える今のうちに家建てたいなぁ〜。
と思いつつマンション?賃貸?と揺れる。
お金に余裕無いから最終的にどうせ買うなら、賃貸の期間長いと馬鹿らしいから
買うか買わないかは早く決めたいんだけど・・・。

22 :可愛い奥様:2007/02/20(火) 18:25:11 ID:3o39YkG00
どちらにせよ、数年内に買うつもりなら早い方がいいんじゃない?
金利の上昇は勿論、控除も縮小→廃止の方向へ進んでいるし、
消費税も必ず上がる。
石油値上げに伴い、材料代も値上がりしている。

だけど、もし老後に買うつもりなら、土地は安くなっているかもしれん。
少子化で人口減少に伴って需要も減るからね。

で、頭金は十分とは言えなかったけれど、うちは今建築中です。

23 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 13:56:39 ID:5KrIvEpD0
マンションのよいところ、戸建のよいところ、
賃貸のよいところ、それぞれあると思う。
でも自分は何度か引越しして住んだ経験としては
最終的には戸建を購入したい。

マンションのカギ一本での安心感(窓も油断できないけど)や
賃貸の気楽さ自由さもよいけど、私は戸建の静かな重鎮感が
一番好き。
どうしても防音が格段によくなってるとはいえ、上下両隣に
壁と天井ひとつで他人様が住んでるのはしんどい。
自分も人一倍気をつけるけど、でも無神経に隣から降り注ぐドタ音・・。


24 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 14:08:26 ID:mf+C2wG60
>>20
バブルのときでさえ変動は7%台だったんだよねぇ。

25 :可愛い奥様:2007/02/21(水) 21:40:52 ID:yZhSgmOk0
この一年戸建て購入のためにいろいろ動いていたけれど、土地探しで難航。
二度、地盤調査、15万。土地の手付け45万払うも、自分の都合で解約。
お金ないのに60万も無駄に消えた。状況から見て早く建てたほうがいいのは
分かっているけど、ちょっと凹んでて、しばらく動く気になれない。
今の地域には縁がないのかな…。

26 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 00:57:25 ID:oQ5SOqAK0
>>25
時期じゃないだけでは?無理しないほうがいい気がする。
焦っても買い直しは簡単にはいかないしね

27 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 11:49:36 ID:IWnohgZe0
家を買ってみて思った。
縁談と一緒だな、と。
ご縁ってあると思う。
とんとん拍子に行かない時は、きっと何かあるんだよ。
気長にこれだ!っと思う物件にめぐり合うまで待つ方が
精神衛生上よいと思う。

28 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 13:39:32 ID:KZvYR2im0
ただ、その時買えるかってのが問題なんだよね。
うちも後数年以内に見つからないともう買えないと思う。
ほどよい土地、場所、家、価格がちょうど探してる時期に出ないとってので
本当に縁だよね。

両親、トメ見てるとやっぱり老後は戸建てが強いなーと思う。
どちらも年金がそんなにもらえない世代。
トメは貯金無し。両親はせっせと老後の貯金はしてるけどどれくらい生きるかわからないし。
衣食住の中で住って金額が大きいからそれが要らないからこそナントカなってる感じ。
年寄りだけになったら賃貸で安いところに住み替えようと思っても借りにくいし
マンションの修繕共益費も払い続けるよりは、自分たちの都合の良い時に修繕できる戸建てって楽だなーと。
自分たちで暮らせなくなった時は最終的には処分すれば多少のお金にはなりそうだし。

29 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 13:50:50 ID:IWnohgZe0
ドウイ
近所のご老人宅を見ていて本当にそう思う。
ちっこい家で、年金だけで質素で慎ましく生活をしている。
でも、特に辛そうじゃないのね。
家があった方が、いろんな意味で「強い」と思った。


30 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 13:55:16 ID:h4mr+Wxv0
死ぬまで店子ってのはできれば避けたいもんだな

31 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 14:10:05 ID:KZvYR2im0
分譲マンションも建て替えとかになった時に年金だと苦しいだろうしね。
とはいえ大きい都市とか、通勤が公共機関が便利な土地なら
やっぱりマンションの方がいいんだろうけど。
親見てて戸建てが強いと思えるのも歩いてでもいけるスーパー、病院、金融機関があればこそで
運転できない年齢で周囲が不便な土地に住むくらいなら、便利な場所のマンションのがいいのかな。

32 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:36:12 ID:Xsw4OBNd0
転勤族のうちはどうしたらいいんだろ・・・。・
定年までにためて側近で、といわれても
そんなにたまらない。実際。



33 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:43:35 ID:yrCMvc8J0
>>17
京浜東北沿線は早くから発展したので、庶民が一戸建てをこれから
買うのはかなり難しいですね。(大分昔からだけど)
北浦和バス便か、徒歩圏なら、武蔵野線沿線にずれるしかないで
しょう。東川口か東浦和駅あたり。
会社で交通費をだしてくれるならSR沿線も良いです。
こまめに探せば物件はありますよ。
うちは武蔵野線ですがSRも通って便利になりました。
旦那は日本橋に通勤してます。埼玉都民が多いです。
犬飼ってるお宅が半分以上です。
この辺もマンションが立ち並び始めました。

34 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:45:09 ID:a/+4zXzE0
【社会】 「キミだけが好きだ」 鬼畜ロリコン先生、教え子小学生女児まで数回レイプ。中学では5ヶ月で女子4人と関係…群馬★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/

35 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:47:50 ID:PSNbgyHs0
>>32
心配しすぎるのも良くないよ
まぁ その頃買えなくても 借りれるところはあるから大丈夫
実際うちの近所でもアパート暮らしのご老人 結構いる
家賃は安そうだけどね

36 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:54:00 ID:a/+4zXzE0
【社会】 「キミだけが好きだ」 鬼畜ロリコン先生、教え子小学生女児まで数回レイプ。中学では5ヶ月で女子4人と関係…群馬★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/

37 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:54:13 ID:J8VtbjfnO
家は勢いで買った。
結婚したいねwって旦那様となって。

知り合いの不動産屋に行ったら、「中古マンション買うなら、家を建てましょう。」と言われた。

25歳だったので、旦那名義でローン組むとかギリギリな感じだったけど、早4年。昨年、金利を10年固定に変えた。

38 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:58:33 ID:KZvYR2im0
>>32
そういう人はやっぱり賃貸の良い面で住み替えて行くのがいいんじゃないかなぁ。
案外先ではこじんまりした老後向けの家も増えるかも知れないけど。
ただやっぱり老後家賃払っていっても余裕持てるように貯金はしたがいいんじゃないかなぁ。
家買ってたら今の家賃よりもかかっているであろうお金を貯めて。

39 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 15:58:57 ID:TS8vxVqrO
自分の旦那に様付けるのってバカっぽい。

40 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:09:03 ID:DiKQwSrs0
これからどんどん金利が上がって行くから
ローンで買うなら今が最終チャンスかも。

41 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:17:11 ID:J8VtbjfnO
39さん。ごめんね。様付けるの癖みたい。気を付けるよ。

40さん。そうだね。今年辺りが家を買うにはチャンスかもね。

今も、国から住宅控除って出てるのかな?

42 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:19:23 ID:h4mr+Wxv0
うちは子育てのために郊外戸建て、とか老後のために家を買った
わけじゃない。
二言目には「田舎に帰ろうかな・・」と弱気につぶやく旦那を私の
実家のある東京に定住させるには家を買って負荷を掛けるのが一番
手っ取り早かったw
田舎なんて絶対やだし、義親と同居もやだ。
ローンの利息もその費用だと思えば安いもんだ。


43 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:20:46 ID:PSNbgyHs0
でも うちは都内だけど
戸建って 歳とってからどうなのかな とは思う
今 独居老人や 老人夫婦だけを狙った窃盗とか頻発してるしさ
子供が同居しなかったら 不安だな
HSだけでも

44 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:25:20 ID:s/5Ll9300
都市部だけは価格維持か上昇、その他郊外(不便な地域)は売れなくなってきてるね。
あと中古マンションも売れなくて困ってる人多いよ。

どうせ20年後には少子化家余りで安く郊外に買えるんだし、
今の30歳以下の若者は、相続や一部勝ち組以外は家を購入できない奴が急増中。
戦後のようなマイホーム神話は崩れつつあるな、と感じる今日この頃。

もちろんローン組まないで買えるなら買ったほうがお得だけど。


45 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:30:12 ID:ZAUiPp050
戸建てって10年とか建っちゃうと、価値がまるっきりなくなったり売れないって
いうけど本当なのかな?
マンションとかだと、まだマシとか聞いたり。
何が本当なのかわからない。

46 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:35:43 ID:V1m4m6cF0
>>19
激しく同意。危なっかしいよね。
よく、家賃と月々の返済額がだいたい同じだから〜っての見かけるけど、
例えば今払ってる賃貸の家賃が10万なら、
ローン返済額はその半額払うくらいでちょうど良いくらい。
マンションなら修繕費・管理費・駐車場代で月々5万位はすぐ行くし、
戸建だって固定資産税や修繕費積み立てとかで、
それくらいの余裕持っておかないといけない。
月々のローンの支払い額が、
今の賃貸の家賃の半分から7割くらいが、買える範囲だよ。
今の家賃とローン返済額が同じと思って飛びつくと、
本当にギリギリになってしまうよ。
上に上げた費用+月々返済額が、今の賃貸の家賃と同じかちょっと少ないくらいで、
やっと、買った方が得って事になる。
やっぱ持ち家ってそう簡単には行かないのよね・・・。

47 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:48:49 ID:uEFo21jN0
>>43
今は2-3階に住んでるんだけど
将来は1階に住んで2-3階は貸すつもり
いまも2部屋だけ貸してる

48 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 16:54:46 ID:+yVPrDgw0
マンションって、築15年くらいからやたらとボロが出るし、
どんな頑丈に建てたマンションでも、昔は聞えなかった生活音が聞えるようになる。
うちの実家がそうだった。都内で最も家賃高い賃貸だったのに。
だから、ローン払い終える20年後までずっと住み続けた人が見事に皆無だったの。
そのマンションが珍しいんじゃなくて、案外ローン払い終えるまで
ずっと同じマンションに住み続ける人っていないのかもね。
最初1億で売り出されて、
5年後他の部屋が経年劣化で5千万で売り出されて誰か入居、
その後ドンドン安くなる→最初は1億払える人ばかりのマンションだったのに、
いつの間にか5千万で精一杯の住民ばかりになり、
さらに払いきれなくて売る人が出て、1階などはやたら安く売られたりして、
住民の質がバラバラ→騒音・景観問題勃発ってことがよくある。


49 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 17:10:18 ID:UhIFOOti0
>>45
義実家が(私が夫と付き合う前ですが)、
15年位前に、築10年の輸入住宅を1億で買ったんです。
土地130坪くらいでその半分が家、半分がアプローチになってる家で、
義実家がある所は土地の坪単価は今で@80万位だと思うから、
15年前、築10年時ですでに建物の価値はゼロだったんだと思う。
1億って土地の値段だけ。
家って、新築でも入居した途端1日でも住んだら2割は減るって言うしね。
友達のマンションは、5年前に6千万で買って、3年後に売ろうとして3500万になってた。
戸建の場合は建物は価値ゼロになっても、
売るとしたら土地はある程度は買った値段で売れるから、
いくばくかだけでも資産を残したいなら、やっぱ土地付き戸建のほうが良いんじゃないかな。
マンションは、設備が3年位で新旧の差が出てきて、快適さが全然違うので、
私は、マンションは新築賃貸で5年くらいで住み替え、
子供が出来てから、戸建と決めてる。
それで、戸建は30坪位ので良いから、防音だけはしっかりしたのを造る。
戸建だから子供育て易いなんて嘘だと思う。
戸建でも、子供の声とか足音って、ちょっと離れててもドカドカ聞えてくるし。


50 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 17:36:09 ID:TZU7tWWc0
新築の場合はその地域の環境で値段が付くけど、
中古は単純に駅からの距離=利便性で値段が付くんだって。

だから売る事を考えれば、駅近い物件が吉。
でも一戸建ては高いからなかなか難しいね。



51 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 17:40:33 ID:ZAUiPp050
>>49
そっか。なるほどね。
土地の価値ってことか。じゃあさ、ぶっちゃけ言うと中古の家でも新築の家
でも売る時は価値が同じってこと(土地代だけ)なのかな。
てか、1億てすごいですね…。
うちは今都内1LDKの分譲マンション。
今妊娠中で今後のこと本当色々考えてしまう。
欲は言わないからせめてあと1部屋あるといいのに…ていつも思ってる。
このマンションは場所も便利で近所の環境とかも結構いいので気に入ってるけ
ど、子供が生まれて大きくなったら子供部屋ないと可哀想だし…。
夫婦二人なら全然いいんだけどね。
このマンション実は旦那が独身時代に買ったマンション…。
色々と不幸な事があって、自分は誰とも結婚しないだろうと思って、買っちゃった
みたい。その後、私と出会って…。だからローンがまだ2000万以上残ってる…。

なんだか一戸建ての家がすごく気になってきた…。でも夢のまた夢になりそう。


52 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 17:51:57 ID:sDNg52xy0
>>51
むしろ上に中古の建っている物件は更地価格より取り壊し料ひいた値段になるよ。
中古っていっても新古みたいな状態ならよいけれど
10年以上たったら上物は0円で換算するべし。
都内近郊では中古マンションは売りたくても売れない物件多いよ。


53 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 17:56:48 ID:OcyCOuB8O
不動産屋さんがいうには、
物件のパワーてのは、
結局は駅からの距離とスーパーの距離らしい。
あと学校(学区)。
3Sだって。
(ステーション、スーパー、スクール)



54 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 18:02:26 ID:ZAUiPp050
取り壊し料…考えてもみなかった。
住宅って本当難しいね…。
うちの隣の部屋の奥さんは子供と3人暮らしだったんだけど、中学上がる時に
やっぱ自分の部屋が欲しいみたかったから、買ったマンションを人に貸しつつ
子供が巣立つまで、賃貸で過ごして、何十年後かにまた戻ってくるって言って
引っ越していった。
その手いいかも!って思ったけど、人に貸すってなると色々と大変なこともある
って事がわかってきた。
ずっと借り手がいればいいけど、いきなり引っ越されたら次ぎの借り手まで家賃
収入がないし、変に使われたら嫌だし…とか。

55 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 18:11:13 ID:LA2F0s1o0
解体費用は建坪当たり3万ぐらい?

56 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 18:25:57 ID:SAjr82/F0
>>55
家の工法にもよるんじゃない?
木造と鉄骨とコンクリじゃ、値段も違うように思う。

57 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 18:50:09 ID:yrCMvc8J0
確かに一戸建ては不動産屋さんの評価的には10年でゼロになるんだけど、
そうはいってもいくらかは値がつくし、逆にいえば土地代位はいつでも
回収できるという事だから、マンションの値落ちよりは有利だと思う。
築20年くらいたつと、いくらかでも建物代を回収したい売主と、解体費用を
もらいたい買主とせめぎあって、結局土地代くらいで落ち着くようだね。

20年位の家を立て替えるんじゃなくて、近所に良い建売とか出ると、
それを買って住み替える人も結構多いですよ。
土地代で売れれば、仮住まい、引越し、解体費用を計算するとその方が得だから。
よほど、前の家の場所が気にいってれば別だけど。

58 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:10:35 ID:62NjlMvi0
今日、清水の舞台から飛び降りるつもりで
マンションの契約にいったら売れてしまっていた。
昨日売れちゃったらしい。私が物件みたのは一昨日。
一日考えている間に・・・。

縁がなかったんだ、と言い聞かせてるけど、
さっきから泣けて泣けてしかたがない。

59 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:20:45 ID:WQgEOHVQ0
>>51
>>49です。
1億って、私も初めて聞いたときは、
輸入住宅でしっかりした家だから中古でもそんなにするんだ、凄いな、とか
思ってたんですが、
大人になり、自分も家を買うなどと言う思案をするようになって、
売値で1億だったって事は、逆に言うと、
建てた時は上物代も入れると1億数千万かけても、
売る時って、ほぼ土地代だけなんだ・・・と
建築にいくらかけても結局土地だけ、って感じに驚いたので、価格も書きました。
ちなみに、解体費用は、鉄筋コンクリートや木造で変わってくるようですが、
余程大きな家でない限りは莫大な費用にはならないようです。
30坪木造で80〜100万位と言いますよ。
それが、1階部分が駐車場で一部鉄骨にしてる場合などは、+数十万のようです。
買った時に、古家解体込みの価格にしてもらうとか、交渉の余地があると思います。
自分の持ち家のマンションの賃貸は、新築で買ったのに買った途端転勤になり、
人に貸して、自分が住む頃には中古状態になってた、と言うのも聞きます。
マンションは資産価値があまりない分、
良いトコ取りで新しい方新しい方へ行くのが賢明だと思います。


60 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:50:04 ID:PjOb5saa0
>>58
どこにお住まいなのか・・・
マンション新築、中古いっぱいあるけど・・・
検索した限りそのマンションいっぱいになったとしても
数年で中古物件で空きが出てる。
そちらのほうがお買い得。
清水に飛び落ちるはずみで買わないほうが身のためですよ。

61 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 19:50:16 ID:XIpf5rCA0
>>46
>上に上げた費用+月々返済額が、今の賃貸の家賃と同じかちょっと少ないくらいで、
>やっと、買った方が得って事になる。
>やっぱ持ち家ってそう簡単には行かないのよね・・・。

ここ数年その結論を言い聞かせて過ごしているよ・・w

でも最近、色んな意味で損は承知で狭小物件に手を出そうかとも思ってるけど
本当に狭い。いまの賃貸と同等かそれ以下・・orz・・
でも安い。ホントDINKS用な間取り。
この近辺の狭小住宅は、大概が接道こそしてるものの4M道路で車庫無し
がデフォ。
特定の方には逆にピッタリと条件当てはまるかも知れないが、これから家族が
トントンと増える予定のうちにはやっぱ向かないだろうな・・。



62 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 20:05:01 ID:MtRDAvrSO
>>58 きっと次は逃した物件より、もっとぴったりの物件が見つかる。
買い物でも相思相愛ってのはあるよ。

63 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 20:17:02 ID:ZB6s+wmg0
>>46
そうそう
で、最初は家賃と同じ10万でローン組むつもりだから、
それに対応したマンションなり戸建見てるんだけど、
よくよく計算するとローンだけで月10万なんて払えないじゃん、となって、
月々5万や7万でおkの価格の物件探すと、希望より狭かったり古かったりして、
わたしって高望みしてたんだなぁと夜空を見上げることになる。

64 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 20:19:27 ID:62NjlMvi0
>>60,62
ありがとうございます。
現在賃貸に住んでいるのですが、
隣の家の騒音に耐えかねて半年前から分譲マンションを探していました。
今回、やっと気に入った物件に出会えたのに
こんな結果になってしまい本当に力が抜けてしまいました。
なんかもうしばらくはマンション探しをする気力がわかない気がします。
いつか相思相愛のもっといい物件に出会えるのかな・・・。

65 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 20:54:49 ID:qgKk8kYu0
>>64
契約の段階まで行ったって事は、ご主人も引越しに同意してくれてるってことでしょ?
てことは、引っ越すのはいつでも出来るってことじゃん。
ご主人が聞いてくれなくて、騒音マンションから抜け出せない人も多いから。
出ようと思えば出れる状態、今すでに半分出てる状態なんだから、
この状況から抜け出せる日も近いってこと。
ずっとそこにいなきゃいけない状態じゃなくなってるんだよ。
出口が見えてる。私も騒音で凄く悩んだことあったよ。
必ず抜け出せるよ。
こんなヤツなんて!って気持ちで、騒音に引き摺られないで、
耳栓でもして新たな場所をどんどんネットとかで探すのよ!
頑張れ!あと一歩って感じじゃん。頑張って!

66 :可愛い奥様:2007/02/22(木) 22:26:31 ID:62NjlMvi0
>>65
励ましありがとうございます。あー、なんか涙がでます。
今回は夫が契約を一日ためらったのでこういう結果になってしまい、
今、帰宅した夫とけんか(私が一方的に怒って)してました。
マンションを買うために結婚してから倹約していて、
今回希望の金額にも見合った物件だった(預貯金でまかなえる)のに
夫が最終的に決断できなかったのです。
なんかもう疲れました。
なんのために倹約したり、探したりしてたのかなって。

でも、「出口が見えてる」という言葉を読んで
少し勇気が出ました。また元気でたら探します。
今回のことで夫と私の間でマンション購入に関して意識のずれがあることが
明確になりました。
そちらのすり合せが果たしてできるのかも家探しと同様、
これから課題になるのでしょうね。てか、今まで話し合っていたのは何だったんだろう。

長々すみませんでした。
次の方、別の話題でどうぞです。



67 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 08:02:40 ID:RXGvDOyS0
>>64
夢を壊すようだけど、それなりのいい金額の分譲マンションでも
住む人次第だよ〜。
騒音がネックになって越すなら、一軒家がベストでは・・?


