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■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■31言目

1 :可愛い奥様:2007/03/22(木) 22:46:32 ID:9xHKY0eh0
引き続きマターリどうぞ。
荒らしはくれぐれもスルーですわよ。


前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■30言目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172204460/

次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
 ×風水・家相
 ×オール電化vsガス
 ×親からの援助金(援助あり、なし、金額含め)

103 :95:2007/03/28(水) 02:02:53 ID:n90i8DHjO
>>95
ありがとう。
忘れた頃に来るって怖いですね…。心配だ。
>>97
そうです。しかも制令指定都市の市内なのです。
ただ、市内は市内でも端っこで、この新興住宅地の周囲は、まだ長閑な田舎です。
だけど、公共交通機関が整っているので住みやすい。
安い理由は、うちの土地が少し変形地なのもあるかな。

104 :95:2007/03/28(水) 02:07:34 ID:n90i8DHjO
自分にお礼言ってるし…orz
>>97>>99さんへのレスでした。レス番ずれた。

105 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 07:51:32 ID:qNGrx+Yd0
壁の珪藻土塗りを自分でされた方は結構居らっしゃると思うのですが、
柱等の屋内木部を自分で塗られた方はいらっしゃいますか?
最初はオイルステインで塗ろうかと思っていたのですが、
ホルムアルデヒトが発散しにくい(等級星4つ)モノでも
揮発性の匂いがかなりキツく、数日〜数週間置くと匂いは消えるものの、
換気していても塗っている最中に頭が痛くなってしまいます。
水性ステインにした方が良いのでしょうか。
水性ステインは匂わないのかな。オイルステインとの違いは何だろう。
オスモとやらの自然系オイルステインもあるようですが、注意書きには
やはり「換気をこまめにする」旨書いてあるし、やはり匂うのかな。
オスモは結構高いので試しに買ってみる勇気がない・・・。

106 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 08:07:25 ID:w1y92Rmf0
>>105
扱いやすさや体のためには、水性ステインの方がいいとオモ。
発色や防水においても変わらないし、塗りムラもナサゲ。
ただ、耐性は今のところ不明です。
長持ちするには、オイルステインの方がいいのかしら・・・・。

107 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 11:28:19 ID:XJKLTntNO
>105
柱じゃないけど、床にオスモ塗ったよ。
塗ってる間としばらくはやっぱりニスくさい。
でも、完全に乾けば匂いも取れてきて、1週間もすれば全く気にならない。
あっうちの場合、塗った後すぐ窓閉め切っていたから、塗った後も窓開けてればもっと早く匂い取れるね。
ちなみに私が塗ったオスモは床用だったけど、確か柱とかに塗る用もあるよ。

108 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 13:10:36 ID:QYKTYfsP0
こんなときに不謹慎かもしれないけど
輪島の柱は漆塗ってるらしい、柱はあの土地でしか取れない
強くて硬い木太さは14cm。なまえ忘れてしまった・・
で、築80年の家が倒壊せず大丈夫だったみたいだけど
一階の部屋割りが小分けというか、狭い部屋を何個も作ってたのが
よかったみたいね。
いまの一階広めリビングで窓大きいのは大丈夫か?みたいなことラジオで言ってたな

109 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 13:55:30 ID:7WSlf6720
エー今1500万で家を建てられないのか・・
10年前は1380万で建てれたのに(10年前ですけど・・
1FはDK8畳・リビング14畳・着替えランドリー洗面所4畳・風呂・和室8畳・トイレ1・吹き抜けホール3畳程度
2Fは3部屋(10・8・8畳トイレ2)ベランダ約2畳 屋根コロニアル
もうひとりいましたよね。1400万で建った人。同じ人じゃないですがその人の
方がすごいです。屋根がカワラって言ってましたよね・・すごいな・・

110 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 14:27:03 ID:EM++YH970
凄くバカな質問でごめんなさい。
年末調整の住宅ローン控除は住宅のみに適応ですか?
うちは土地が主人と半々で家は主人のみの名義になってます。
私はローンの連帯債務者なので主人とダブルで受けられるのかと
思ってましたが違うのですか?