68 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 09:04:57 ID:HpY1vqn30
>>45
うちの実家は、大規模新興住宅の話を聞きつけてそのすぐ近隣に
藪の中の集落状態で買ったんだけど
今は開けて、駅も出来て、家潰しても土地だけでも小金にはなりそうです。
学区内には大きな公務員住宅があるので公立小中学校でも層が安定していて
転校生にも慣れているので寛容。
結構住みたがる人が常にいる地区で、少しずつ開発拡大してるから
もう10年20年は価値あると思う。
うち一軒建ってる土地も、今は周辺は半分の広さで売ってる所ばっかり。
家二件分はなんとかとれる広さだからね。

余ってる坪切り取って送ってよ・・・と言えないのが辛いところ。

69 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:18:10 ID:y2KZMt9j0
>>17
中古も見ました?
私は中古・新築・更地で探しましたが、土地代だけになっている立地のいい中古も、たまに
出れば新築並の競争率でした。すぐ申し込んでも5件キャンセル待ちで申し込みされてたり・・。
浦和あたりで駅徒歩圏って物件自体あまりないですし。
たまーに築20年とかでも家主さんが大切に住んだ家は古いけど綺麗で、水周りと
全居室壁紙、玄関ドアくらいのリフォームで住めそうなのがありましたよ。
あとは埼京線か武蔵野線にするか、京浜東北線でもミニコにするかになりますよね。
歳をとったときに、ワンフロアで生活の楽なマンションに住みたくなる可能性も高いし
売れる物件(立地重視)がいいと個人的には思います。

70 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 10:28:27 ID:tDfCLFiR0
>>66
そのマンションはあなたとは縁がなかっただけだと思う。
きっともっとピッタリの物件に出会ったときに
あなたも旦那さんもピピッときてすぐに決まると思うよ。
家を買った人に聞くとみんな
ピピッときて今回はすぐに買うことに決まったといっているし
我が家もそうでした。

71 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 14:34:54 ID:CAIZpX8h0
会社の住宅手当がなくなる。
21マソの戸建てを7マソで借りてたので、ホントに痛手。
ダンナは40後半。貯金は財形含めて3000マソ
でも子供が大学生と高校生なので教育費がマックス状態。
二人の卒業までに必要な額を引くと残りは1600くらい。
う〜ん、頭金を入れられるだけ入れて購入するか、定年まで賃貸で暮らすか。
ちなみに、都下中央線沿線住まいで今の家に近いところを希望。
駅近のマンションはなんと築8年の中古で5000(85u)以上もする。
中古に5000出す気にならないけど、新築はどれも駅から遠かったり
戸建てだと日当たり最低なスキマの土地だったり。
毎日考えても結論が出ないわ。


72 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 15:35:20 ID:RXGvDOyS0
>>71
私なら・・。
定年まで賃貸のままいくかな〜。
貯蓄は十分もってらっしゃるけど、土地柄価格が高いという環境と
申し訳無いが年齢が高いことが二重に重なってらっしゃるから・・。
地方なら、中古ならキャッシュ新築でもキャッシュでいけそうだけどね。

でも賃貸でも高いですよね?

いっそ違うところに住むという選択肢は・・?


73 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 15:43:07 ID:0M5cuHj30
中央線沿線は高いからねぇ・・
旦那さんが40代後半ということなら、今多額のローンを抱えるのは危険じゃない?
M市あたりにお住まいなら少し西に下るとか、西武沿線で探すとか・・。
私なら賃貸かなぁ。

74 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 15:46:59 ID:+hN5jFv90
うん、お子さんがもう大きいし、数年後独立して家を出たら、夫婦二人
だけで必要な間取りって変わるから、それから考えたほうがいいような…
でも中央線じゃ就職しても実家にそのままかもしれないか。

75 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 15:50:45 ID:yJYec6UY0
家を買うなら絶対戸建と思ってたけど、
最近物騒だから怖いですね。

76 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 16:09:29 ID:xSMwOi0m0
そうですよ。奥様。
お子さんが家、家と騒がないのならいいじゃないですか。
うちは教育費が必要な時に子供が家、家がほしいと
騒ぎ出し地方ですから中古物件を購入しましたが
当の子供たちはたった3年住んでやはりひとりがいいとか抜かして
出て行きました・・・
今広い家で取り残されるような気がして馬鹿を見ました。
物件が中古の上に暴落しましたしね・・・
あれだけお金が残っておれば奨学金も借りずによかったのにと
悔やまれます。


77 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 16:31:07 ID:re+tSbvJ0
>>75
戸建てがマンションより、犯罪にあう確率が高いということはないよ。
むしろ、小さな子供や女の子がいる場合、危険なのはマンション。

78 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 21:39:59 ID:CAIZpX8h0
>>71です。
レスいただいてありがとうございます。
やっぱりダンナが歳とってるし、ここからローンは冒険よね。
中途半端に住宅手当がよかったので、タイミングを逃したパターンだわ。
定年まで手当てがつくと信じてた私もばかだったけど。
子供たちは今の場所ならまあ便利なので、借家でも不満はないけど
21マソも借家に払うのは悔しい。でも買えない。
実はM市より、もうちょい西におります。それでも中古がこの値段。
やはり駅近のマンションは高いというか、あまり下がらないんですねえ。
お買いになる方、やっぱり決めてはこれ。
うちは今より少し休めの分譲貸しでも探して、
定年後に小さな終の棲家か、介護つき老人施設に落ち着こうかな。

79 :可愛い奥様:2007/02/23(金) 23:26:33 ID:VY/V7POD0
なんで中央線沿線は高いんだろ?
そんなに他と変わるわけじゃないのに

80 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 01:27:41 ID:BdeaBSNu0
3DKの3階建ての中古一戸建て(平成2年築)を即金で購入しました。
とりあえず5年だけ住んで引っ越そうと思うのですが、
売れるか心配です・・・@大阪府守口市

81 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 01:40:38 ID:TdWfJ1SP0
守口なら即金で買えるわな・・・

82 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 02:35:41 ID:6Bn36qwh0
>>71
たぶんあなたのお住まいから真南に下ったあたりのKO線沿線に戸建を購入しましたが
相場的には中央線沿線より2〜3割安い気がする。
その予算で新築・軽く100u超物件ごろごろあるよ
またどうしても中央線・・・、というのであれば、深大寺のあたりが案外安いかも。
バスに乗らなきゃいけないけど、本数も多いしそう不便ではないと思う。

あと、定期借地権ものというのもひとつの手かも?。
何十年後かに更地にして返さなきゃいけないけど新築を買うより遥かに割安だよ。
以前八王子で出てたけど今はどうかな?

・・・とかいいながら、僅かな頭金で住宅ロ−ン10年控除に駆け込み購入した
我が家にとってその貯蓄額に気が遠くなりそう・・・orz。
ローンもまだまだたっぷり30年は残ってるし…。

83 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 09:52:47 ID:E+QHndB60
>>82
ドンピシャです。そのあたりに住んでます。
そして、ここで家が探せないなら、あなたがお住まいのあたりがいいかなと
思っていたところ。近頃映画館もできて、にぎやかなので。

FPに相談したところ、うちの場合はもう一生賃貸のほうが安上がりらしい。
でも、家を所有する安心感とか信用度って大きい。これが迷う理由@
もし買うなら、駐車場、管理費などがもったいないし、
災害時の建て替えもスムーズなのでやっぱり戸建て?と思うけど
今から買える戸建てはどこも駅からすごく遠い!土地の条件も悪い。
マンションのほうが立地の条件がよいところが多い。これが迷う理由A
そして、なんといっても希望の家を買うにはお金が足りない。

ということで、悩んでいるうちにバブルはじけたり、土地が暴落したり、
またまた土地の値段が持ち直したり、住宅ローンが上がったり。
いつまでたってもロムってるだけの我が家だわ。
やっぱり家を買うって、最後は勢いが必要なのかも。
若くして決断された皆さんはえらい。

84 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 13:07:58 ID:+EiBe6qz0
大日近くの守口なら高く売れる。
今あの辺り新築ラッシュだね。作れば即日完売。

85 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 14:06:00 ID:fzg3/mWm0
土地にお金をかけて
家にお金をかけたくないっていうのはいかにも日本人的発想。
貧乏くさい街になるんだよねw
戸建て買う人は、上物にちゃんとお金掛けてほしい。
そういう私は賃貸派ですよ。


86 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 14:09:57 ID:cAW+iWvU0
中央線沿線高いよね
欲しかったんだけど、泥棒さんも多いし
諦めた

87 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 14:28:57 ID:2m7aDOBp0
>>85プンプンンプン・・・コウバシイ ニオイガ スルヨ・・・w

88 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 15:26:01 ID:qyz5K9BG0
>>82
深大寺って、調布市の深大寺ですか?
まだ我が家でも手が届くだろうか・・京王線の調布とか、つつじヶ丘からバス便ですよね。
今朝の朝刊のチラシで、立川からバス便の建て売り(土地120uくらい)が
6400万円台で出ていてへこみました。
まじで土地の価格が上がってますね。戸建はもう無理かな。


89 :88:2007/02/24(土) 15:30:14 ID:qyz5K9BG0
>立川からバス便の建て売り(土地120uくらい)

↑国立からバス便で、立川市の物件でした。

90 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 15:51:36 ID:kLKsTEKK0
西武新宿線も中央線に出やすいわよ。
その割には、西武線沿線は安いと思うの。

91 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 15:57:09 ID:xM1sZVaV0
>>88さん
深大寺戸建に住んでます。中古は駄目ですか??
4000万前後あれば買えますけど。
うちは男児も居るので、中古で大正解でした。
幸い前住人が大きいお子さんだったことと、綺麗好きな方だったので
中古とは言っても、ほとんど痛んで無かったです。
あまり新築にこだわらないのでしたら選択の余地有りますよ。

92 :85:2007/02/24(土) 16:13:53 ID:fzg3/mWm0
>>87
上物の金惜しむなら家建てるなって言ってるだけよ
まぁ、分からない人にいっても無駄だけどw


93 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 16:20:04 ID:cAW+iWvU0
85の言うことはチョットわかるよ
うちの実父も東京にしちゃ広い敷地(120坪)に、
バラックみたいにちゃっちい家建てた人だから。
とにかく周りとのバランスが悪かったから、なんか
居心地悪かった。

94 :88:2007/02/24(土) 16:30:26 ID:qyz5K9BG0
>>91
中古、全然問題ないです!
4000万前後でしたら、我が家にも手が届きそうです。
これから探して、出物があれば来週末見に行きたいと思います。

95 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 16:45:10 ID:u9ICcgz60
うちは築7年分譲マンションです@東京の隣の市
両方の実家が戸建て&長男長女&転勤の可能性ありなので
売り貸ししやすいマンションを・・・と思い今のところに。
駅近い&学区のよさで選びました。

数年後にダンナが転勤なしの仕事に変わる予定です。
子供もちょうど就学する時期だし、それを機に引っ越したい
気持ちもあるけれど、マンション売却価格とローン残債が
せめぎあってる感じなので、売り時ではないですよね・・・
残債は残らないけど、手数料抜いたら引越し代くらいしか残ら
ない雰囲気です。
引っ越すとしたら、実家の土地に新たに建て替えパターン
なので、大幅なローン増加にはならなそうなのですが。
近所に新築マンションがどんどん建築されてますが、一時の
地価暴落よりは販売価格も安定してきた感じはしてます。
中古で売るとしたら15年までが勝負だと思うし、悩みどころ
です。

分譲マンションを売った方、どのタイミングで決意しましたか?

96 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 19:27:02 ID:JxdDGLkj0
特定の地域の事は、BBSでやった方が良くない?
そもそも、いくらだったら買えるとかのスレなのか?


97 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 19:35:04 ID:6Bn36qwh0
>>83
持ち家があると収入のなくなった老後でも、いざという時、死後家を住んでいる
地方自治体に売る、という前提で融資を受ける制度があるそうです。(武蔵野市とか)
そういう意味でもあると心強いと思いますよ^^。

>>88
まさにその通りの深大寺です^^。
うちが不動産を求めて色々探してたのは4〜5年前ですが、確かに新築だけでなく
中古も4〜5000万以内でいい物件が多かった気がします。
とにかく、街の雰囲気がいいのでそれだけで資産かと。
>>91さんは当たりを引きましたね^^。

それから、私も>>85の言ってる意味は分かるなあ・・・。
一応注文住宅にしたのはよいけど、土地の地盤補強とか余計なところでお金がかかって、
上物にかける予算が当初の予定から大幅に減らさざるを得なかった…orz。
宝くじが当たったら、今すぐにでもリフォームしたい!!


98 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 19:35:40 ID:2m7aDOBp0
>>92
家建てても居ない、まだ賃貸暮らしの人間が
他人の家をどうこう言うなんてオコガマシイにも程があるっつーのw
>>93それは極端な例すぎる。
うちも敷地は120坪以上あるんだけど、上物は37坪の小さな家。
だけど、大手HMだから見た目と違って結構お金掛かってるんだよね。
85みたいな、まだ建ててもいない人には全然判らないだろうけれど。
>>85海外の家と日本の家じゃ、建築費が全然違うの。
その辺勉強してから、モノ言いなさいね。



99 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:00:15 ID:sEV6O80q0
そのネチネチが劣等感まるだしだよ。

100 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:11:03 ID:ZWaqe7/K0
>>85さんの言うこともわかるよ。
兄がアメリカに住んでるんだけど、建物はちゃんとしたの建てるんだよね。
で、メンテもしっかりしてるから中古でも価格は落ちない。
それどころか、中古で買った建物に手を加えて改良し、買ったときより高く売る。
逆に建物が古いほど値段が高かったりして。兄は築70年だか80年だかの建物買って住んでるよ。
中古でも値が下がらないから、そこ(東海岸北部)では3年すむなら賃貸より買ったほうが得って言われてる。

地震や気候などの面から、単純には日本と比べられないけど、日本もそんな風潮だったらなぁとおもう。
初期投資はかかるけど、回収出来るならいいもんね。
日本の今の家は、不動産とはいうものの消耗商品だよね。

101 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 20:17:17 ID:2m7aDOBp0
>>99劣等感も何も、うちは日本では普通の家だし・・orz
そりゃ、海外の家や豪邸には敵わないからね。
知りもしない人間が、それらを同じ土俵で語るなと言いたいだけ。
知らない人間が偉そうに語るのは、家作りでも子育てでも腹立つわい。


102 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 21:33:38 ID:wNAaleKaO
>85
国内に居る限り、オマイは一生賃貸暮らしだな。

103 :可愛い奥様:2007/02/24(土) 22:33:23 ID:xz0dWT7G0
日本の町並みは高級住宅地か新興住宅地以外は統一感にかけてて
確かに悲しくなる。平屋の古家の隣に今風の家が建ったりしてて
チグハグ。しかも最近は工期短縮工法とやらでプレハブっぽい
家ばかりで味気ない。しかも防犯面からか驚く程窓が小さい・・・




104 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 00:31:15 ID:2XL+0xUs0
土地が狭いから気になるんじゃないかな。
日本でも1区画が広い別荘地はいろんなタイプの家が建ってても違和感を感じないし。
樹木が調和させるてるのかも?そういえば緑化協定のある団地って
狭い土地に勝手に家を建ててる割には統一感があるから緑の力って大きいのかもね。

105 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 00:45:49 ID:VuQID8o80
>>96
別にいいんじゃない?
いろんな地域の事情がわかって興味深いし、
資金面のことは一番の懸案だし。

106 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 01:27:59 ID:FxW2B4wJ0
なんとなく分かるよ。>>101
家建てたばかりなんだけど、義理親と敷地内同居の友人
(母屋に義理親、離れに友人夫婦)に、
「どうしてこの壁?もっと○○みたいにすれば良かったのに」やら
「私ならこのようにするけどなぁ」やら言われて、ちょっとムカついた。
それを実際に施すと、どれ程高額な家になるのか知りもせずに、
まるで酷いローコスト住宅で、おまけにセンス無さげに言うので。
気に入ったのが条件付の土地だったから、仕方なく希望と違うHMで
建てたけれど、超大手HMなので、そりゃーそりゃー高い買い物だったと言うのに・・。

107 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 14:20:41 ID:sXAQtkk00
>>101
超わかる。
家を建てるのに、不動産探しから融資まで、どれだけしんどい思いをしたかというのを
分からない分際で偉そうに語られてもね。
口だけじゃ幾らでも語れるよね。
>>106
まるきし同じだ。
家を建ててから同居したトメや、ひっきりなしやってくるコトメが顔をあわせるたびいつも
それをいうので、鬱病になって心療内科通いましたよ。

そのうち彼女らに
「文句があるんだったら金を出せ」と罵倒するほど強くなりましたよ…orz。

108 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 18:04:34 ID:ZYMh5nnc0
沿線(ODQ)と子が小学校に上がる5年後までに引越し、
という事だけ決まっているのですが
子どもの学区についてどう考えようか悩んでる。
たまに良学区とか聞くけど、
その地区に偏差値の高い公立校があるってこと?
私自身親が通わせたい小学校に通っていたけど、
運悪く荒れたクラスだったために嫌な想いもしたし
それほど重大に考えなくても良いのかな。

109 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 20:16:44 ID:txSkawV20
http://ojioba.cocolog-nifty.com/blog/

ウォールナットの家

110 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 20:55:22 ID:iFXQx5cZ0
こういうの憧れる。

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sample/20041005_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sample/20041019_01.htm

111 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 21:03:16 ID:4zJrmFTN0
>103 新興住宅地に住んでますがところどころ空き地があった所に
いままでの家の常識を覆すような建物が出来ました。
家の向きにしても従来は南側を庭として建てた家が多いのに
>工期短縮工法とやらでプレハブっぽい
>家ばかりで味気ない。しかも防犯面からか驚く程窓が小さい・・・
ってな家ですよ。
わかりやすくいうと朝礼で前に習えで同じ向きに並んでるのに
後から来た子は平気でよそ見してるわけです。
これじゃきちんとしてる子もおもしろくないですね。




112 :可愛い奥様:2007/02/25(日) 22:20:14 ID:56sRg72mO
>>101
性格悪そう

113 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 11:25:43 ID:lzhOzrzB0
>112 反論出来ないからって一言言い捨て。負けず嫌いも甚だしいとオモw
実際、日本で家建てるのに、土地と建物でどれほど高額なお金が
掛かるのか、勉強してからモノ言えば?って言ってるだけなんだけどねw
海外並みの見栄えのする家を日本で建てるには、そこそこの金持ちじゃないと無理だし、
町並み云々含めて、ここでグチャグチャ勝手な事言って
他人様に「金かけた家作れないなら建てるな」とか偉そうな事語る前に、
条例設けたりするべく、行政相手に戦えば?
賃貸暮らしの人間が言って、説得力あるかどうか疑問だし、
そもそも相手にもされないと思うけどw

114 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:01:20 ID:AW2uFjRt0
>>113
建てた家に、コンプレックスあるの?


115 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:38:12 ID:lzhOzrzB0
>114
コンプなんて全然ないけど。日本では普通よりも建築費高いくらいの家だから。
だけど、欧米の家ほど見栄えはしない。
うち個人のせいではないが、町並みも日本では美しくない。
日本の建築環境考えて、他国と比べるなと言いたいだけ。
何度も既出の意見なのにアタマ悪いのか、
ちょっと前のレスさえ読めないのか・・・orz

116 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 12:57:18 ID:ThQv0YhG0
やっぱり古い家ばっかり並んでる家ばかり見ると
ちょっと淋しくなるのが素直な意見。
外装ぐらい塗り替え、リフォームできないのか!
なら家をたてないほうがいいんじゃない・・・




117 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:00:05 ID:1muQ6mY80
>>114
コンプないならあんまりそういう書き込みしない方がいいんじゃないかなあ。
同じこと言うにしても、もうちょっと毅然としてる方が説得力出ますよ。

現在割ときれいな社宅でほとんど家賃タダ。相場では15万くらいの3LDK(78u)に住んでます。
この社宅をあと8年で出なければいけません。
私は8年きっちりいて、なるべくローン額を減らして買いたいと思っていたのですが、夫はある程度
(5000万の物件狙いなら2000くらい)貯まって、買えるメドがついたら早いうちに買いたいと言います。
確かに利率や消費税の心配もあるけど、できれば見切り発車は避けたいのが私の本音です。
「30年ローンでもいいじゃん」と夫は言いますが、ほんの+2〜3年の貯蓄で30年を20年にできるのにと
どうしても思ってしまいます。
でも確かに8年は長い。
更に去年子供が生まれたので、「できれば転校を経験させたくない」という気持ちも分かります。

1・8年待って15年ローン(子供小3)
2・2〜3年後に30年ローン(子供未就学児)
3・間とって5年後くらいに20年ローン(子供幼稚園)

皆さんならどうされますか?アドバイス頂けたら幸いです。

118 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:13:35 ID:NO+DvfLI0
>>117
周りを見てると、子ども1人のうちに買うと一人っ子確定の家が多い。
子どもの数が確定するまでは待ったほうがいいと思う。
15万の家賃がタダ同然なら、私ならぎりぎりまで住むけどなぁ。

119 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:14:36 ID:ko9EJYhbO
話の発端となった85の書き方に問題があると思うけどね。
何も知らない人間が何行ってやがんだい!他人の家に文句言える立場かい!て気持ちわかる。
建てた後や建築中の人間が、日本の住宅事情を憂いて言うなら説得力あるんだけどね。
賃貸派って…一生賃貸生活なんて無理でしょ。85は海外行って建てればいいんじゃない?

120 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:16:38 ID:AW2uFjRt0
>>155
いや、レス読むとコンプの塊だったからw
狭い家だと収納も少なくて片付かないから、イライラするだろうけど。

>>117
私あて?

うちは、長男が小学校にはいるタイミングを目指したよ。
いろいろ遅れて、1年の夏休に引っ越したから、1年の家庭訪問は
3DKマンションのダイニング(w)で、応対した。
(家を建てる計画で動いてたから、家具を極力買わなかったのでソファーがなかった)

小学校に入ると、制服とか、荷物(レコーダとか、絵の具セットとか習字セットとか)が
増えるし、本も増える(うちのこはゾロリばっかり並んでるけどw)から、
子供部屋があったほうがいいと思うな。
宿題は和室の座卓でやってるけどね。

あと広いお風呂に家族で入るのは気持ちいいよ。
大きくなると一緒にはいってくれなくなるんだから、いまのうち。
と、旦那も言ってる。

121 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:22:38 ID:ngrX0QNA0
>>117
私なら、今住んでる所の環境(学区)が良ければ、きっちり8年待って同じ学区で家を買うかな?
今住んでる所が環境的にイマイチなら、幼稚園入園か小学校入学に合わせて環境のいい所に家を買います。

ただ、家探しって縁だから、これ!っていう物件と巡り遭った時が買い時かも?とも思いますが・・。
お子さんがまだ小さいし、気長にゆっくり家探しを楽しまれてはどうでしょう。




122 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:25:16 ID:lzhOzrzB0
>>120 ハイハイ。
うちは家族3人で述べ床60坪近くの家に住んでいるけれど、
きっと狭い家なんでしょう。
で、そういう感覚の貴方はどれ程広くて建築費の高い家に住んでるの?w

123 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:46:56 ID:MWmOhTxh0
>>117です。みなさんありがとうございます。
子が乳児ひとりということもあり、この辺の学区環境はまだあまり詳しくありませんが、
今の地域にそのまま住むということはあまり考えていません(これは夫も同意見)。
なので120さんや121さんの仰るように、小学校入るのと同時くらいが無難かな・・とは思います。
ただ夫に言わせると、それも一種の「転校」だそうで、できれば未就学のうちにと主張します。
(自分がそういう引越しを経験し、けっこう寂しい思いをしたからと言ってきかない)

ただ、子供の人数は二人かな、となんとなく言い合ってはいるのですがはっきり決めたわけじゃないし、
その他の部分も含めて、まだまだ「家作り」の段階じゃないんだろうなと思いました。
資金以外にも必要な条件ってありますよね。夫にもそう言ってもっと話し合ってみます。
ありがとうございました。

>>120
>>117内にあるレス番の>>114>>115の間違いです。失礼しました!!


124 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 13:53:00 ID:pazwkQ9l0
もうすぐ家が建つんだけど、うちは二世帯ローコスト住宅。
建てている場所が、今住んでいる所から遠いので、滅多に見にいけない。
建築中に近所に挨拶に行ったら、そこのおじさんが(定年退職で一日庭仕事をしているらしい)
「お宅の大工は夜遅くまで一生懸命やってるねえ」
とわざわざ報告してくれた。
なんでも、最近同じ通りに作った建て売りの家の大工がとても荒っぽく、近所で苦情を言ったことがあるそうで
それに比べて、とても真面目で片付けもきちんとしているので感心したのだとか。
建て売りだと見えないところに手を抜かれるので痛みが早いんじゃないかよ思う。
私も、同じ立地条件同じ広さで何百万と値段が変わってくるので建て売りに心惹かれたけれど
そもそも二世帯の建て売りが存在しない、ということもあってローコスト系にビルダーに
決めたけれど、やっぱり建て売りは避けて良かった気がする。
日本は湿気がすごいので、欧米に比べて家が傷むんだそうで、それを思えば
ローコスト系の戸建はいい買い物じゃないかなーと思う。
実家は雪国なんだけど、雪による屋根の被害はハンパないらしい。
海のそばの人も大変だろうな。

125 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:07:09 ID:lsHNY4pv0
なんか、家を自慢したいだけの人が増えてるね。
スレタイとはあまり関係ないと思うけど。
都会と田舎じゃ家の広さやつくりや価格が全然違うから
人の家の自慢を聞いても意味ない気がする。

126 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:14:59 ID:K0PWEZue0
持ち家の感想なんだから、自慢でもいいよ
いろいろ聞きたい

127 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:16:43 ID:ThQv0YhG0
>人の家の自慢を聞いても意味ない気がする

家を建てたいのなら何聞いても勉強になるな。
疑問があれば聞けばいいのに。
頭の悪い生徒は良くこんな言い方をするw

128 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:18:25 ID:lsHNY4pv0
あ、そう。
うちはもう建てたから別に聞かなくてもいいんだけど、
自慢するのがちょっと嫌味なのかな、と思ったので。
スマソ。

129 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:19:19 ID:o8t116ld0
自慢でもいいけどこういう理由でこれを選んだとか選んで失敗・成功だったという話が聞きたい。
建築費が高いからえらいんですとか広いから威張る権利があるんですみたいなのはいらない

130 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:40:03 ID:pazwkQ9l0
ごめん。
自慢に見えたのは私の書きこみか?
(それすらも勘違いだったらごめんよ)

欧米の何百年ももつ家と日本のすぐに資産価値のなくなる家の話が上に出ていたので、
日本は湿気がすごいので、家が傷みやすいから欧米のようにいかない、ということ。(受け売り)
建て売りなどでなければ、大手でなくてもそこそこの家(100点ではないにしても70点くらい)
は建つこと。(実体験)
というのを書いてみたかった。
うちは、総二階でほぼ標準装備。
新興住宅地に建てた友人宅の御洒落な家を見ているので、頭金が1000万近くあると
自分の好みの家が建てられていいなーと思った。

131 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:45:44 ID:ThQv0YhG0
私も建て常に後悔スレにいるがw誰の何処が自慢か?て聞きたい。
まーいいわ・・・これこそスレ違い。


132 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 14:54:43 ID:ThQv0YhG0
>建築費が高いからえらいんですとか広いから威張る権利があるんですみたいなのはいらない

笑ったwそういう主観で捉えるのがそもそもーw
あー又要らないこといったw
家買った時、友人を招待したが来ないで写真見せてあげても
顔横に向けた・・・
あの僻み根性の人たちを思い出したw
建てられないのなら公営スレで遊んでなさい。




133 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 15:02:38 ID:Dr5bHglL0
写真見せてって言われたの??

134 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 15:12:18 ID:62ztQQRy0
建て売りもピンキリだと思うけど・・
野村とか三井なんかだと、結構しっかりしたものがあるよね。

135 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 15:25:22 ID:V+AdWzun0
>>130
うちは頭金2600万だったけど建売を買いましたわ。
建てる場所にもよるし、選ぶメーカーにもよると思うよ。

136 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 15:53:13 ID:o8pNEsRi0
>>133
見せて。なんて言われてないとオモ
普段、自慢ばかりしてんじゃないかな、と。
「僻み根性」なんて言葉が出てくるくらいなんで、相当性格悪いと推測。

137 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:02:24 ID:pazwkQ9l0
頭金が2600万もある人はすごいなあ。
一般的にはそれだけ頭金用意できる人は珍しいと思う。
(あくまで一般論ね)
土地だけで一億近くなんていう場所も都心の駅近ならあるとは思うけれど、
そういうのは特別だと思う。
あくまで一般論で上物だけ見れば建売>注文。
だけど、上にもあったけど建物なんて10年で減価償却することを思えば
同じお金で条件のいい土地を買ったほうが資産価値があっていいなとも思う。
ちなみにうちは年収500で借り入れ2800万、35年ローン。
自慢できる要素など、全くない。
これからは共働きで頑張って返していかないと・・・

138 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:09:46 ID:Dr5bHglL0
>>136
なんかちょっと、ね。
>>120も、性格悪杉。
>いや、レス読むとコンプの塊だったからw
>狭い家だと収納も少なくて片付かないから、イライラするだろうけど。

139 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 16:59:42 ID:ThQv0YhG0
>>133
>>136


自慢はしてませんってw
自慢どころか家を買って後悔スレに居るって言ったじゃない。
友人には言うにも聞かず見猿さんですから。
写真は来られない理由があるのだろうと思って深く考えなくて見せた
だがそっぽを向かれたw
その時にも気づいたがなんともあなた方の意見も
すごくひがみっぽくって。
いやぁ参りましたww似てますなぁw
家を建てたいとかほしいって思ってる人は何でも興味持つものじゃない?
違いますか?





140 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:15:42 ID:ThQv0YhG0
>>133
>>136

あっごめん。賃貸してる人とも決め付けていませんよ。
この際だから言わせていただくけど20年前に建てた人も
苦労してるだよね。家の間取り悪く、駐車場もやっと軽が入るくらいで
ローンが続いてる・・・
いますよ。
こういう人も非常にひがみっぽい。
金利がめちゃ高かったね。あの時代浮かれて買って今地獄。
これから買う人はくれぐれも浮かれないようにね。
情報がほとんどなかった昔の人とは違うから冷静にね。
じゃ買い物に行ってきまーす。さようなら。


141 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:30:33 ID:ThQv0YhG0
後悔スレのを貼り付けて笑いたい人はどーぞ。
私はね、自分でいうのもなんですがお人よし。イジワルなんてしません。
後悔してることを他人にもしてほしくないとおもいますよ。じゃ又。

142 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 17:34:36 ID:Kcs1SibK0
皆それぞれ言いたい事はわかる。
でも最近すんごく雰囲気悪いよ〜ここ。
このスレめずらしく良スレ誕生だと思ったんだけどな〜。
賃貸・持ち家等全部コミで話せるのって珍しいしさ。
既女板ならなおさら参考になるから嬉しかったのさ。






143 :>142:2007/02/26(月) 17:39:57 ID:lzhOzrzB0
『嫉妬されて怖かった体験談』『家買って後悔』スレ見てごらんよ。
不動産買っただけで、理不尽な嫉妬や嫌がらせを受けている人が結構居る。
あれ見てたら、『まだ賃貸暮らし』組と『既に持ち家』組が
同じスレに居て、いざこざ起こらないハズがない。

144 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:24:21 ID:62ztQQRy0
>>142
胴衣。

145 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:32:48 ID:H+lJw6mA0
229 :可愛い奥様[sage]:2007/02/26(月) 11:40:35 ID:ThQv0YhG0
浜田の嫁は整形してもブッ細工やわ〜
ほんま旦那辛抱人やわw
そのうっぷんが他人を叩いとるんかw?

146 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:35:57 ID:lzhOzrzB0
>145
うわ。あんた執念深くて性格ワル。

147 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 18:39:34 ID:yNFOHtVR0
168 :可愛い奥様[sage]:2007/02/26(月) 13:19:19 ID:lzhOzrzB0
群馬。
行った事ないけれど、こういうスレで叩かれると
必死になって噛み付いて来る様が見苦しいし、
単細胞な頭の悪さを感じさせる。
よって、群馬の「人間」が嫌。

799 :可愛い奥様[sage]:2007/02/26(月) 12:55:33 ID:lzhOzrzB0
一生付き合うご近所さんに、簡単に苦情やら要望やら・・・ちょっと信じられない。
最近の人はドライなんだろうけれど、後で自分で自分が苦しくなるだけなのでは。
アッケラカンとした神経図太い性格の人なら、問題無いのかな。
私は賃貸アパート時代に、階下の騒音にぶち切れて注意しに行ったら、その後
階下の人と同じ時期に妊娠・出産し子供が同じ歳で同じ幼稚園になり、色々と辛かった。
こちらが悪いわけでもないのに、何だか罪悪感感じるし、あちらの方が超社交的だったので、
公園にも近寄りにくく、ママ友も出来ずに孤独な数年を過ごした。

148 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:02:23 ID:lzhOzrzB0
>147 IDストーカー、キモッ!

149 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:05:56 ID:yNFOHtVR0
813 可愛い奥様 sage 2007/02/26(月) 18:33:58 ID:lzhOzrzB0
>812
ウルサイ。お前に言われたかないよ。
攻撃的な性格だから、絡むとしつこいよ?

攻撃しないでねw

150 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:10:10 ID:lzhOzrzB0
>149 暇だねぇ〜。血眼になってID探してんの?
こういう病んだ人間って居るんだね。コワー〜。
でも精神病患者の観察、面白いw


151 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:12:07 ID:pazwkQ9l0
IDストーカーがキモイ!!
と書き込むと、洩れなくストーキングしてもらえるスレはここですか?
記念カキコ。
ワクワク(・∀・)


152 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:12:25 ID:yNFOHtVR0
探さなくてもすぐわかるのよw

153 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:14:30 ID:yNFOHtVR0
151 :可愛い奥様[sage]:2007/02/26(月) 13:14:06 ID:pazwkQ9l0
まつい棒って綺麗になるか?
作るの面倒だし、使いきりで捨てるのももったいないような気がするし。
隅っこの埃は小さいぼろきれと綿棒で十分。
398円はぼったくりw

>>151どうぞ
レス番も同じ>>151ですね!

154 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:15:52 ID:yNFOHtVR0
ご依頼が増えると困るので>>151で終了致しますわ。
では、さようなら。

155 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:19:01 ID:ko9EJYhbO
>>ID:yNFOHtVRO
アナタ、いい加減気持ち悪いよ。
言いたい事あるなら正々堂々と意見書けばいいのに。
そういうのは卑怯で、思いっきり引くよ‥。

156 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 19:23:33 ID:pazwkQ9l0
レス番が一緒て笑ったw
yNFOHtVR0奥様。
よほど気のきいた書き込みをIDストーカーで晒すのはジョークとしてアリですが、
単にストーキングして貼るのは2ちゃんではうざがられる行為なので控えたほうがいいかと。


157 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:08:10 ID:JZ1dMJfA0
心地よいながれぶったぎってスマソ。

今一戸建て検討中。
気に入った地元はうすめーかーの営業さんが今日初めて我が家に来て
割と突っ込んだ話していきました。

家具買う金まで考えてなかった・・・(バカ。ウチってアパートで
家具なんてコタツしかない・・・)
なんかもういろんな金が必要すぎだよ一戸建て・・・

長男(四歳)が学校上がるまでは決めたいんだよ・・・


158 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:18:49 ID:Dr5bHglL0
個人的には>>150の返しも、思いっきりイタイ。

159 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 20:27:00 ID:8PmlmddV0
>>157
家を新築すると、家具からカーテン、絨毯、その他備品を新調したりしてお金かかるよね。
友人もマンション買ったときに同じように言っていた。
結婚式のオプションと一緒で、かかるお金が大きいからどうせならこれもこれもつけちゃえ、
せっかくだからこれはグレードアップ・・・なんてやって、
後で冷静になってから一つ一つの項目の値段みて、
あの時はそんなに高く感じなかったけど単品で×万なんて普段そんな高い買い物しないのに・・・って。

でも、家が定まってちゃんとした調度品買えるのはうらやましいなぁ。
うち、転勤族だから安いボックス家具とかをだましだまし使っているよ。
冷蔵庫なんて、どんな間取りの台所でも置けるようにという観点から両開きさ。便利だからいいけど。
結婚してこの9年で引越し4回。持ち家なんていつもてるのやら。

160 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 22:25:29 ID:1C2RMhc50
>>158
同意。「精神病患者」って・・ドン引き。
普通に家に関して相談・雑談したくてもこういう人がいると・・。
もしかしてそれが狙いなのかな。

>>157
まさに結婚式の見積もりと同様、「1割り増しになると覚悟せよ」と親に言われました。
5000万だったら500万。でかいなあ・・。
かといって最初から4500の予算で動くのも「あと500あればあっちの土地が〜」
とかになりそうで悔しいし。
うちの親は「一回目はきっとそういう経験値を積むためにあったんだ!」
と割り切って、30歳で一軒目、43歳で二軒目(完全建て替え)、そして定年後は
もう一回建て替えるかいっそ他の土地を買うか検討中です。
そこまでいくと尊敬できるような自分はできれば避けたいような・・。


161 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 22:31:07 ID:lzhOzrzB0
>>160>>158
そうか?このIDストーカー、どう考えても精神おかしいだろう。

162 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 22:47:11 ID:1C2RMhc50
一つ一つのスレをチェックしてるわけじゃないだろうし、ものの言い方ってあるじゃないですか。
嫌な思いをしたからって、より汚い言葉や表現で相手を傷つけたいって文章は、
目にして気持ちいいものじゃありません。あなたの方がよっぽど必死に見えますよ。
「w」を多用して自分は余裕を見せた(ような)形を取って、相手を言い負かした状態
(ととりあえず自分が思える状況)じゃないともう絶対に気がすまない!
最後に言い返すのは自分じゃないと嫌だ!みたいな。

ってスレ違いですよね、他の皆さんすいません。
今度親から建て替えストーリーを色々聞いたらまた書き込みに来ます。
親とそんな話を真剣にする年になったんだな〜。

163 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 22:57:15 ID:XJWBg6De0
今の戸建を購入して10年、子供は二人とも独立して
ローンも完済。小さな家だけど夫婦二人には広くて
なにより庭の手入れが面倒。
家族構成が変化するごとに家もかえる、、、3度引っ越して
終の棲家だっけ?その言葉を実感しています。
まだまだ元気だから今度は海の近くに夫婦で楽しめる小さな家、
最後は便利な場所に小さなマンションがいいなぁと私は考えています。

164 :可愛い奥様:2007/02/26(月) 23:03:18 ID:3NVd5WGv0
よくリタイアしたら田舎暮らしというけどウチは逆の予定。
元気な今、田舎(一応県庁所在地だったりはするw)で古民家を改修して住んでるよ。
家の手入れをする体力もあるし、車があるから多少の不便はなんてことない。
もし年取って辛くなったら便利なとこに戻るかも。

165 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 00:16:09 ID:NAsSdUpu0
>>162ってID:yNFOHtVR0のような気がする。
154でサヨウナラと言った手前出て来られないものだからw

166 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 00:17:32 ID:2mPOCYaX0
>>164
(・∀・)イイ!!

167 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 02:26:09 ID:LW2gNHwI0
>>147
>こういうスレで叩かれると
必死になって噛み付いて来る様が見苦しいし、

ってまさにID:lzhOzrzB0 のことでしょww
なんかつらい賃貸暮らしだったみたいですね。
家建てて偉そうな事言ってるけど、快適なマンションには住んだ事ないからなんだね・・・納得。


168 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 07:43:57 ID:5xFjmNf7O
>167
もういい加減にしたら?

169 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 08:05:26 ID:OUhSrA+pO
>167 最後まで言い負かさないと気がすまない人も
見苦しいよ

170 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 09:25:27 ID:SpcdYpLL0
加治将一の本はおもしろかったよ。
買ってはいけない住宅と買ってはいけないマンション。


171 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 13:22:53 ID:oS87BRhZ0
【ウサ・モル】小動物スレ2【ハム・フェレ】
32 :可愛い奥様[]:2007/02/27(火) 01:39:11 ID:LW2gNHwI0
しまりすにとっても惹かれてるのですが
やはり飼育は難しいでしょうか。
全く火の差さないマンションの玄関先などで飼うのは寒いでしょうか。



172 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 13:38:57 ID:MmRS7DVR0
>>165
昨日のID:yNFOHtVR0だけど、違います。
上も違いますので。一応。

本当にしつこいわw

173 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 14:16:30 ID:NAsSdUpu0
はいはい。ネットでならどうとでも言えるわw
ネットストーカーなんてするから、粘着疑われるんだよ。>172

174 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 14:26:03 ID:LW2gNHwI0
>>168
>>169
167だけどこれがはじめてのレスだったんですが、
誰かと勘違いしてませんか。

>>171
貼り付けてるのはID:lzhOzrzB0=2m7aDOBp0?