111 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 14:35:02 ID:G5u2Ih3+0
>>109 住宅展示場で聞くと最低でも坪60万〜って言われるよ。


112 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 16:28:54 ID:DaRafNVO0
>>111
HMによると思う。
>>109
材質や間取りによるけど、今でも1500万で建つ家もある。

113 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 16:44:33 ID:5zrzl3Tn0
そうそう、10年前とかは関係ない
どこで建てるか、どう建てるかだとオモ

114 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 17:06:07 ID:JjxDuaVn0
うち、内装はほぼ標準、間取も安くなるように工夫して、
いろいろ意見して延35坪建物本体1570万。
箱に屋根が乗っかったようなorz家だけど、
家事動線のいい、身の丈にあった家になったと思ってる。
工夫次第じゃないかな。

115 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 17:21:29 ID:AKzs8fkB0
HMは高いとこは、恐ろしく高いですよね。しかも、自由設計にすると
更にツボ単価あがるとか..
安いのをウリにしてるメーカーもたくさんあると思うけど.. タマとか

私はHMの広告費や人件費がすごくかかってそうなのがイヤで、地元の工務店に
したよ。 設計士いれて。
設計管理費は別途かかるけど、予算内で好きなように建てれるようアドバイス
してもらえるよ。

116 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 17:31:19 ID:7WSlf6720
玉ホームやアイフルはどうか知らないが姉が先に同じ会社で1500万で
駐車場コンクリ工事費込み作ったので(チク16年)そこでいいかなあと単純に。
外壁は10年経ちましたが汚れは特別なく再塗装の必要もなくといった
感じです。ただ屋根がちょっと色あせてきた佳奈
先日地震のあった地域ですが揺れましたが無傷。

117 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 17:44:40 ID:3zYBMfDn0
>>116
地震に強い家を建てたいと思っているので、
参考までにその会社名を教えてもらえると嬉しいです。

118 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 17:53:39 ID:q0Ggjgvc0
やっと土地が決まりそう。
家購入検討し始めて丸2年。やっとだよー。
これからこのスレに仲間入りさせてもらいますわ!


119 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 17:58:08 ID:7WSlf6720
>>117
会社名は書けないですが「やっぱり強かった中越地震崩壊被害0」と
展示場にも垂れ幕が出ています(orz笑)

120 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 18:52:51 ID:4yWlZMLs0
>>110
ここで聞くといいよ↓
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1171724498/

121 :可愛い奥様:2007/03/28(水) 22:20:24 ID:0b91bHd30
>>110
連帯債務者であれば、多分、控除が受けられるんではないでしょうか。
ローンと土地の書類を持って、直接税務署に相談に行った方が
いいと思うよ。控除が受けられる分があれば、きちんと教えてくれるから。

122 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 07:43:40 ID:hXfB7ZsQ0
隣家で5年前純和風の50坪はある豪華な平屋を4500万もかけて建ったのにお爺さんの
息子さん夫婦は家に隣接の物置小屋についてるプレハブで寝起き生活して
その3人の孫たちも全員逃げ出して住んでるのが老夫婦のみ・・

中に入った事あるけどひとつの部屋が広いッしかも全部和式(たたみ)
居間もそう台所は板張りだがでっかいテーブルと椅子
ゴミひとつなくなんかくつろげない

和風って老人には快適だろうが後の事を考えるとダメだなと思う

123 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 07:59:24 ID:hXSMU+wE0
>>122
和風とは全然関係ないと断言する

124 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:15:34 ID:mcIn/tgY0
>>119
ありがとう
探してみるね

125 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 08:48:34 ID:8ukrIQ/Z0
>>120さん、121さん
ありがとうございます。
調べてもいまいち解らなくて…。
行ってきます!