わたしももうこのスレには来ません
しつこい人がいるみたいだからw

175 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 14:54:26 ID:5xFjmNf7O
もういいよorz
疑われて嫌なら得意気に挑発レスなんて書かなきゃいいのに。。。

176 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 20:27:27 ID:f0pPlbfa0
>>170
参考になった本と聞くとつい反応してしまう。
ググってみたらこの人の小説、むかーし読んだ事あったw
ビバリーヒルズ〜ってやつ。懐かしいなあ。
面白そうだから図書館で探してみる。ありがと!

177 :可愛い奥様:2007/02/27(火) 21:59:05 ID:sw7uej9l0
>>170
わたしもググってみた。面白そう!紹介ありがとう。
読んでみたら、感想書きにまたくるつもり。

178 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 08:24:40 ID:4dYHtJ4r0
昨夜のテレ東で若い世帯では持ち家購入のローン組むより
賃貸を選択する世帯が増えているって言ってた。
理由は30年もローンを組んで返済できる保証ない、自分の両親が
住宅を持っているため将来的にはそれを譲り受けるから必要なしと
考える人が多いらしい。
あと10年もすれば住宅が余って値下がりするらしいけど・・本当か。
こんなニュースを見るにつれ、あと10年賃貸で行くかぁ、と思って
しまうのですがどうなんだろ・・・
ここ賃貸派の人少ないですね。

179 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 09:38:46 ID:3BT81kBO0
いちがいには言えないけれど、キャッシュがしっかりあって賃貸生活を維持できる人は
強いなーと思う。
将来の家族状況や老後の状況にあわせて身軽に動けるし。
老後不安だからせめて「住」だけでも安定させたい、精神面で安定したい、
という気持ちで持ち家の人が多いと思うな。
私もそうなので本当に思うよ。

180 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 10:14:29 ID:6hUNldXI0
たしかにお金さえあれば賃貸はいいね。
たまに作家なんかがホテル住まいしてるの聞くとマジで羨ましいw
でも夫は多趣味で荷物が多く作業スペースも確保するため持ち家になった。
荷物の少ない私には正直ストレス。死後の片付けはどうするんだろう。

181 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 11:06:20 ID:ogkNQ28j0
賃貸生活送りながら、家のローン払ってるつもりで
「シッカリ貯金&減らさず貯金を維持出来る」自信が無かったので、
頭金用意出来次第、さっさと建ててしまいました。

182 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 11:26:30 ID:PCAPZDtP0
>>178
なるほどなあ、最近の若い世帯は一人っ子同士のカップルとか
どちらかが一人っ子とか多そうだもんね。親が家を持っていれば、たとえそこに住まなくても
相続でその後の住宅資金にはできるよね。
でも、あと10年もすれば住宅があまって値下がり・・・というのは
郊外ベッドタウンではありえるかもしれないけど
都心の便のいいところは値下がりしなさそうだよね。
うちは転勤族だから、仕方なしの賃貸派。転勤なかったらきっと持ち家を考えてる。

183 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 14:55:00 ID:c2Phpwmb0
ノシ・・。

旦那二人兄弟の長男。(実家賃貸・両親50代)
私ひとりっこの長女。(実家一軒家・片親60代)

いずれは私が実家を相続する事になるけれども、5年10年単位で
当分先の話だし本当は余裕があれば買ってしまいたい。
でもまだ子供(出産)もこれからだし、何より頭金もおぼつかない
状態なので買えるわけが無い・・。
都内ではないけど、親の援助なしで4千万前後の物件はとても
手が出ない。
救いは、夫婦二人とも「将来は持ち家で」と意見一致しているので
結婚した月から貯蓄第一に家計はやってきてる。・・けどどうなる事やら。




184 :183:2007/02/28(水) 14:58:57 ID:c2Phpwmb0
正直、あと6〜7年したら私の親も70手前だし
同居してあげたい。(男一人じゃ今でも大変だし)
その頃には出来れば子供もポンポン恵まれたら産みたいし、
1千万くらいでリノベーションすればローンは軽いし・・。

でもいかんせん旦那の親が気になる・・。
定年したらどうするんだろう。
一生家賃8万はしんどいだろうに。


185 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 16:05:05 ID:GmKshnqx0
いや、たしかに家は余ってきてるよ。
超都心は無理だろうけど、23区内でも余ってきている。
分譲の値段が上がり始めてるけど、賃貸は変わってない。
うちは引越しが趣味で、3年ごと(子供の学校にあわせて)引越してる。
15年くらい前は一戸建ては転勤貸し(期限付き)しかなかったけど、
ここ数年は空き家になったから貸します、という家が増えてきているよ、明らかに。
年寄りだけの家が空いてきているみたい。
ここ10年はそういう事情で良質の賃貸が増えるらしい。
そしてその先は賃貸でも持ちこたえられなくなった中古住宅が売りにでるとか。
実は都下ではもうそれが始まってるって。

186 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 17:10:33 ID:Q+0fCSKZ0
土地の価格が同じとすれば、15年ぐらい住むなら、持ち家のほうが得だね。
過疎地以外で、土地が半額になることはまず考えられない。
バブルで乱高下しただけで、バブル前と比べて、下がっているところってあまりないから。
土地の価格が最悪3割ぐらい下がることを前提においても、25年前後が損益分岐点。
丈夫な家を建てて40年暮らせば、どうころんでも賃貸より損になることはない。

狭い日本で土地はあまらないよ。
人はぜいたくになるから。
例えば、今分譲区画30坪ぐらいな地域で人が減ったとしても、2区画まとめて60坪の家に住むようになる。

親の家に住むというのは、現実的じゃないな。
今、親の家が築20年(もっとたってるとこも多いはず)として、さらに20年後だと築40年。
マンションぐらしに慣れていて、今でさえ築20年の家には住めないからね。


187 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:06:59 ID:MMNNzgvJ0
>親の家に住むというのは、現実的じゃないな。
>今、親の家が築20年(もっとたってるとこも多いはず)として、さらに20年後だと築40年。

でも新たに土地+建物を自力で買うよりは、建物だけ建替えすれば
新築になるから断然お得だよね。
HMにこだわらず、節約して述べ30坪程度の大きさにしたら
1000万前後で建てれるもんね。
今の若い子達はこういうケースが今後増えてくるのだろうな。
>>183

188 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:34:29 ID:V12R56u20
親の持ち家、つい計算してしまうね・・・。
うちはその土地には住まないだろうけど、
2人兄弟で売り払って相続したら、頭金の足しにはなるだろう。
+自分達の貯蓄+自分達の退職金で、老後の永住の家を購入する
方がいいんじゃないか、とか。

189 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:45:18 ID:qCo889Nr0
184を見ているとやっぱり親であるなら家を持っていようと思ってしまうな。
土地と家がある老人ならまだなんとかなるかな・・と思えるけど、賃貸8万の老人を
抱えたら子を不安にさせるだろね、やっぱ。

190 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 19:50:13 ID:ogkNQ28j0
>>187
>HMにこだわらず、節約して述べ30坪程度の大きさにしたら
>1000万前後で建てれるもんね。

一体どんなアバラ屋を建てるつもり?
タマホームやアイフルでさえ無理でしょ。


191 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 20:22:06 ID:MMNNzgvJ0
>>190
ごめ、埼玉県民なんで・・
埼玉県民共済に入ってると、それくらいの価格で
私からみたら十分な標準装備がついてて建てられるんだ。

仕様についてはそれぞれ好み・価値観が違うと思うので
この件はこれで終らせてもらって下さいな。



192 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 22:20:26 ID:K0MuYXJg0
今、賃貸マンション探してるんだけど、特優賃ってどういう
マンションか知ってるヒトいます?

ずいぶん安いんだよね、いいなぁコレ

193 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 22:24:05 ID:x1GODWn+0
年取ったら介護付マンションがいいわね。
家一戸持っているとしんどいですよ。
色んな人がやって来て騙されてすっぱだけにされますw


194 :可愛い奥様:2007/02/28(水) 23:32:08 ID:da2eOIsv0
賃貸マンソンに住み始めて早5年・・・
いつかは持ち家が欲しいな〜と思っていたが、
持ち家願望のない旦那に影響されて買う気力も決断力もなくなってる。
家賃は少し高いけど、管理人さんもいい人だし、面倒な付き合いもないし、
とか考えると、買っても今よりベターな環境に巡りあえるかわからなくて・・
分譲だともう一回りか二回り広い家に住めるんだろうから、それは羨ましいです。
まぁ、買うことも考えて貯金はボチボチしてます。


195 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 00:22:47 ID:ipj5e5gZ0
現在家賃13万借家住まいの37歳。小梨だから土地はいらんのだが
老後家賃払ってはきついのでそろそろ借地に家でも建てようかと思っている。
でも都内30坪の極小の家に一生ローンを払うならもう10年くらい金貯めて
キャッシュで田舎に買うのも悪くはない気がする。
が、かみさんは「年取ってから家買ってどうすんのよ。今楽しみたいの!」と
言っている。家賃払って金も貯めては無理だしなあ・・・確かにもったいないよなあ
毎月13万・・・。

196 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 00:29:33 ID:y7bgtVOF0
実家が賃貸なんだけど、結婚する時に「借家の娘なんて」って
小姑に言われてとっても悔しい思いをしたから、
自分は絶対子供がそう言われない為にもと思い家を建てた。
でも正直こんな田舎に一生住むかと思うと嫌気がさす。


197 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 00:42:56 ID:0g/KwJ5S0
>>196
その姑、たとえ嫁の実家が資産家でも
何かしらあら捜ししてちくちく言ってると思う・・・。

198 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 00:58:10 ID:SehehbTf0
私・・・一戸建て
姉・・・一戸建て
両親・・・一戸建て、借家持ち

親が「亡くなったら、売ってあんた達で半分づつしなさい。」
と、言うことです。

199 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 01:20:33 ID:Q9dbZDAj0
奥様じゃない>>195にマジレスw
土地にこだわりないなら、
マンションの方がいいんじゃないの?

>>196
私も>>197に同意。
「借家ですがなにか問題でも?」位言って欲しかったなぁ。

200 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 01:52:24 ID:hUowR8pU0
>>192
特優賃のマンションに普通の賃貸で住んでます。
建てる時に地主に安く費用を貸し付ける代わりに、いろいろ条件があるらしく
分譲並の作りでいいよ。
うちは普通の家賃だけど、それでも安く感じるけど更に安いらしいし。


201 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 08:36:50 ID:lKzkWRBw0
自分横浜市在住なんですが、横浜市の駅前って
だいたい昭和50年頃建てられた築30年くらいの
大規模分譲マンションが建ってますよね。
(横浜だけじゃなく他の東京通勤圏もそうかな?)
で、最近時々そこの中古売却チラシが入ってくる。
こういうマンションって立地的には駅前で便利で
すごくいいと思うんだけど、なんせ築30年だから
駅から遠い(徒歩10分以上)新築分譲マンションよりも
3、4割安く売られてる。
最近では住人の高齢化が進んで空きがよく出るとのこと。
古いけど、立地的には最高なこういうマンション
将来的にどうなるんでしょう?
すごく不思議なんですが。。

自分としては、住人の高齢化ということもあり修繕はしても
完全立替はしないと思う。
そうなるとマンション内で過疎化が起こってくる。
そしてもっと過疎化が進めば、数年後には完全にどこかが買収、
新築マンションとして再開発、売り出しされないかな?

そうなったら今無理して駅から遠いマンション買うより
待てばそんな動きがあるかも。
なんて勝手に思ってるんですが、そんなのありえない??

202 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 08:43:12 ID:lKzkWRBw0
>>201
訂正:横浜市の駅前すべてじゃなく、30年位前に
新興住宅地として開発された地域の駅前。

203 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 08:49:08 ID:6QnQuFRf0
ありえなくはないだろうけど
気の遠くなるような話だなぁ

204 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 09:18:36 ID:oF86Nsml0
>>195
「かみさんは」は「旦那の」書き間違い?ってことにして、と。

小梨なら土地がいるかもよ。
現役時代に職住接近で分譲マンションに住むっていうのはいいと思うけど、
マンションの場合、人生でもう1回買わないといけないんだよね。

高級マンションを除くと、過去のファミマは38年が建て替え年数だよね。
今のマンションは容積率も余裕ないし、姉歯以外は丈夫だと仮定しても、
50年ぐらいで建て替えの話が出るよね。
35歳ぐらいで分譲を買うと85歳。微妙なところで、天寿をまっとうする前に
建て替えの揉め事に巻き込まれる可能性が高いよ。
定年で、もう1度、新築マンションに住み替えられる人は、
建て替えの揉め事からは、ほぼ逃げられる。

50年もたすためには、60歳で買い換えたとしても、大規模修繕が何回かはいるわけで、
これが昼働いてるときはいいけど、自宅に長くいる老後にやられると辛い。
騒音やホコリが長期間続くから。


205 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 09:19:33 ID:oF86Nsml0
(204のつづき)

将来どうなるか分からない年金の中から、マンションは永遠に管理費を払い続ける
というデメリットはさんざんいわれてるけど、
平成15年から戸建ては逆に年金ぽいものがもらえる時代になってる。
リバースモーゲージだけど、小梨だったら土地を残す必要もないし、
万一、低所得になったり、大病したときの安心感があるよね。

例えば、次が分かりやすいと思う。東京都の例もある。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030707A/index.htm
元々は厚生労働省の制度なので、東京以外でも似た制度があるはずだよ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatsu-fukushi-shikin2.html
重要なのは、土地のある戸建てだけが対象で、マンションは対象外ってこと。
長生きして築年数の古くなったマンションに価値はないからね。

連帯保証人は、むしろ、死亡時に清算して残った財産の受取人ってことだけど、
相続人がいない場合は、連帯保証人は必要ないよ。


206 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 14:58:38 ID:7IpAMheD0
>>201
こういう疑問にこそ加治の本参考になるよ。
私もさっそく読んだけど、おもろかったよ。
語り口調が嫌な人は嫌かもしれんが。

207 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 15:02:11 ID:ThyFXQfZ0
年取ったらそりゃ介護付きマンションがいいけど
庶民には遠い夢でない?
うちはとりあえず無理だ。

実家の近所にもできたけど、入居費2000万の家賃その他生活費20万だ。
何年生きるか解らないからいつまで払い続けられるかワカランし・・・。

譲り受けたい自分の実家は、生活圏の1000キロ向こう。
旦那実家は持ち家でも絶対済みたくない!立地と、賃貸並の狭さ。

うちは地方だし、旦那の通勤とか考えてもマンションのメリットないので
家探し中。
今の賃貸から少し広くて立地良いところに移ること考えたら
断然持ち家が良さそうだから。

ほんと、マンションは修繕がネックだね。
仕事の関係で揉めてるトコ見てきたけど。
あと結構修繕積み立て明らかに最初かなり低く設定しておいてあとから上げる所もあるみたいだから
その辺も要注意。
都会や電車の路線が充実してる所ならそれでもマンションもいいなぁと思うんだけどね。


208 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 16:08:50 ID:FIcjIX2v0
あと数年したら義実家で同居する予定だったため、
あまり必死で貯金してなかったのに今年家を購入することに。
理由は、
・子供が、夫の田舎では習えない習い事をしていて、できれば続けさせたい
他、子育ての面で夫の田舎のほうが選択肢が少ない
・夫の給料少ない→共働きを続けないとと生活できない→
共働きするには今の賃貸は不便(機能面で)
・子供のクラスで、賃貸住まいはうちだけと子供から耳にする
・そんなとき夫の親戚(工務店社長)から家を建てないかと言われる
・ひやかし半分でおすすめの土地を見に行ったらひとめぼれ
→買うか!!というわけで今建築中。
タイミング的に今しかない!という感じだった。
子供たちが大きくなったらここは譲って、
田舎の義実家へ行こうかと思ってます。
こういう感じの人いるかな?

209 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 16:49:10 ID:/i/en5el0
>子供たちが大きくなったらここは譲って、

あまり当てにしないほうがいいですよ。

210 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 19:25:57 ID:ThyFXQfZ0
子供たちが嫌がったら処分するだけじゃない?

いいなぁこういう縁がトントン拍子だと
もう買い時!って感じで。

211 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 20:40:04 ID:/0AUG2bP0
>200 なるほど。。ありがとう、考えてみる

212 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 21:25:07 ID:xFzCbu6f0
分譲マンション探してて、ここに決めるか!と思ったところを
平日に見に行ったら、近くの工場からの臭いがすごかった。
気に入ったところって何かと理由を付けて欠点は目をつむってしまう
ものだけれど、あの臭いだけは耐えられないかも…。
家探しがまた振り出しに戻ってしまいました。

>>211
初期費用も安く住むし、保証金トラブルも少ないだろうし、
特優賃の制度は利用できるなら絶対にいいですよ!
でも特優賃から特優賃のマンションには引っ越せないんです。
年々あがって行く家賃に耐えられなくて、それでマンション購入を検討しています。

213 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 22:18:41 ID:KEgk11sx0
>>191
埼玉県民だけど、いくら県民共済でもその値段では建たないと思うよ。


214 :可愛い奥様:2007/03/01(木) 22:26:17 ID:jZYr+bIL0
>>213
昨年実家がそれで建替えたけど、別途料金含んでも1500も
いかなかったよ。


215 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 00:32:38 ID:EV8r6tfV0
>>213
お金を使うところ、削るところが分かっていて
高価なものといいものはイコールではないということに気付けば普通に建つよ

216 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 08:33:42 ID:yrFajKzQ0
>>213
家を建てるか、建てようと思ったことがないと、表示坪単価×延床で家が建つと勘違いしちゃうのは
無理ないと思うよ。
埼玉県民共済は、坪333,900円で建つと宣伝してるから、×30坪=約1000万って計算でしょう。
そもそも、その坪単価は35坪以上な上に、外部給排水などの別料金がいろいろあるんだけどね。

タマで坪258,000円で建つと勘違いしちゃう人もいるからw


217 :213:2007/03/02(金) 09:13:24 ID:2M+vZIig0
いや、だから1500では建つかも知れないが、
1000そこそこでは無理だろう。
ローコストの建売でも建物代でそれ以上は取るよ。

埼玉南部の新興住宅地だけど、最近建築費の高騰もあってか、
以前は大手HMが多かったが、中小やローコストメーカーでたてる人が増えてきた。
下手なローコストより県民共済が安全と認知されてきたのか、お金持ちでも
ここで建てる人が最近結構いる。
以前よりは洒落た外観にもなるみたいだし、オプションもいろいろ選べるように
なったみたいだね。

218 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 11:31:38 ID:qtMB2LrL0
そういえば○マの大工さんが
うちに給湯器の設置の仕方を見せてくれって
見学に来たわ・・・
こんなもんですけかねー?

219 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 12:58:27 ID:3MxdjbxZ0
>>216それ分かる。
特にここは「〜どうする?」というくらいだから、
まだ建てていないどころか、本格的に動いて調べたりしていない人も多い。
言えるのは一言。
「述べ床30坪1000万円では、まともな家は絶対に建ちません」

220 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 13:02:59 ID:5ItICrI90
>>201
おそらく、昔(昭和3、40年代)、
公団や公社が分譲した団地のことだと思うのですが…

古い大規模団地は、容積率などに余裕があるので、
建て替えが行われれば、
持ち出し無しで済んだり、広い住居に住み替えができるとは思われます。

それが何年後なのかは…
本当に建て替えが行われるのか…未知なことばかり。

その間、部屋はリフォームして今風にしたとしても、
例えばEV無し、共用の配水管系は古いまま…の生活を行うのか、
今、少々駅から遠くても、新しい住まいで暮らすのか…は、
その家庭の考え方次第、かな、と。

我が家は、今、を選びました。
高齢になるまで我慢する生活よりも、
一番元気な時期、楽しい時期に住まいも楽しみたい、と。

自分の寿命もわかりませんしね…
そして、健康に過ごせるかどうかもわかりませんし。

221 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 16:20:16 ID:dee64xWD0
そういえば、立地、夜も見た方が良いって言うね。
分譲で夜窓の外がネオンぺかぺかだったとか

分譲マンション、戸建て買った人で広い新しい道路に面していて
近くには大病院もたくさんある落ち着いた住宅地で住むならここ!と買ったは良いけど
下手に大病院に通じる道沿いだったので毎晩数台の救急車の音が鳴り響いて
すごく後悔して多人いたよ。

古いマンションは配管系、電気系、警報、集合玄関に通じるインターホンとか
20年くらい経ったあたりからしょっちゅう修理してなきゃいけなくて大変そうだった。
電気系統に絡む物は一軒だけ新しくするのは無理だし
かといってもう部品もないし、中古部品で騙し騙し修理するから大変だったり。
取り外せない物は出張修理だから結構費用もかかるんだよね。

222 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 20:32:12 ID:BB8jkC970
はぁ〜。
なんか負けん気強い人が多いなここ。
同じ内容でもちょっと違う書き方すると全然和やかなのに。
他人の間違い&無知を指摘するならなおさらね。



223 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 20:38:24 ID:gSDAWZZI0
日本では家を買うってこれぐらい気合入っちゃうことなんだ、ってことだと思う
失敗は絶対許されないという悲壮感がにじみ出ているということでは?
もうちょっとカジュアルに買える環境だったら、いいのに


224 :可愛い奥様:2007/03/02(金) 22:35:08 ID:k7H+tRHQ0
30代中ば 夫婦で散財してきたから貯金は0円。
年200万くらい貯めれるが頭金を貯めているその間に
家賃月10万は大家の懐へ消えていく。
自分の住んでる地域では戸建は4000〜5000万。
40〜80歳くらいまで住むために(小梨ね)30年近い
住宅ローンと高い金利払うのもなんだかなあ。。。
でも一生賃貸は老後きつそうだしなあ。。。

225 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 00:04:26 ID:na4Iaitq0
途中転勤などもあり、うちは賃貸のまま40歳になっちゃった。
そろそろ…とは思うけどなかなか。
スケルトン定借物件の話が今あって、考えてる。
うちも小梨なんで、一応30年(60年)安く住めれば十分なんだけど、
どんなもんだろねぇ。もし売りたいとき気軽に売れるのかなぁ。
スケルトン定借のコーポラティブ物件を買った奥様、いらっしゃいます?

226 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 00:46:32 ID:jJj41J1f0
>>225
スケルトンでコーポラティブなのはいいけど、
定借は・・。
例え小梨でも将来大問題になりそう。
ってのはまた加治本の受け売りだけど、まさにそうだと思った。

227 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 03:18:17 ID:eXh76alm0
私が住みたい場所で建売住宅(東急、土地40坪弱)を買うと約7000万円。
土地を買って、自分で建てるとなると、いろいろ凝っちゃってたぶん1億円くらいに
なってしまうと思う。

現在の自己資金は3000万円、うちの年収は1000万円台。
親が亡くなると、遺産で5000万円くらいはもらえる(金融資産で1億円くらい
持っているので)けれど、親はまだ60歳。

親の遺産を当てにして自分で家を建てていいものやら、建売でさえ4000万円の
ローンをかかえるのは怖いやらで、なかなか買えない。

228 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 03:48:56 ID:92jbNG5h0
>>224
月20マソ貯めれるんなら
購入しなくても大丈夫かと思うんだけど・・・
30年で6000マソ!
震災、地盤沈下、近隣とのトラブル等考えると
購入しなくても十分貯蓄できるなら購入しない方がリスクはないと思うよ。

229 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 05:29:54 ID:XnShmqbc0
>>227
親子関係にもよるのだけど、娘のために何かしてやりたいって
親御さんなら、次のような方法もあるよ。

坪100万ぐらい土地なのかな?
土地4000万、家を3000万とするね。

親に自分が気に入った土地を買ってもらって、お父さん名義にするんだよ。
とりあえず、お父さんの資産は減らない。
で、その土地を貸してもらう。土地は、立地によっていろいろだけど、
今時、駐車場に貸してもグロスで年8%で回せるところは少ないし、
親子関係でとりっぱぐれというリスクもないわけだから、
5%ぐらい、4000万×5%=20万/月で貸してもらう契約書を作る。
お父さんは、固定資産税や所得税は払わなきゃいけないけど、それ以上の月収入が
入るようになるので老後の生活資金も潤う。
家賃を10万払っていて、年200万は貯められるって話だから、無理な額じゃない。

家は、手持ちの3000万で建てる。銀行に無駄な手数料を金利を払わなくてすむ。
(延床40坪なら坪60万=2400万出せば、今の10万の賃貸よりはるかに快適な家が持てるので、
 贅沢しなければ少しは手元にも残せる)

兄弟2人かな、と想像するんだけど、月20万払っても、半分はいずれ戻ってくる
わけだし、相続が発生したところで、土地はあなた名義。賃貸料もなくなる。
万一、離婚などになったとしても、お父さん名義の土地だからもめようもない。
家の持分をあなたが買い取ることになると思う。
弟さんやお兄さんか知らないけど、兄弟でもめないように、きちんと話して
賃貸契約書を見せておくといいね。
不審がられるようなときは、管理費はかかるけど、間に不動産会社をかます方法もある。


230 :224:2007/03/03(土) 10:03:15 ID:uP/qJ9jN0
>>225奥様
 うちも借地は検討しています。50年+更新10年で借りれれば御の字
なんだけど。。定借は評判悪いですよね。一応永住を考えているので
途中で売ることはないだろうけど。
主人は早めに(55歳)で引退してそこそこ田舎に移住したいらしいです。
このままがんばれば15年後田舎にならキャッシュで買えそうもないことも
ないですけど。。。

231 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 10:34:10 ID:5lGEqnjq0
田舎移住も夫婦揃って健康が前提なんだよね
どちらかでも不自由になったらキツイ
たまにド田舎の中古物件で「バリアフリー・築5年・平屋・美邸」なんてのを見るよ
原因はわからないけどリタイア生活をリタイアしたんだろうね
こういう家は処分するのも難しそう

232 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 11:05:24 ID:GrErNLHR0
定借はマンションはともかく、一戸建てなら
小梨ならまだアリかと思う。

マンションの場合は、小梨でもなんでも後始末におえない。
最初の数十年はいいけど、20年を越えたあたりから
揉めると思うよ。
一世組と二世組の温度差や、要は解体の時期がわかっているのに
それでも修繕費を使って修繕しようと意見がまとまるか。
やった方が見栄え・利便性がいいのはわかっていても、
出し渋る人のほうが多いかもね。
結果、建物は他の同年数のものよりも遥かに傷んで
住人もかなりの層が入れ替わることが予想される。
永住のつもりで購入すると年老いてからDQNに混ざって辛いかも。



233 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 11:30:24 ID:GrErNLHR0
賃貸不動産板の定借スレ

ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151243473/l50

234 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 12:51:15 ID:8LfjUdTN0
>>232
自分もそう思うので戸建て考え始めた。
でも都内とか、市街地とかだとやっぱり地下とか利便性でマンションかなーと。
ほどよい距離に郊外があるような場合は別だろうけど。
うちは地方だし同程度の価格だからやっぱり土地家買おうかなと。
あとは先立つ物と場所と良い時期に良い物件と出会えるか・・・。
旦那も40近いしもう厳しいな

借地、持ち家ってどうなのかなぁ。一時期すごく増えたけど

235 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 13:01:35 ID:nMTsAru+0
>>97

■■■ 推奨ポートフォリオ ■■■

■20代〜50代
(1)キャッシュ: 生活費3ヶ月分
           計画積立(5年先まで)
           さわかみスポット買準備積立
(2)さわかみ: 毎月定額積立(極力解約しない)

■60代以降
(1)キャッシュ: 生活費6ヶ月分
(2)さわかみ: 毎月定口解約(毎年見直し)





236 :225:2007/03/03(土) 13:35:56 ID:jCMY6G9/0
定借の話、ありがとうございました。

スケルトン定借(つくば方式)なので、一般の定借とは若干違うよう
なのですが、やっぱり「借地で共同住宅」のデメリットが不安ですよね。

夫が建築士で、家を買うなら夫の設計したものを、が夫婦の希望です。
実はその検討物件のスケルトン、夫が設計するんです。
一般の住宅取得よりも安い分、インフィルのほうも、コスト的にも
より自由にできるのが魅力のようで、夫自身が購入の話を持ちかけて
きました。定借、集合住宅という不安面を、夫とさらに話し合ってみます。

237 :可愛い奥様:2007/03/03(土) 14:04:13 ID:9ALnC/Kk0
>>236
場所はどこらへん?

238 :225:2007/03/03(土) 19:47:43 ID:yfml1XGf0
>>237
詳しくは書けないけど、駅徒歩圏です。
首都圏ではありません。

239 :可愛い奥様:2007/03/04(日) 17:47:04 ID:7Z2slA970
考えてた新興地区調べてたら冠水地区だった。
今どんどん対策してるみたいだけど

240 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 00:00:05 ID:D6yiZ9Zl0
あげます

241 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 07:40:24 ID:qikJ1+Nl0
>>239
うちも非常に気に入った物件が冠水地区にあって悩んでいます。
都の「雨水整備クイックプラン」地域に指定され数年前に大規模な工事をやったそうですが、
その後浸水被害は一切なくなったのか、緩和されただけなのかが不明・・・
何十年に一度の天災を恐れてやめておくか、日々の快適を優先して思い切って買うか、
夫と毎日討論会。見た目確かに窪地なんだけど、一帯には普通の家が立ち並んでいて、
普通に生活している模様。
躯体を高くして、軟弱地盤用の基礎工事をしっかりすれば大丈夫だと建築家は言ってます。
残る心配は湿気。
窪地はそんなに湿気がすごいものなのでしょうか?家中にカビ生えるのかな?

242 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 08:31:28 ID:gXU+UTgX0
以前、埋め立て地のマンションの一階に住んでいたんだけど、
湿気はもうこりごりだよ。
賃貸だったので造りも良くなかったんだろうけど、カビとの戦いだった。
何にでもカビが生える。クローゼットの扉は通気のために開けっ放し。
アレルギーも発症したので、身体にも良くなかったんだろうと思う。
引っ越すとき、重くて数年間動かさなかった食器棚を移動させたら、
壁面に真っ黒なカビがビッシリ生えてて怖かった。



243 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 08:42:11 ID:phU1o3Tf0
>>241
地盤改良をきちんとする。
土台、基礎を高くする。
道路から、家の敷地を高く造成する。
大手HM、または信頼できるメーカーでたてる。
日当たり、風通しの良い場所を選ぶ。
換気に注意(今はみな24時間換気義務ですが)
坂の下の土地は絶対にさける。
くぼ地の中でも坂の上を。

などで大体大丈夫だと思いますが。
複数のHMに見解を聞いてみるのも良いと思います。

244 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 09:24:47 ID:DrUeckHA0
幼少時代一級河川の支流(結構ウチから遠いのに!)が氾濫して
住んでいた家の目前まで水が来てビビリまくったことがある者です。

自分ちは無事でも学校は休みになるし道路通じないし
不安で夜も眠れませんでした。
避けられるものは避けた方がいーんでねーべかー。
川の氾濫の場合の話ですがコレは。




245 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 11:24:16 ID:Ze9MGqaP0
家を探していると言った時
母はよかったね、の後
ただ一言だけ言いたいと言ったの。
川や水辺の近くだけは止めなさい、と・・・
言いつけを守りました。

246 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 11:42:31 ID:6B+WkYCW0
町名に「水」「川」「田」なんて水を連想させる字がついている所は
気をつけた方がいいらしいね。
もちろん例外もあると思うけど。

247 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 12:09:04 ID:FLQQiwba0
うちの親は何十年も前の大きな台風で子供をなくしました。
家ごと流されちゃったの。
市の半分が水につかり、5000人なくなりました。
そのときの我が家は川の近くではなかったのですが、砂という字がついた地名。
これももとは水辺だったことを示しているそうです。
それを知らなかったと母は何十年たっても嘆いてますよ。
100年に一度の災害だとしても、それが明日かも知れない。
温暖化で異常気象も増えていくことだし、避けられることは全部避けたほうがいいです。
家を流されたうちの親は、それから高台にしか住みません。
関係ないけど、私も子供が小さいうちは、
大きな国道の近く、踏み切りの近く、川やため池の近くは全部避けました。



248 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 12:20:34 ID:qikJ1+Nl0
241です。
皆さんやっぱり大反対ですよね。
私も窪地なんて真っ先に除外する条件なんですが、
なにせそれ以外はすべて理想的な土地なので、
最近技術を駆使して悪条件をクリアする方向で考えて見たいと思ってるんです。
家が流される・命の危険がある・・・というレベルまでは悪くありません。
過去に道路冠水があったくらい。あとは湿気です。

今の防湿や換気システムがどのレベルまで効果を発揮しているのか、
いろんなシステムがあって、どこも自分の採用しているシステムが一番だと
主張するので素人では判断に迷うところです。
工務店も建築家でさえも暗中模索みたい。

249 :可愛い奥様:2007/03/06(火) 13:51:27 ID:x3DPkAMM0
ちびまるこの話でもなんか川の氾濫なかったかな?
台風だったかも。

250 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 11:03:12 ID:X1ZdDF1n0
実家の周辺が巨大新興住宅地でとても綺麗だけど
元湿地帯であんな地盤の緩いところ〜と言っていたけど
しつこくくい打ちなど地盤には力を入れていたので
震度5強の地震の時もなんともなく、台風の被害や冠水も一度もない。

でも余所にいる親戚は30年住んでいて始めて200M先の川が氾濫して
車やら床やら駄目にしてるから
やっぱり川沿いは嫌だなぁと思いました。あと海沿いも。
地震が来そうなので。

私の探していて冠水地区だったところも川の氾濫とかいうより
地形と道路の形状で、幹線道路が冠水するので
通勤とかがどうかなぁ・・・という感じです。

昔川とか湿地だったところで、パラパラ切り売りで打ったところは危険かも・・・。
大規模計画で入念な対策してるところで川とかが近くなければ大丈夫かも・・・。
と思ってます。
今住んでる県には大規模住宅地がないんだよな〜。

251 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 11:24:46 ID:0loUuIzv0
阪神大震災で、被害の大きかったところを線で結んでいくと
今は分からないけれど昔々川が流れていたところと重なるらしいけど・・
昔の人が川沿いや低地をいやがるのは、居住に適していないからだよね。
自分だけならまだしも家族のことを思うと、出来れば避けた方が良さそうだけど。



252 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 13:32:55 ID:4QPmv0Tb0
250の実家の似たような新興住宅に住んでる人間だが
ほんと最近異常気象か雨の降りようがひどく
下に住んでる川の側の住民の被害が大きいようだ。
川に流され200メートルの道がゴッポリ無くなってるとか。
わが住まいは水のたまる所はないが通勤が命がけ。
雨の酷いときは十分に注意してホテルでも泊まったほうがよさそうだ。
また新興住宅地の昔の地名も調べたほうがいい
雨に流されやすいとか地が流れやすいのはそういう名前もついてるようだ。
しかし命知らずっていうかそのゴッポリ流された橋の袂に
家を新築した人がいた・・・
その道を工事するより早く建てた。
この家がどんな風災にも耐えられるようであれば
また報告してあげよう。


253 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 13:41:35 ID:4QPmv0Tb0
>今は分からないけれど昔々川が流れていたところと重なるらしいけど・・

住宅地で山を造成した所で昔から水の通る所も埋め立てても
ダメなんでしょ?
TVで見たがある一軒家だけ湧き水が出てたいへんなことになっていた。


254 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 13:46:18 ID:4QPmv0Tb0
どうせなら温泉でも湧いてくれればいいのにね。
あの家どうなったかしら?
有料公園でもしておいしい水と称して商売できないかしら?

255 :可愛い奥様:2007/03/07(水) 17:14:40 ID:GCCvellh0
一軒だけ湧き水。
その家にはお気の毒だが、笑ってしまったw
おいしい湧き水だったらペットボトルに詰めて売るとかできるのにね。

256 :可愛い奥様:2007/03/08(木) 15:37:29 ID:rALPrvj70
そろそろ家を探し始めようかという我が家には色々勉強になるスレです。
>>241さんはもう決めちゃったのかな。

257 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 01:01:25 ID:2/X/3XuW0
会社の家賃補助が今までは賃貸料の内10万出ていたのですが
来月から5万になる代わりに、購入した場合も5万出ることになったので
この際購入も視野にいれて考えようと思っています。
マンションは、管理費+修繕費+駐車料が毎月発生してしまい、今払ってる
賃貸家賃並みに出費するのと、騒音や制約があって大変だと思ってしまします。
戸建ての方が暮らしやすいと思うのですが、いかがでしょうか?
本来は実家の土地に二世帯を建てるといのが経済的には一番良いのでしょうが
同居を考えると精神的には最悪の事態になりそうです。。。
20万の賃貸物件で来月から、15万の負担になるわけなのですが、、、
これは無駄なのでしょうか?どなたかアドバイスお願いします。

258 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 01:46:03 ID:DoK6UvZe0
どこにお住まいかしらんが戸建てにしとけば〜?と思う
マンション奥。マンションは老後、戸建てを売って買ってもいいし。


259 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 09:39:12 ID:uYRkoxUO0
>>257
激しく同じ状況だわ。
21万の戸建てを借りてるけど、ただいま自己負担6万くらい。
でももうすぐ、自己負担は14万くらいになる。持ち家手当ては7万つく。
ということは、借りていると合計21万の持ち出し。
だからうちも迷ってる。
今借りている家は土地代だけで7000万。死んでも買えない。
自力で買える戸建ては駅から遠い。狭い。どうしよう。

260 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 11:10:05 ID:2/X/3XuW0
>>258
戸建て推奨派ですね。アリガトン。
>>259
悩みますよねぇ。。。
でも15万くらい大家さんに払うなら持ち家ローンにしたほうが
感覚的には自分のために使っているという実感があるかもしれない。
賃貸は、不満があれば出て行けるという気軽さがあるし、維持費も
かからないというのはメリットですね。
でも住宅にお買得はないというのも本当ですよね。安いものは安い
理由がしっかりあるし、どこで妥協できるかが難しい・・・


261 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 11:41:37 ID:b2JzGwoC0
>マンションは、管理費+修繕費+駐車料が毎月発生してしまい

固定資産税もありますわ。

マンションの場合は同じ場所で立てた場合戸建てとどのくらい違うのでしょうか?

戸建ても毎月発生しなくても修繕費は考えておかなければなりません。
管理費も田舎になりますと新興住宅の場合発生している所もあります。
それを払わなければTVの回線が切られ水道も即止められます。

私の住む市では最近マンションの駐車場一台目は無料!という物件も
出まして部屋の面積も広く場所もよく(おもいきって車を手放す)
郊外地の戸建てより安くていいような気もしてます。(騒音に関しては
わからない)
ハァ・・・どっちも住んでみたい。



262 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 12:21:01 ID:zmaHviWL0
転勤奥なのでマンションそして戸建に今住んでいます。
マンションは手入れが楽。新しいマンションなら・・。
戸建はいま日本家屋なので趣がある。
夫の定年後に子供が独立したら
夫婦二人で暮らしやすい日本家屋の家を建てて
住むのが夢。

263 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 13:54:19 ID:FjIAcTXQ0
みなさん、住宅手当がすごいんですね〜。
ホントに羨ましい!
改めて、給与明細見たら14500円でしたよ・・住宅手当・・。
しかも社宅無いので、家賃7万払ってます。

首都圏の住宅街ですが、そこそこの借家(一軒家)は賃料が
やはり15万前後なのでうちはとても手が出ないですが、
反面借りてらっしゃる世帯の方に対して「それなら十分住宅ローン組める
金額だけどなぁ。転勤族とか人それぞれかぁ・・」と思っていましたが
住宅手当がそれくらいでるのなら納得という感じです。
いいなぁ、素直にうらやますぃ。

しかも、購入した人に対しても5万とか7万(!?)の手当てがつくなんて
マジ凄いですね・・。ヤボは承知で聞かせて頂きますが、どんな業界・
職種ですか?
でも、頭金とご主人の年齢にもよると思うのですが、その5万や7万の
手当てを絶対将来的に無くならない!とあてにしてローンを組むのは
ちょっと心配な気も・・。その辺は大丈夫なのでしょうか。
いらぬ心配でしたら失礼しました。

個人的には、親を見てきて一軒家の方が融通がききつぶしにも
なって、自由度が断然高いなぁと実感しています。
マンションの修繕費・管理費・駐車場代は一軒家でも同程度必要となる
事が多いと思いますが、一軒家は自分の判断・事情で後回しに出来たり
全てを決められるし・・。
マンションだと滞納をするとトラブルの元ですよね。


264 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 13:59:27 ID:FjIAcTXQ0
マンション       一軒家
修繕費         外壁塗り替え代積みたて(10年に1度程度)
管理費         入るのならセコム等
駐車場代        車庫有りなら無し(購入物件価格は上がる)
専用庭代        有無に関わらず0(購入物件価格に反映)
固定資産税       かかる 
  

265 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 15:16:07 ID:kMS6ROPm0
私の親は、借家→団地→新築マンション購入→中古一戸建て購入→建て替え、と
収入と子どもの人数に合わせて住居を変えてきたのですが
「住んで楽したい&10年で引っ越すなら新築マンション、
 二人以上の子育て&10年以上住むなら一戸建てが良い」
と言う意見でした。

>個人的には、親を見てきて一軒家の方が融通がききつぶしにも
>なって、自由度が断然高いなぁと実感しています。
これは親をみてると確かに感じますねー
定年退職するときに(たとえ古くても)ローンの終わった持ち家がある
という安心感も大きいです。
うちは住みたい町に予算内の一戸建てが出ないので、
立地を妥協するか住まいを妥協するか悩むところです…

266 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 23:03:24 ID:1z8vRKXY0
でも親世帯のときとは土地の値段が違うからね〜。
お金が沢山あれば一戸建てがいいだろうけど、
それでも半端な所じゃ、地価は上がらないだろうから迷うな。

267 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 23:08:17 ID:tUYUjRFN0
一番楽なのはぼろぼろの一戸建てを頭金をためて買って、
立て替えに貯金する事だと思う
一戸建てたてても、10年ごとにボイラーだ水回りだとお金がかかるので
管理費程度は積み立てた方がいいし
今の時代に土地の値上がりを見込むのは愚か
子供少ないし、年から1時間車を走らせるとたんぼで
電車のばしたらいくらでも宅地になる


268 :可愛い奥様:2007/03/09(金) 23:42:44 ID:uYRkoxUO0
住みたいと思うようなところにはもう家が建ってる。
だからやっぱり中古の家を買って立て直すしかないかな。
これから空き家が増えていくから、ねらい目かも。

269 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 16:00:53 ID:vhNoPq/+0
東京郊外、40年近く古い新興住宅地に越したよ。
近隣住民は老いて別の場所に二世帯始めたり都心のマンションに移住してる
らしい。
ますます地価が下がっていくだろうから、うちは十数年後にでも近所に念願の
週末園芸用の畑用の用地を買いたいねー、と話してるとこ。
田舎暮らしは憧れだが、実家のある東京から離れるつもりもないし・・・という
中途半端な自分達でも地価がもっと下がったら東京郊外で田舎暮らし風な暮
しもできそうだ。
隣の人が引っ越してくれたら一番いいんだよなー、と願う毎日w

270 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 16:45:57 ID:KUWq7fVV0
同じだ。
私も実家がある東京は離れられない。
そして、お隣の引越し密かに期待している。

271 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 18:19:27 ID:fqG9cpx70
>>194
ああ〜まさに今こういう気持ち。
でも毎月の家賃11万がもったいないっす。

272 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 18:22:18 ID:NLECDEj60
>>271に同じく・・・

273 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 21:10:55 ID:3XrsDtiR0
どっちにしても日本の家は持ち家でも賃貸でも高すぎ、運次第。
投資マンションにしてもなぜか儲からない。
家賃は高いのに。

最近とってもお金持ちの人はホテル住まいなんだね。
洗濯はすべてクリーニング。
ミのサンとか、歌だとかホテル住まいでしょ。いいねぇ〜

274 :可愛い奥様:2007/03/10(土) 22:56:50 ID:TJ9i18330
ホテル住まいってうらやましいか?


275 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 07:33:06 ID:vRBZa05/0
消費系ダラには魅力的なんでない?<ホテル住まい

276 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 16:45:38 ID:abQ49Hbw0
>>272にさらに同じく・・・。

スーパーも学校も駅も近いし、管理人さんも住人さんもすごくいい人だし、
この環境を手放すなら持ち家とかイラネと思ってしまう・・・。

277 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 18:50:16 ID:3ek7Gzog0
都会に極小住宅買うくらいなら伊豆あたりに
週末ハウスをキャッシュで買って将来は永住するってどう?


278 :可愛い奥様:2007/03/11(日) 19:06:54 ID:vRBZa05/0
観光地はパスだなぁ。
今の熱海みたいなことになったりさ・・・夕張みたいに市の財政のが気になるよ。
縁もゆかりもない土地を買う勇気と経済的余裕がまずないや。
遠方に家なんか持ってると管理が面倒(休みのたびにソコへ行くよりいろんな
場所を旅行したい)だし、いざ定年後に本格的に住むころにはその週末ハウス
も修理改修も必要になってきてて、ただの負債に感じて辟易してると思うけどね。

279 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 08:37:54 ID:D6qA21KR0
郊外はわかるけど、都心でも地価って下がるのかな?
どちらかと上がるような気がするけど・・・
私的には老後も便利な都心で暮らしたい。
で、時々自然や田舎に旅行すればいい。
でも高層マンションは絶対いや、
かといって都心の低層は怖ろしく高額だし、
狭小でも戸建て、いいと思う。
むしろ小さい家って日本人にあってるかも。
老夫婦二人なら身の丈サイズで手入れも行き届きそうだし、
気持ちよく住めそうだ。


280 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 11:35:55 ID:Dg4LOY/50
30代半ばで、土地込み3500万円前後の夫婦が多いみたいね。
通勤が便利になったという人がけっこういるのは、やや意外だけど。

>1.一戸建て住宅購入時の平均年齢は36.9歳。
>新築分譲戸建住宅の購入価格は3,500 万円前後に一極集中。
>関東地方の一戸建て住宅購入時の平均年齢は37.6歳、関西地方の一戸建て住宅購入時の平均年齢は36.3歳

>2.一戸建てを選んだ最後の決め手は、「隣や上下に気を遣わなくても済むから」
>マンションと一戸建て住宅を比較検討した結果、一戸建て住宅を最終的に選んだ理由のトップは、
>「隣室や上下階との関係に気を使わないですむから」。

>3.それまでの住まいとの距離は意外と近い?
>「賃貸では通勤に便利な場所を選び、憧れのマイホームは都心から遠く離れた郊外に」 というイメージを
>持ちがちですが、全体の4割近くが「それまでの住まいから徒歩や自転車で行ける圏内」の場所で
>一戸建て住宅を購入。
>通勤時間についても22%の購入者が「以前よりも通勤先に近くなった」と回答しています。

http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/20070222/

281 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 12:08:26 ID:WtrKcB1m0
1〜3、金額意外は全部な答えだ。


282 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 12:24:28 ID:RwZTJHX50
>>263
はっきり言って、人からは嫌われる仕事です・・。
それかよっぽどのエリート職かどちらか。
でないと、持ち家に5万や7万の住宅手当なんて
出ないですよ。

普通が一番な気がする・・。

283 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 13:27:31 ID:lN8164JM0
よっぽどのエリート職でも嫌われる仕事でもないけど、住宅手当など福利厚生だけはやたらいい。
普通の民間研究職。
社宅費は基本給の1割で、ほぼ好きな物件(家賃16万までが上限)に住める。
家を買ってからも子供2人の家庭なら住宅手当月7万弱。
その代わり、給料は中の上程度で、35歳で800くらいが最多帯。

こんな中途半端な環境だから、買うか買わないかもうものすごい悩む・・。
ぬるい社宅生活に浸かりきってしまって飛び出る勇気がイマイチ持てない。
でも一戸建て欲しいなあ・・。

284 :可愛い奥様:2007/03/12(月) 18:46:56 ID:P4Bjuvge0
うちも購入した人には7万の手当てがでる会社。
外資・メーカーです。

285 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 01:28:33 ID:y/BVRS9w0
>>283
私だったらガッツリ貯めて住宅購入に邁進するけどなー。
ぬるくてラクな生活かもしれないが、借りモノは借りモノ。自分のものじゃないもの。
ていうか、住宅手当うらやましー。
うちも35歳800万のリーマンですが、住宅とか福利厚生系の手当一切なし。サービス業。
年収だけみたらまあまあだけど家賃が全額自腹ってきつい。
4人家族、都内で14万弱(駐車場込み)の賃貸住まいです。
子が小学校入るまでのこの2年間で住宅取得しようと意気込み中。

286 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 01:29:24 ID:yK60sLOO0
>>282みたいに決めつける人って不思議だ・・・
うちも外資金融で住宅手当月7マソ出てますよ。
貰ってる会社、結構あると思うけど。



287 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 02:03:32 ID:gCdG31LF0
住宅手当がないかわりに社宅の家賃が安い半官半民会社。
でもやっぱり自分の家が欲しいよ。
家族で住むのに便利なように色々考えて選んだりしたい。

夫婦ともに20代後半、子ども3才。
家建てるために私も働くことにしました。
四年後までに頭金を1000万貯めて引っ越すのが目標。
二馬力でもエリートサラリーマン並みの家には住めないと思うけど
お風呂が広くて、使いやすい台所のある家が欲しいなぁ

288 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 17:03:56 ID:+9ulpTlY0
一般民間企業の研究職で社宅住まい。
40で社宅費が倍になる。それまでは安い。
そろそろ出ることを考えなければいけないのだが。
一番のネックは転勤。単身赴任なんて絶対にいやだし。
かと言って、年がら年中転勤があるわけでもない。
下手したら、定年までここもありうる。
でもって、老後にここに住む予定もない。

25年。どうしようか。
安い中古住宅でも買って、転勤になったら貸すのかなー

289 :可愛い奥様:2007/03/13(火) 22:22:03 ID:74xi+fmA0
>>288
倍でも社宅なら安くない?


290 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 02:00:40 ID:ThlGInoI0
今、賃貸マンション社宅扱い12万4LDK・子3人。
来月戸建て賃貸に引越し。月16万。

ウチの会社は社宅なら14万出してくれるけど、
買ったら住宅手当は1、2万だそうで、欲しくても買えない。
今度のはすごくいい物件(しかも築3年)だけど、しょせん借り物なんだよなあ…。

291 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 05:20:53 ID:tZ88ykR20
うちの夫の会社は家を持つことを推奨している(別に住宅手当は多くない)けど
これはグループ会社に不動産があるからか?
社宅や住宅手当がある期間にしっかり貯金して
老後に好きな家に住むのもいいと思うけどな。
一生分の住宅費を考えたら
結局満足する住環境を得るために使う金額って同じくらいになるんじゃないかな;あ。

292 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 06:31:18 ID:Ogn/Bf5V0
社宅に50歳過ぎまで居て(たぶんキャッシュで)家を持った人も何人かいたけど、
30代子育て世代が中心の社宅じゃよっぽど図太くないと難しいと思うよ。
井戸端の標的のひとつだったし<社宅50代宅。
新居に招かれて遊びに行ったりしたけど、家具でもなんでも捨てらないもの
が多くなってるからか新築なのに「ババの家はやっぱりババの家だなw」って
感じで新鮮味ゼロ。
家にこだわらない人か、人生の収支に相当敏感な人しかできない技だとオモタ<老後住宅取得

293 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 09:41:09 ID:Wab+YKSo0
定年退職後にキャッシュで家を買って
3年位でポックリ逝ってしまった人が身近に3人もいるよ
燃え尽きちゃったのかな?
うちは、子供が中学生になる前に買う事にしたよ。

294 :可愛い奥様:2007/03/14(水) 12:43:52 ID:d/OgcSi+0
家建てる気マンマンなのに
土地が見つからない。
HMも決めちゃったのにー。
いい土地は広告などで出る前に売れちゃうんだよね。
建築条件付きだったりね。
不動産やに声かけてるけどなかなか希望の地域に見つからない。
あーイナカのくせに腹立つぞゴラ

295 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 11:02:42 ID:qXywX7oX0
うちも、すぐにも欲しいんだが土地探しで困ってる。無い。
田舎県県庁所在地の超街中の賃貸に今住んでるんだけど、旦那は
このくらい街中に建てたいそうだ。でも高くて買えないよ。
その他の環境は問わないし土地は狭くていいんだよ?と旦那は言いい、
確かに20坪30坪とかなら金額的には買えるかもなんだけど、無い。
この辺でたまに売りに出るのは結構広い土地ばかり。
旦那が言うような街中の土地は、やっぱたぶん宅地として広告とかに
出ないで、店舗が建ったりコインパーキングになったりしてそうな感じだ。
中古住宅も視野に、ボチボチ探すしかないかなー。

296 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 13:25:59 ID:L1sh6pAc0
今まで10年マンション住まいで引越しを考えています。
最近のマンションの設備は凄いねー食洗機なんて普通についているしディスポーザーとかいいなあと
色々見ていたが、高い。では中古…と見ていたら管理費、修繕積立金が高ーい!
戸建は視野になかったけど見てみると30坪ぐらいだけどこれなら払える
子供が小さいので多少はうるさくしてもいいだろうし…と思い切って旦那に相談してみたら
マンションしか眼中になかった旦那は「戸建は維持が大変だし…」と渋ります。そしてパソ見ながら「こんなマンションもあるよー」と。
私もマンションしか頭の中になかったので、気が変わって旦那には申し訳ないと思うのですが今はどうしてもあの家がいい…

そこでお願いなのですが旦那の気持ちを変えられるいい言葉はないでしょうか
お知恵を貸してください…


297 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 13:31:30 ID:aaTS9EKA0
マンソンは将来古くなっても住民一致でないと建て替えなどできない。
戸建てはいざとなったら土地として売却価値がある・・・とか?

298 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 13:37:23 ID:Z76QyhQH0
このスレの>>28-31あたりの話をアレンジしてみたらどう?
万一旦那さんに先立たれたとき、
妻1人で毎月管理費とか払っていくのは辛いとか。

299 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 14:06:02 ID:0X8eLf530
仕事柄色んな建築会社の基礎〜クロス貼るまでの状態をみていますが
施主が度々チェックに来るなどしないと本当に現場の職人は手を抜きますよ。
もちろん真面目にやってる方もいますが、その方一人が真面目にやっても
大本の設計がすでにおかしくてどうにもならなかったり。
今から家を建てられる方は、ぜひとも毎日でも現場を見に行ってください。
職人さん達にジュースでも差し入れがてら写真撮ったりウロウロ見て回って下さい。
高い金出して建てた家なんだろうに、こんなもの売りつけられて本当に気の毒だと
思う物件がいくつもあります。10年住めないだろ、って家もあります。
多分一生に一度の買い物ですよね。是非是非、工事中の我が家に日参して下さい。


300 :296:2007/03/16(金) 15:30:24 ID:L1sh6pAc0
>>297
そうですよね、やっぱり土地ですよね。いざとなったら立替もできるし…
>>298
読ませていただきました。とても参考になりました。本当に管理費高いところは高いですよね。

たぶん旦那は年をとったときのビジョンがイメージできていないのかもと思いました。
それなので管理費、維持費、駐車場代を30年払ったとき総額でいくらになるか計算してみました。
その結果30年マンションに住んだ場合、合計で約1000万(少なく見積もっても)でした。
これを見てちょっとガクブルになりました。私も意識が甘かったかもしれないです。
今日がんばって押してみます!時間はかかるかもしれませんが、少しずつでも意識を変えてもらえられるように…
ありがとうございました!


301 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 15:36:28 ID:965cSdGA0
>>300
管理費の変わりに自分で草むしり、掃除
修繕積み立て費の変りに自分で修繕費の積み立て
(1000万も要らないかもしれないけど数百万)
駐車場はタダ。
一戸建てでも1000万まるまる浮くわけではないですよ。

302 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 16:36:31 ID:L1sh6pAc0
>>301
住みたい家は30坪のちーさな家で、庭もなく、草むしりはしなくて良さそうです。
庭はほしいですが…。新しいマンションだと車2台止めるのは無理なようなので(今車二台持ち)
駐車場の代金が浮くと考えただけでも嬉しいです。もしも家が買えたら…修繕費用も貯金します。
今まで修繕費1万円くらい払っていたので大丈夫です(気持ちだけはw)頑張ります

303 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 16:40:24 ID:mq+PlEj30
>>301
草むしりが大変なほどの広い土地が買えるなら、それはめでたいことだよ。

1000万ぐらいは、普通に差が出るでしょう。
マンションの管理費や修繕費は最初は安く見せかけてるけど上がるし、
大規模修繕の場合、別途徴収する場合もあるし。

マンションの修繕費って、共有部分だからね。
専有部分は、マンションでも自分で別途積立てとかないと。


304 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 16:45:01 ID:mq+PlEj30
>>302
あ、書いてる間に。
その家って、現物を見たの?
レス見ると、なんだかネット検索しただけのような軽さを感じるんだけど。ごめん。

戸建ては、マンションほど気軽には買えないよ。
余計なお世話だけど、家の仕様や第三者機関の検査がついてるか、地盤調査してるかなど、
家自体のことと、周りの環境や雰囲気も曜日や時間を変えて、何度か見たほうがいいね。

305 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 17:13:07 ID:L1sh6pAc0
>>304
あ…現物は見ていません。まだ更地で家は建っていません。ネット検索で見て庭は無いようなので…
なので買うのならこれから設備を色々変えてもらえるような気はします。
知り合いの人が不動産業している知り合いがいるようなので色々聞いてもらえるようには話をしました。

>余計なお世話だけど、家の仕様や第三者機関の検査がついてるか、地盤調査してるかなど、
>家自体のことと、周りの環境や雰囲気も曜日や時間を変えて、何度か見たほうがいいね。
有難うございます、本当に自分は無知なので、気持ちの根の部分は(そんなに酷いもの売りにはださないんじゃないの?)という
信じてしまう部分があります。でもしっかり調べた方がいいですよね。沢山売れているのでつい大丈夫な気がして少し舞い上がっていました。
本音では買います!という気持ちですが少し身を引き締めて事にあたろうと思いました。
まずは旦那を説得することからの始まりなので…長い道になりそうですが

306 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 17:13:13 ID:Il3D9/yQ0
ご主人がどんな人か知らないけど奥様が説得風だと余計に意固地になるかもよ。
さらりと現地に連れて行って他人(営業マン)の手法にまかせてみるとか。
でも戸建もマンションもどっちもメリット・デメリットがあるんだから
どちらかを決めてかかるのではなくどっちも見に行ってみたらいいのに。
きっとどっちの営業もネガティブキャンペーンやってくれるから冷静に判断できるよ。

307 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 18:19:53 ID:L1sh6pAc0
あぁ…必死に>>306さんへのレスを打っていましたが子が突然マウスにアタックしてきて全部消えましたorz

ネガティブキャンペーンですか?いいですね、私にも必要かも。旦那にも。
明日、マンションの下見に行く予約をしてあるので行ってきます。素敵なコーディネイトをみるつもりで…
その後戸建のところにも行きたいです。旦那が行く気になってくれたらいいのですが…

308 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 19:34:10 ID:bTH+r1KH0
http://news.ameba.jp/2007/03/3797.php

309 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:41:03 ID:B3X/DdEb0
778 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/02/18(日) 22:52:41 ID:???
777を補足。

T.事件までの積水ハウスの工事
(1)平成14年3月5日  積水ハウス、全室の配水管の洗管工事一式を10万円で行い、検査結果を出す。
(2)平成14年4月16日  積水ハウス、前期検査結果に基づき全修理工事を30万円で行う(1階店舗、四ヶ所、2DK8戸の全配水管の補修と不良パイプ取替、及び水準合わせを行う)。
(3)平成14年12月30日 1階配水管が詰まる(今回と同じ場所)。
           積水ハウスは「原因は不明。詰まり除去工事はそれ専門の業者では2〜3万位で請け負うが、色々な費用を言い、3〜4万円となる。積水ハウスでは若干高くなるが、きっちりとした仕事をする」と主張。
           積水ハウスは緊急で詰まり除去作業を行い、金額は5万5千円少々であった。
(4)平成17年2月3日  再び、1階配水管が詰まる(前回と同じ場所)。

長いので分けます。


310 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:42:34 ID:B3X/DdEb0
779 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/02/18(日) 22:54:35 ID:???
続きです。

U.詰まり(今回)発生日より、事件日まで
(1)平成17年2月3日  被告、積水ハウスの森に詰まり除去工事を依頼。積水ハウスのした仕事なので、同じ場所が詰まる理由を明らかにして、詰まった石は保管する様依頼。
           積水ハウス森、緊急詰まり工事を行い、詰まった石はバケツに保管した。
           積水ハウス森、被告にTel。詰まり工事は終わり、意志はバケツに入れておいたが、詰まった原因は不明の旨を伝える。
           被告は、詰まった原因は積水ハウスのした工事が原因か他の理由によるものかを解明するように伝え、森はこれにわかりましたと返事。
(2)平成17年2月4日  積水ハウス森、被告にTel。ファイバースコープ調査に行ったと言うので金額を聞くと、25万円とのこと。内ファイバースコープ代は10万円で、15万円が工事代と告げる。
           被告、ファイバースコープ代10万を払ってまでの調査は不要であり、また2〜3万の工事に25万は高すぎると主張。
           同日、再び森からのTelがあり、積水ハウスの手違いで現場が行ってしまい、ファイバースコープの検査が止められない、テナントの要望があって工事を行ったので了解してくれと主張。
(3)2月4日〜9日    積水ハウス森と被告で金額の交渉。被告は5万まで、森は15万にならないかと主張し、話は平行線のまま。

311 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:44:04 ID:B3X/DdEb0
(4)2月7日〜9日頃   積水ハウス森、被告にTel。森、積水ハウスとして22万円にしかできない、取替工事も必要、原因はネズミ、等と主張。
           被告、積水ハウスとして10万位に下げてから、その上で被告との間で話し合おうと主張。ネズミが石を運ぶ根拠を示す書類と取替工事の見積書を持ってきてもらい、話をすることに。
           その後、積水ハウスから日程確認のTelがあった。
(5)平成17年2月22日  積水ハウス社員が被告宅を訪問。ハングル名刺を出し、詰まり工事の見積書及び新工事の必要性を説明。
           ネズミにかこつけて無理強いし、被告はこれに反発して反論。新工事を認めず。
           後にこの時の被告の発言を徐が差別発言として提訴。その際積水ハウスと人権協会の支援を受ける。

まだ続きます。

312 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:45:26 ID:B3X/DdEb0
780 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/02/18(日) 22:55:13 ID:???
続きです。

V.事件日翌日より行われた、積水ハウスによる脅しの経緯
(1)平成17年2月25日  積水ハウス、徐の上司と名乗る人物より被告宅へTel。
          「差別発言をした」「えらいことになる」「もうえらいことになっている」「事実調査するために被告宅へ行く」「言い分があればその時に言ってください」などと発言。
           被告は「一体何があったんですか」「差別発言をした覚えはない。私の言ったどこが差別発言なのか教えてほしい」「来る人数は何人ですか」「高額な請求をしているから調査してほしい」などと主張。
           積水ハウス上司は「仕事の話ではない」「差別発言をしたとみんながかんかんになっているので、5〜6名位になる」と発言。
           被告は「それでは脅しと同じではないですか。当人と1名にして下さい」と言うが、「それはできない、押さえ切れない」との返答だった。
(2)2月28日〜3月23日 積水ハウス所長長浜より、脅しの電話が始まる。内容は同様。
(3)平成17年3月18日  森からTel。被告、脅されていると発言。
(4)平成17年3月24日  積水ハウス森、雑排水会所補修工事に関する見積書を送付。
(5)平成17年4月4日  森からTel。
(6)4月5日頃〜4月13日 積水ハウス武田からTel。
(7)平成17年4月14日  積水ハウス中村人事部長の電話が最後となる。

これで全部です。

313 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:46:46 ID:B3X/DdEb0
818 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/03/04(日) 17:39:40 ID:???
新ニュース!
(1)今回の詰まり事故の原因は、Sハウスの建築時、あるいは平成14年の配水管リフォーム工事にあるとの疑いが出てきた。
(2)リフォーム工事後、同じ場所で二度も詰まり工事が起こるのは、ネズミではなく、パイプの逆勾配が原因との事である。
これらの事実を隠蔽するために、森及び徐はネズミのせいにしたのではないだろうか。もしそうなら、徐個人の訴訟をエセ人権協会とSハウスが支援するのも理解できるのだが……



314 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:48:05 ID:B3X/DdEb0
843 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/03/14(水) 20:57:44 ID:???
今日辞表だして後腐れなくなってせいせいした。

だからねずみで困ってるらしいオーナーさんやその関係者向けにおとぎ話をしようと思う。
建設関係に詳しいならば下の話を弁護士さんに相談してみるといい。
わからなければ水まわりに詳しい町の工務店を探して相談してみるといい。
厄介ごとが片付くかもしれないよ。

とあるマンションは元々初期の建設段階で工事ミスがある。
汚水と下水を工事業者が取り違えたので勾配が逆になってしまい
元々水が半分しか流れないという欠陥があるんだ。

バレると困るので当時は強引にコンクリートで固めてごまかしたんだが
年月が経過してコンクリートが流れてしまい、そこから基礎のグリ石が流れ出して
生活廃水と絡み合って詰まりの原因になるようになった。
だから掃除しても修理しても直るわけがない。何度も詰まる。

当然会社はそんなことは百も承知だが、K都の裁判で負けちゃったので
連続しての不祥事はなんとしても避けたかった。
そこで真相は知りつつ売り上げ稼ぎのために修理工事だけは受けていたんだ。

315 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:49:44 ID:B3X/DdEb0
844 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/03/14(水) 20:59:09 ID:???
もちろんねずみなんて嘘っぱち。あの辺りの担当なら、あの辺り一帯が
捨て猫だらけでねずみなんているわけないことくらい百も承知だ。
本当は逆勾配とぐり石が流れ出て生活廃水が詰まってるだけなんだが
そんなことをいったら数百万、あるいは千万単位の損害賠償問題になってしまうからね。

数年するとオーナーが詰まるのがおかしいと言い出した。
表ざたにされると困るので、在日社員を派遣し因縁をつけさせて黙らせ、
適当に新工事と誤魔化してお金を払わせ、その金で逆勾配を直させる方針になった。

在日相手にまともに対抗できる人なんて法律関係者でもそういない。
ましてやマンションオーナーは大半が年寄り夫婦か独り者だ。
脅しと訴訟をちらつかせて客が金を払ってこの問題は片付くはずだった。


316 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:51:50 ID:B3X/DdEb0
845 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/03/14(水) 21:00:15 ID:???
ところがオーナーが話の途中で何かヘンだと勘づいたらしく
「新工事はだめだ。そんなおかしな説明があるものか。
私が現地を確認して原因を確かめる。」などと言い出したらしい。
もっとも最悪な展開に担当の在日社員と係長は脅かしたりなだめたり
あらゆる方法を必死に試したらしい。

オーナーは勘違いしているかもしれないが、訴えられた本当の原因は
差別発言でも工事の料金の問題でもなんでもない。
万が一、オーナーに工事ミスによる逆勾配が詰まりの原因であることを
突き止められると数百万、あるいは千万単位の損害賠償問題になるからなんだ。
おまけに在日社員の脅しまがいの行動が表面化すれば
所長の首も飛びかねない大不祥事になりかねない。

そこで先手を打ってオーナーを訴えてマスコミを使って大宣伝。
不祥事も隠せてオーナーも黙らせて一石二鳥という方針が決まったらしい。
O阪の弁護士会の主要な派閥の弁護士にも裏で取引があったとかいう噂も飛び交っていた。


317 :可愛い奥様:2007/03/16(金) 22:53:40 ID:B3X/DdEb0
846 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/03/14(水) 21:04:22 ID:???
だからもし、この御伽噺のようなことが起こって困っているオーナーがいるなら
しなければならないのは第三者機関か、そっち系の息がかかってない工務店に
パイプの勾配を調べてもらうことだ。
そしてそういった欠陥工事に関する事実を洗いざらい裁判でぶちまけてやるといい。
建設会社のほうもここに以前あった「逆勾配」という書き込みに上のほうが過剰反応して
無断で社員を侵入させて調査させていたようだからきっと事態は好転するはずだ。


以上、御伽噺終わり。
溜まっていたものをぶちまけたらなんだかすっきりした。
同じ日本人としてオーナーの頑張りに期待するよ。



ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/

318 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 04:45:23 ID:6F3o0Tjs0
積水ハウス在日差別発言顧客訴訟事件
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/843-846

ここのハウスメーカーは候補から外した方が…。

319 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 09:57:06 ID:1oo8YT8x0
>>307
時期的に広告とか入ってない??
うちの方は戸建てとマンションそれぞれの広告が比較やってて
お互いのデメリットで「うちの方を買えば生涯でいくらほどお得!」
とそれぞれに違うことを言ってるよw

戸建てのもう一つのデメリットは虫が入って来やすいこと。
今アパートの3階ってだけでアリも出ないし蚊も滅多にでないけど
戸建てだと食べかすでもちょっと放置したらアリが一杯〜!
あともともと建てるときの耐用年数がマンションの方が長く設定されてる事が多い。
機密性や木造だとどうしても冬の、暖房入れない状態がすごく寒い。
し光熱費も割高になる。昔からの宅地は町内会がうるさいエリアもあり。

くらいかなぁ。
修繕費が自分たちで必要な分だけしか使わなくていいのはメリットだと思う。
マンションのデメリット、外出が煩わしい、駐車場まで遠い、2台無料じゃないところ結構ある
自分たち以外の分の修繕費、管理費(共用部が夜も明るいのは良いけど払ってるわけだし)
修繕費値上げもあり。払ってる分が全部は自分たちの資産や利益に帰ってこない。土地がない。

320 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 12:15:29 ID:2EMPiad+0
>戸建てだと食べかすでもちょっと放置したらアリが一杯〜!

ああ、実家はよくそんなことがあるけど
私の家ではそれはないなぁ・・・
どうしてかわからないけどw
修繕費はマンションと戸建てはどっちが安いかっていうのは
わからないね・・・
だって戸建ては自己管理で業者に騙されやすいとか
いろいろな人が入ってくるからしっかりしないと怖いよほんと。


321 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 21:07:06 ID:vVP//U590
うちも安い建売の戸建だけど
別に虫なんて出たことないよ。
地域にもよるのかもね。

322 :可愛い奥様:2007/03/18(日) 23:52:55 ID:+vre/kXj0
蟻が一杯入ってくる一戸建てはちょっとヤバイかも。

323 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 00:21:48 ID:VZ3LwFdR0
マンションってやっぱ上下階や斜めの音が響くのね
戸建てに引っ越したいづら〜 でも戸建ても隣が
近いと壊滅的だしなあ・・・ 中古でも閑静な住まい希望

324 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 15:04:37 ID:S45uHutP0
アリや虫は、近くに畑や野原が面していると春夏は入ってきやすいよ。
うちの裏が野原だったから、行政が夏場に草刈りすると
虫たちも日陰を求めてか、いっせいに戸建てに進入してきた。

昨年その裏にマンションが建ったが、まったくといっていいほど
虫が消えた。
うれしいが、他の問題が山積み・・orz・・

325 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 15:11:16 ID:S45uHutP0
>>323
何百件と実例があるわけじゃないけど、少なくとも私の友人や
身内の10人くらいは2000年以降の築浅のそこそこのファミリーマンションや
中には高額物件に入ってる人もいるけど皆「やはり隣や上の人の騒音は聞こえてくる」
って言う。
程度に差はあるようだけど、「隣近所の音なんて無音だよ〜」と
言った人は0。
最近の物件はだいぶ防音も工夫されていると聞いていたから驚いた。
古い物件はともかくね。

戸建ても、たしかに隣近所と密集していると声は聞こえてくるだろうけど、
床が揺れたり上階からふってくる騒音・・て感じは皆無なので
全然違うよ。

326 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 15:12:21 ID:SSDwcFuq0
馬鹿なのでそこそこ高い所からの眺めが好き。
風通しもよいし、街の灯りを見下ろすのが好き。
独身時代もずっと8階以上に住んできた。
そうなると、やぱマンソンかねー。

327 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 19:41:37 ID:q103Q5o20
そうだね、そうなると、やぱマンソンだねー。としかw

328 :可愛い奥様:2007/03/19(月) 21:40:52 ID:Si/gsVv40
素直にマンションか、ひねくれて崖の上や傾斜地に3階建てじゃない?

329 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 13:09:53 ID:o2P737uv0
>崖の上や傾斜地に3階建てじゃない?

カフェ喫茶でそんなところを知ってる。
すごいいい眺め。
でもこういうところメンテナンスが気になる。
崖の所を鉄骨柱で支えてるが地震なんか来たらどうなる・・・
時々の気分転換だけでいいわ。

330 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 15:47:51 ID:YPVBSua30
土地探して2ヶ月半過ぎた。どこの業者にもまともに相手にされてないのをひしひしと感じる。
土地なしコネなしの我が家が注文住宅の夢持つのは分不相応、ということがわかってきた。

売れる土地をあなたに売るわけないし、売れない土地だから売ってるんですよ、
建築条件なしが絶対条件?馬鹿いってんじゃねえよ大甘野郎が!

と彼らの顔に書いてある。

331 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 16:14:35 ID:3NUFWZci0
うんうんわかるよ。うちも全く同じ状況。
不動産情報サイト見ても、どっかで見たような物件ばかり。
個人の建築日誌ブログなんかで
「たまたま家の近所に土地が売りに出たので買いました♪」なんて書いてあるの見ると
殺意を覚えてしまうw

332 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 17:12:27 ID:+x0u5J9u0
うちの実家はそこそこ庭もあって畑やら花壇やらあったからか
やっぱり虫は出たなぁ。
しかも周辺が開けて全部住宅になると逃げ場のないネズミやらまで・・・。

でも普通の家でも蚊くらい出るんじゃない?

旦那が虫が一匹でも家に入ってると大騒ぎな虫嫌いなのに
戸建て希望。
まぁいいけどさぁ・・・。
鳥も嫌いみたいだし。

とは言っても「土地と上物、場所」全部がなかなか納得行く物が
たまたま売りに出てるってないんだよね。
リミットもあるし。何か疲れて来ちゃった。
内装はマンションの方が収納とかも優れてるっぽいけど
価格そんなに変わらないけど上物だけの値段、土地ナシ、共用部の分も入ってる
その後の管理費とか修繕費やもめ事・・・考えると
戸建てだよなぁ。
今買えそうな戸建てはほとんど住宅地の中、余分な土地ほとんど無し
駐車場とかなりの部分までコンクリ打ちなので虫はでないかも。

333 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 17:40:35 ID:HtXpCC1O0
実家が都内に土地を持っていて、「売らない」とも「売る」とも決めてなくて
とりあえず駐車場として貸してます。
条件のよさそうな買主が現れたら、値段交渉などの話し合いの場をもち、
お互い納得したら売る、値段がいまいちならそのまま交渉決裂・・・って感じです。
なので、もし土地を探しているエリアに個人がやってる駐車場があれば、
地元不動産やさんを通じてダメモトで話をしてもらうのも一つの方法かな。

>>325
5年ほど前に入居した新築の賃貸マンションも、現在住んでいる築23年の
分譲賃貸マンションも上下左右の生活音や騒音ってまず聞こえない。
運がいいのかな。いずれもファミリータイプ。
結婚当初住んでいた社宅はひどかったけどね。

334 :可愛い奥様:2007/03/20(火) 23:56:14 ID:YPVBSua30
>>333
330です。なるほど、駐車場探し・・・。少し頭が回り始めた。
ピンポイントなエリアで探してるので駐車場を全部洗い出すのなんて3日もあれば十分だ。
都合よく見つからなくても現状打破のきっかけには十分。
331さんも夢の土地獲得に向けて気合入れてみましょうか。

335 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 00:27:46 ID:d+SbA+C10
漏れはローン破綻が理由で売りに出ていた中古戸建て物件を買った。
土地50坪、築4年の木造二階建て床面積35坪の物件だった。
購入前に登記簿見せてもらったが、前の人は3000万超のローンを
組んだようだ。(多分諸費用全部借りたと思われる)
それを漏れは1600万で購入した。
契約書には内訳として土地約900万と建物約700万と書いてあった。
建物の価値は25年で0円と聞いたことがあるが、4年目で半分とは・・・
と思っていたが、住んでみると700万で妥当かなと思っている。

336 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 06:59:21 ID:gmQm/UsX0
できることなら「こういうタイプの家はどうだろう」と
思ってる貸し家に住んでみることをお勧めする。
築年数が経つとどうなるのかや、住み心地なども
身をもって知ることができるから。
マンションやアパート住まいだとわからないことが多いよ。

337 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 18:24:38 ID:76D0bZkM0
やってみたいができないことだ・・・。

338 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 18:56:55 ID:xs6QQJOP0
子供の頃40年オーバーのボロ家、立替えの間に1Kアパート、木造新築、
今賃貸マンションって感じだけど、やっぱ新築戸建が良いわ

339 :可愛い奥様:2007/03/21(水) 22:36:52 ID:Y1jB9VFn0
マンション派だが、ずっと賃貸なのも老い先を考えると不安だし、
分譲を買うのも相当な覚悟がいるなあ。
あー金持ちなら一生賃貸でいたい。

340 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 09:59:28 ID:uJRctSkf0
>>336
まさにそう思って今度引っ越す。
築3年4SLDK戸建て賃貸。
今時の造りでオール電化。
自分が建てる時の為によく観察しようと思う。

341 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 16:04:07 ID:qSnYOlqc0
>あー金持ちなら一生賃貸でいたい。

ついでに1人で居たい。
家を建てたら向こうの親が来るのよね・・・
皆リビングに集中するから私が2ちゃんねるが出来ないw
でもって来られたらマンスリーにプチ家出する。
マンスリーの部屋で落ち着くわ。
早く気づけばよかった・・・




342 :296:2007/03/23(金) 16:25:33 ID:YuypP/b30
この間、マンションから戸建に引越したく旦那を説得するいいお知恵を…と書き込んだ者です。
レス頂いた方のご意見、計算した金額やら、色々盛り込んで話をした所
最初は困惑ぎみでしたが結局は家を探すということに決まりました。
ただ、私がいいと思った近所の小さな家はすぐに却下されました…
今は違う市で土地が安いところで探しています。今住んでる市には思い入れはあるけどいかんせん土地代が高いので…
夫の職場に近い市になる予定で、とても田舎ですが電車は近いので良い気がします。
いまでは旦那の方が乗り気でpcを占領して色々な家の情報を調べています。
これから土地を見に行ったり不動産屋サンが家を見に来たり(掃除頑張らないと…)
ヒキコモリぎみの私だったんですがとても忙しくなりそうです。沢山のアドバイス、本当にどうも有り難うございました!

343 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 16:53:38 ID:6Cvyxkq10
突然家を買おう!」と思い立ち、物件探しを始めて1ヶ月。
一時の気迫というか勢いはなくなってきました。
家探しって疲れる・・・。
近所で土地勘のある場所とかならいいんでしょうけど
今住んでいるところから希望地域が片道一時間半くらいかかるので
現地を見るだけでへとへと。
家を建てると人が死ぬという迷信が
案外信じられてしまう今日この頃です。

344 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 17:12:11 ID:qSnYOlqc0
片道一時間半か・・・こっちの地方なら完全にド田舎に入る。
新幹線なら完全に他所の件。
そうなるとへたすれば自治体のやり方も全く違うだろうから
未知なる遭遇はちと怖い・・・
東京都の方でつか?
ほんと土地がないとか高すぎるとか
都会の人は苦労しますね。

345 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 18:01:04 ID:qSnYOlqc0
他所の件。×
他所の県。○

346 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 18:07:53 ID:7zgFf3zd0
>>342
よかったね。
土地から探しているなら、旦那さんに間取りソフト(フリーでいろいろある)を与えると、
希望の間取りができると思うよ。
間取りを2人で話し合うのも、けっこう楽しいよ。
旦那さんの拘り(書斎とか?)も工夫してかなえてあげてね。

いよいよ仕様決定の段階になると、2人の好みが違って、喧嘩にもなったりするけどね。
うちは、大喧嘩を3回した。
「契約さえしてなかったら、こんな家なんかやめてやるのに!」
と、旦那の大大大爆発1回w 1週間口きかず。

完成すると、また仲良くなれたよ。



347 :296:2007/03/23(金) 19:03:59 ID:YuypP/b30
>>346
間取りソフトなんていう物もあるんですか!知らなかったです。
旦那は一生懸命手書きで間取りを作って来ては私に見せます。
実家→賃貸→団地→マンションの生活だった自分的には希望は
トイレ、お風呂に窓(今まではなかったです)広いウォークインクローゼット(憧れ…)。
最近出てきた希望は吹き抜け…き、希望が膨らみますw

大喧嘩を3回しても今は仲良しなんですね。1週間も口を聞かないと連絡とかは筆談でしょうか?
もう喧嘩はしたくないけど、これから色々な対決はありそうですーでも気に入った家で仲良しで暮らしたいです。本当に。
うまくいくように…でも風水的には今年は凶の方角でした…気合で吹き飛ばせるのでしょうかーー?

348 :可愛い奥様:2007/03/23(金) 20:38:26 ID:7zgFf3zd0
>>347
私はイエスマイハウスが一番使いやすかったけど、3年前だから、変わってるかも知れない。
せっけい倶楽部も評判いいみたい。
せっかく家を建てるなら、楽しまなきゃ損だよ。

○イエス・マイハウス
http://www.askanet.ne.jp/

○せっけい倶楽部
http://www.houtec.co.jp/club/introduction.htm

○Myプランナー
http://www.ii-ie2.net/plane/index.html

○Excelを使い慣れてるなら、Excel DE 間取り
http://www.kyotodefudosan.com/xls_madori/xls_madori.html

○間取りを参考にするなら
(ミサワ)http://www.misawa.co.jp/madori/index.html
(SXL)http://www.sumai21.com/products/plan/index.html
(プランナー用)http://www.thesystem.co.jp/plan/index.html
(CAD用だけど間取りは見れる)http://www2.ksknet.co.jp/palis/asp/PALISH01.asp

○建設板の間取り相談スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1125999437/
けちょんけちょんに叩かれることもあるので、自分のをアップするのは
勇気が要るけど、他人への指摘を読むのも参考になるよ。


349 :可愛い奥様:2007/03/24(土) 17:12:05 ID:TQ+tAU8z0
個人の工務店とか建築事務所とかはちょっと避けたいかなぁ。
あとあと付帯設備とかが不良起こして調べたら工事当時に問題があった・・・
とかでも相手が倒産してたりで困ったり
業者へのパイプがなくなってて面倒だったりがあるから。


350 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 01:43:46 ID:2Gf/Q0H20
おもしろいスレ。あげとく。

351 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 13:55:55 ID:nYUTlGFa0
資金計画、貯蓄、場所、土地の質、上物・・・
何もかもが揃わねばならぬが、考えてるだけでも頭が痛い。
勢いと、勢いによる失敗がある程度ないと無理だな。と思うこのごろ。
3軒建てるとようやくうまくいくとはよく言ったモンだ。


352 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 20:42:39 ID:RD6bGo9g0
今は転勤族なので家を建てる気はありませんが、
マンションや戸建てに住むと、
将来どうしようかとか、資金計画どうしたら?
と思います。。。皆様、どのような計画
たてていらっしゃいますか??

353 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 20:48:59 ID:Tz13GVpL0
>>351
自分は実家での失敗を生かして
一軒目でかなり満足してる。マンションだけど。
事実値段も上がってるんだけどそんな価値以上に
ここに住めることが楽しい。
ベランダから外を見た時のリラックス感とか子供と
散歩に行く時とかそう思う

将来は老人ホーム型マンションを又購入しようかと考えてる


354 :可愛い奥様:2007/03/26(月) 22:36:15 ID:wcdfVTVK0

ダンナ41歳、年齢と収入から考えると
持ち家はもうむりぽ・・・。
一生賃貸ケテーイ!

355 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 00:48:29 ID:r/HzIJye0
土地探し3年した私が通りますよ。
>>330-331の気持ちが痛いほどわかる…
どこに行ってもまったく相手にすらされないんだよ。門前払い。
見た目若作りだからか、なかなか対応すらしてくれない不動産やまである始末。
最近地価上昇で売り手市場だからかお客様カードの記入すら求められないよ。orz

ここ半年はあきらめて建売も見てきた。
やっとまぁ妥協できる家を見つけたと思ったら隣がなにやら建設中。
聞いたら「レオ○レスです」だって!まじかよー!!
うるさいかな?うるさいよね…

しかも家の方に窓なんだよね。せめて逆だったら…
でもここであきらめたら一生家買えない気もする。
どうする?どうするオレ!!

356 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 13:29:52 ID:Y33rcgL/0
フツーのアパート以上にレオ○レスは難。
賃貸システム的に水系(朝帰りデフォ)とか893系(トラブル厳禁)とか。

357 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 15:54:44 ID:c+/iIuIt0
土地がないって勤務地から近い所がないって言ってるのかしら・・・
お金の面からだといくらでもありそうな・・・?



358 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 16:01:42 ID:dFd/4cqg0
まあ正確にいえば、
自分の理想に合う土地がないってことでしょうね。
贅沢言うなゴルァって怒られるかもしれないけどw
もちろんある程度の妥協が必要だと頭ではわかっているんだけどね。

359 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 16:01:43 ID:ehtjBa6e0
>>354
うちの主人の両親も50代で賃貸住まいです。
よく新聞の下の方にセカンドハウス的なもので栃木の那須塩原とかに
400万〜600万くらいで一軒家が売られていますよ。
もうちょっと都心近くの県でもヤフーとかで検索すると、築古駅遠だと
やはりそれくらいの価格で一軒家が売られています。
ローンは申し込めなくても、老後を目安にあと20年くらいで
年間30万前後貯蓄して退職後にキャッシュで購入するのはどうでしょうか?

既にこういうのも考えた後の結論でしたらすみません。

主人の両親は、いずれは姑側の実家(現在80代の祖母一人暮し)の長屋に入る
予定みたいですが、既にバラック小屋状態であと30年はとても住めそうにない物件です。
でも、現状80代の祖母は少ない年金で食料と季節ごとに数枚の服を買って
税金の支払いと「贅沢をしなければ全然苦しくはないよ・・」と健気に
一人で暮らしています。これを見ると、やはり持ち家は強いなぁと・・。
賃貸でも市営などに入れれば老後も負担は少ないと思いますが、色々基準など
倍率も厳しいみたいですからね〜。
老後も平均家賃の7万を払えるのかというと・・。とても無理ポ・・。

360 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 16:03:24 ID:rpIfbVXB0
>>357
希望する地域に希望に合う物件が無いってことでないか?
うちはそう。広〜い範囲でどこでもいいのなら、色々あるんでしょう。
何年か探しても見つからなかったら、そのときはうちも範囲を
広げて探すのかもしれない。

361 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 16:45:04 ID:NIUH/EFI0
>>357
とくに買う意思がなく眺めてるときには選び放題のようでも
いざ本気で買おうとすると一長一短でこれっ!っていうのはなかなかないもんだよ
不動産に限ったことではなく服でもなんでもそうじゃない?

362 :355:2007/03/27(火) 16:47:09 ID:r/HzIJye0
>>356
やっぱり?orz
やっぱりふりだしかなー。

現在双方の実家からそれぞれ30分以内にすんでる。
兼業子持ちで親の協力はすごく助かるのでその周辺で探してる。
しかしそのあたりはかなりの人気地区。スポーツ選手とかも住んじゃうぐらい。
日当たり重視、子育ての環境、車のない親の交通手段…
と考えると出てくるのは坪80マソ〜@某地方都市。手が出ねー。
2000マソ位で土地が欲しい。40坪ぐらいでいいから日当たりが良い土地が。

今日ママ友から「実家の近くの土地が売りに出てたから買っちゃった(ミャハ」
っていうメールが届いた。まだ考えてないっていってたのにな。
決まるところはさくっと決まっちゃうんだなぁ・・・。

363 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 17:35:57 ID:q4LikXuZ0
隣がレオ○レスの家を買って、ほぼ5年。
移った当時は「ニギヤカ」だったけど(パト、救急車、一度は来た)
最近は割と落ち着いている…。何故だろう…。

364 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 18:08:37 ID:LvCN4mko0
従姉妹に、家を買おうと思うんだけど忌憚のない意見を、と言われ
一緒に見にいった。
都心から電車で小1時間(もちろん特急も使って)、40キロ圏内。
そして駅からバス15分。
5500マンで45坪の新築一戸建て。
家はなかなかすてき。広さも十分。緑も十分。でも絶対転売できない気がする。
いまさらこんな郊外にわざわざ買うかなあ。バブルのときならいざしらず。
でも、従姉妹はもう買う気満々だったので「すごくいいと思うよ」しか言えなかった。
5500出すなら、この半分の距離のところに中古マンソン買うほうを選ぶ。
もちろん駅近で。

365 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 18:36:50 ID:LvCN4mko0
364 に付けたし。
従姉妹の家族構成は、会社員夫・パート従姉妹・大学生二人。
全員1時間〜1時間半の通勤、通学になる。
小さい子がいるなら、緑の中の子育てもいいんだけど。

366 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 18:48:56 ID:J3POIJLI0
大学生は、家を出て行っちゃうね。

バス15分なのが駄目だけど、奥が送り迎えするのかな。
大変だけど、旦那さんとの会話は増えるそうで、満足げな送迎奥も知り合いにいるよ。

都心部が上がりだしてるから、買えない人がしだいに郊外に流れ始めるよ。
都心への通勤圏なら今後も需要はあるでしょう。
それに、今からその家族構成で買われるなら、老後を考えてかもね。
ずっと住み続けるなら、地価の変動は気にしなくていいから。


367 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 18:55:16 ID:rpIfbVXB0
購入予定の家を見に行った、ということは建売だよね。
その距離で建売は私は嫌だなァ・・・
都心に近いなら仕方ないと思うところなのだが。

368 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 19:11:03 ID:oiOKkuQk0
私なら、大学生2人が家を出たら(というより、パラサイト防止にとっとと出して)
夫婦二人になってから、もう少し便の良いところに、
こぢんまりとした一戸建てを買うかな。
45坪で二人暮らしって広すぎるような。。掃除も大変だし。

年をとってからバス便のところに住むのは不安だしなー。
でも、老後もう一度マンションとかに引っ越せる資力を残してるならかまわないかも。
 

369 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 19:17:22 ID:LvCN4mko0
建売です。南欧風でおしゃれでした。
物件自体はいいと思ったけど、やっぱり場所が。。。
従姉妹は免許なしなので、どうするのかなあ。チャリで動くには街中アップダウンだらけ。
都心の物件は確かに値上がりしてきているけど、
さすがにここまで人が流れてくるかどうか。
あれで3000マン台というなら賛成するけど、
5500出すならもうちょっと場所が選べるのではないだろうか。
でも終の棲家と考えれば長生きできそうないい場所かもしれない。
従姉妹よ、本音が言えないへたれでゴメン orz

370 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 21:53:01 ID:Y33rcgL/0
うちがそんな東京郊外(多摩)住まいですよ。
町中updownなので自転車は乗らない。捨てました。車で移動がデフォです。
旦那も自分も都心出身なのだけど、将来転売することは考えてないので
都心の3LDKよりこちらを選びました。
うちも総額5500万くらいだけど、郊外60坪に輸入の注文住宅を建てられた。
永住しても問題ないので、物価や土地の価値に振り回される必要がないのです。
(10年に一度200万の新車を買うとしたらタクシーを呼んだほうが安いので、老後は
タクシー業界さえ衰退しなければ問題ないのでは、と。道路が空いているので幾つか
ある大学病院にも都心より行きやすいような気が。)
今は逆に車で選べるほどある郊外の大型スーパーやホームセンターに行くこと自体が娯楽に。
土日は庭で無農薬野菜を作って食べたり、日曜大工したり。
実家の親戚や兄弟は私鉄で45分、近場のリゾートだと思ってるみたいですよ。
近所の人は子蟻30代or定年世代なので、老後に安くなった都心のマンションに引っ越す人も
多くでてくると思うので、そこで安くなった近所(隣地が一番だけどw)を買い増す予定。
日曜大工の腕が上げてそこにまずは小屋から、そのうち輸入住宅のセルフビルドをやってみたいと。
同じ年収でも暮らし方が全然違ってくるから、好みなら郊外もお勧めなんだけどな。

371 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 22:28:10 ID:nIPipFwg0
都会は物価も高いから老後の年金生活は大変そう。
自分も今は都会で賃貸だけど 40才後半くらいまでに
キャッシュで郊外・・・というより田舎(別荘地?)に
家を買う予定。家賃なければ夫婦二人なんとか
食いブチくらいは稼げるでしょ。
都会で隣の家の壁しかみえない日当たりの悪い家に
高額のローンを組む気にはなれない。

372 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 22:59:01 ID:LvCN4mko0
なるほど郊外の暮らしもよさそうですね。
従姉妹はガーデニングにも興味があるタイプなので、
もしかしたらいいチョイスだったかも。ちょっとほっとしました。
賛成しちゃったので責任を感じてた〜

373 :可愛い奥様:2007/03/27(火) 23:41:12 ID:t4y7NWiy0
田舎にわざわざずっと住まなくても
別荘で十分じゃない?

374 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 06:16:44 ID:Hw+A7biR0
>373
セカンドハウスを持つリスクを考えたら家はひとつでいい。
援助なし、年収ソコソコのサラリーマンに別荘は見る必要のない夢だと思う。
別荘買って月イチで通うより月イチでいろんな場所に旅行したいし、別荘は
定住ではないってところですでに使い勝手が違う。
わざわざ田舎暮らしに挑戦する意気込みを持たなくても、気軽に都心の実家
から車で小一時間で田舎暮らし風味が味わえるって選択もあるのだよ。
アーバンな暮しが好みなら369みたいな意見になるとは思うが。

375 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 08:53:47 ID:CNvZ2tnc0
>364
プラウド稲毛?
でもプラウド稲毛はもっと安いか。
建売で5500万って、やっぱり多摩方面か横浜方面だよね。
千葉なら同じくらいの条件で3千万円くらいからあるよ。

376 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 09:11:26 ID:KWtZiJ6G0
別荘を買うなんて価値感の相違ですか?
知識不足でしょうか?
今時は貸し別荘、マンスリーホテルと楽しめるじゃないですか
管理もたいへんだし僻地に家などいらない。
そういう私も地方郊外に家を7年前に買ってしっぱーいw
アア退屈極まりボケそうですわんw
幸い身体は丈夫なので車を使うのは月に数回
けっこうこれがもったいない。
夫婦離婚じゃないがもう飽きてたまらない。
かといってマンションももし失敗したら目もあてられん。
この際便利のいい公営の抽選に再トライするつもり。
狙ってる所がありますの。
駅近買い物便利由70uで2LDK家賃秘密w
コネ有りw
そちらでふたたび独身貴族で謳歌するつもりです。
人生は長いですねw

377 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 13:33:18 ID:6/FrkOyq0
再び独身貴族ですか? いいですね。
私も年とってもシャカシャカ一人行動したいので都心希望。
シルバー料金を駆使して、映画・美術館楽しみたいものです。
ご飯は面倒だから、デパ地下で。一人か二人分ならこれでおk。


378 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 16:14:03 ID:8g73JdYP0
独身義兄が某有名別荘地に住んでいて別荘買い取って住んでいるんだけど
義母もウト亡くなってから一人なので身の回りの世話をかねて一年の大半を向こうに行ってる。

近所には別荘を買って老後を楽しみに転居してくる人たちが結構いるみたいだけど
アフォ認定されてる。
車がないと生活が厳しいから自分たちで運転できなくなる年頃にはマジでヤバイ。
静かで刺激がないし、冬は雪が積もって出歩けないしボケそうだと。
アップダウンもあるので散歩も年取ってくると段々厳しくなる。
結局それでまた街に戻っていく人も結構いるし
雪や虫も多いからメンテも大変。
病院が少ないから待ち時間の長い一件の総合病院しか選択肢がない。
宅配サービスとかも都会ほどないし。

にぎやかなところに住めば生活とかは多少便利だけど観光向けのお店も多いしすぐ飽きる。
シーズンはうるさいし渋滞するし。

旦那が仕事の関係で住んでいたもう一つの別荘地は年中温暖だから雪は心配ないけど
山と海に囲まれて夏になると逃げ場のない道が大渋滞。
ちょっとそこまで出掛けようにも出られない・・・みたいなところ。
地元民は「外から来る客に仕える立場」が長いので余所者には厳しいし。

郊外なら田舎より中心街へアクセスの良い新興住宅地とか
周辺には自然もあるけど生活圏は開けてるような所が住みよいよ。
別荘地に住むなら家の管理や送迎とか潤沢にお金使って人に頼める人じゃないと
老後は無理だと思うけどな。

379 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 18:08:29 ID:ad+vYypB0
別荘地や不便な郊外は、老後の事を考えると
住まない方がいいということですね。

380 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 18:15:17 ID:+RKMExJYO
交通手段とメンテナンスしきれる程度の自然環境は最低限だろね。
海添いは塩害があるし。
逆に金持ちならどこでも住めるだろうなー。
閑静な別荘地のはずが過ごしやすい繁忙期には若い人や子供連れが
花火やバーベキューしてうるさかったりとか。
持ち主は年配でも孫連れや大学の教え子が遊びに来たりする。
会社持ちの別荘が保養所になってたりもするし。

381 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 18:21:30 ID:Jr4A78TE0
住み慣れたところが1番だよね。
年とってから縁もゆかりもないところに移り住むのは辛そう。

382 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 18:44:21 ID:ad+vYypB0
変な郊外を選んじゃうと、
今は栄えてる新興住宅地でも
何十年かすると老人ばかりになって
店もどんどんなくなり、病院も減り、横浜みたいにバス便閉鎖…
みたいなことになる可能性もありそう。

383 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 21:24:12 ID:kKFs3Y6e0
なんちゃらニュータウンという名のゴーストタウンは既にあるよね。

384 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:19:59 ID:Ej1YZeKtO
長期造成で何期にもわけて分譲してるような所がいいな。
実家の近所の高台の住宅地は一時高齢化で
姥捨山なんて呼ばれてたけど
最近は建て替えて子世帯同居とか
売りに出た土地に若い世代が戻って来てるかな。
インフラが悪くないから少し離れた所に
マンションとかたくさん増えてたから
街自体はまだ生きてるからかもだけど。

385 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 13:26:32 ID:JtIWYoUx0
たまに築浅の良物件を見るけど、わけありだよね。
近所に引っ越せばあさんがいるとか、ローンがむりぽだったとか。
住み替えは、栄転とかさらに大きい家を買うという人の後に入れ、
落ちぶれていく人の後に入ると、自分の運気も下がると実家の母がいうので
怖くてわけありは買えないな。

386 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 15:10:53 ID:1seyzrky0
> 栄転とかさらに大きい家を買うという人の後に入れ、
もちろんそういうのが理想だけど、
今の時代、そういうパターンも少ないかもね。
もし自分が築浅の物件とめぐり会って買うとしたら、
「ローンでdだ人の分まで、この家と一緒に楽しく暮らそう!」
とか超ポジティブ気分になって買うよ、無理にでもw

387 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 15:49:50 ID:JtIWYoUx0
>もし自分が築浅の物件とめぐり会って買うとしたら、
「ローンでdだ人の分まで、この家と一緒に楽しく暮らそう!」
とか超ポジティブ気分になって買うよ、無理にでもw

なるほど。考え方なんてどうにでもなるんだなあ。
築2年の戸建て、相場よりやや安め、
デザイナーズなのか風変わりな外見(つまり注文建築)
ただし建蔽率違反なので建て替え時には制約あり、という物件があるんだが
どう見てもローンが立ち行かなくなった印象。
建蔽率違反の建物には銀行がローンを許可しないと聞いたんだけどな。
うーーーん。

388 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 21:14:25 ID:woSzWQ1y0
運の悪い家ってありそう・・・

389 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:56:51 ID:cxqmPIDy0
一戸建てに興味があるので、近所で建売や注文など建ち始めると
通りすがりにチラっと見たりしてる。
てか、先日あんな細〜い筋交い初めて見たっ!!ってくらい細い
筋交いをでもたすきがけで施工している建売を発見。
4棟くらい建てているが、一番端の物件だけ普通の太さの筋交い。
超不思議。
どれくらい細いって、例えて言うなら物干し竿みたいな?
おかしいよね〜・・。
でもネットで調べたら、そういう細いものも規格であると知ったよ。

390 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 14:39:58 ID:43BfLadJ0
すごく弾力と強度のある素材とか?

築浅はローン破綻とかならまぁ・・・
相手の見通しが悪かったとかトラブルだろうけど
良い物件なら価値下げてくれて、空けてくれてラッキーとか思うけど
どこかで本当は破綻は嘘で自殺者でも出たのでは?
とかなんか気になる。そういうのが苦手なので。
そういえば築浅じゃないけど外国の仰天ニュース系で
中古で買った家がテレビ付けたらニュースに出てて
殺された遺体が何百にも刻まれて家中に隠されていて
まだ出てきてないのもある、みたいな話あったね。

391 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 17:13:54 ID:kEsC4uuT0
実家は殺された人の家だったから気にしない。

子供の頃、親と親しかった人が、借金で山の中で保険金殺人されて
お金に困った遺族に頼まれて、買い取った家をリフォームして住んでました。
家の中で事件があったわけなじゃいし、まあいいかと。


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