126 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 10:25:36 ID:VosFy4E80
>122
いやもう自分なんかはソファー生活して長いから和室で座ることが苦痛になってきたよ。
実家は和風で畳の居間で、何時間でも居たい心地よさがあるのに座ってられないw
脚がイターくなって立ち上がるのもメンドクサくなってそのうち寝転がってる。
コマメにシュンシュン立ち上がってお茶だお菓子だと台所と居間をクルクル歩きまわる母を尊敬するわ。
イヤあの、ダラってわけじゃないのよ、足がね、あしが。痛いのよ。いやほんとに。

127 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 10:35:11 ID:Dv2KEh1E0
そいや我がウトも正座ダメで私の実家で和室に通しても
リビングのソファに座りたがる。
股関節が弱いらしい。

キッチンについて今考えすぎて死にそうです。
いわゆるシステムキッチンではないのが希望。
でもどうやったらそーゆーの作ってもらえんでしょうかね。
ガスオーブン導入は決定しているのだけど
オープンにするなら背面は家電も含めて
ぜーんぶ収納に入れて見えなくしたい。
とか。
HMだと無理なのでしょうかね・・・




128 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 10:55:02 ID:VosFy4E80
ん?
うちはHMだけど家電は全部背面収納だし、キッチンは業務用のステンレスの厨房ですよ。
頼めばよいだけよ。
施主支給や定形外注文はイヤーな顔はされるけど、そこは押すだけ。
HMのお仕着せキッチンは仕入れもメンドウじゃないし在庫持ってるし、儲かるから
HMが勝手にデフォにしてある=こだわりのない施主が選びやすいだけなので
基本的に工事は大工さんなりガス屋電気屋がやるのだから、素人が頭で設計
できる大抵のことは不可能ではない訳ですよ。

129 :127:2007/03/29(木) 11:30:05 ID:Dv2KEh1E0
>>128=126タン

レスありがとうです!
そっか、押せ押せでいいのか。
営業がドサっとシステムキッチンのカタログ持ってきちゃって、
すこし腰がひけてました。あー、ダメなのかなーって。
ここで聞いてみてよかった。
日常ほとんどキッチンにいるようなものなので、譲れん。
他削ってもキッチンは充実させたいー。
よーし負けないぞー。128タンの背面の収納いいですなぁ。
そしてステンレスいいですなぁ。




130 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 16:27:29 ID:Ks1+i5CDO
料理研究家、浜内千波さん宅のキッチンをテレビで見たがすごかった。
オールステンレスで、アイランド。
脇にある戸棚には様々なお鍋がいっぱい。
片隅にはホシザキの業務用冷蔵庫がどーんとおいてあった。
しかもキッチンだけで12畳以上あった。20畳はあるのかも。
夢だわぁ。

131 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 19:47:23 ID:u1XXcs+n0
タマホーム、注文住宅数「日本一」じゃなかったんだねw
あんまりじっくりチラシとか見た事なかったから
へ〜そうなのか、でもタマの現場って見た事ないなー
積水とか住林とかの大手は、ちょっと車で走ってるだけでも見るのに…と思ってたが。

132 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 20:37:58 ID:WEMjcxqW0
キッチンって一番設計大変だよね。
うちは設計士+工務店だけど、他の部分はたいして悩まなかったけど
(というか、設計士さんお任せ)、キッチンは具体的に片付けるものが
はっきりしているから、最後まで細かいサイズの調整をしたよ。
ってか、設計士さん、男だから結構いい加減。
私が最後まで細かい注文を山ほど出したから、うんざり、って感じだった。
竣工はもう少し先なので、これで大丈夫かどうか、まだまだ不安だ…


133 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 21:44:40 ID:mIz8HluD0
>>132
竣工間近です。
うちも、設計士+工務店のパターンでした。
キッチンとその他、収納は自分で考えて指定しました。

が、うちも男性の設計士で。。 
うちもけっこう細かく希望やサイズ出したつもりが「あれ? 違うw」
ってのがそこここに。。特にキッチンの細かい収納。
ゴミ箱置き場作ったつもりが「え?段差あるし、コレ」とか。
棚がムダにでかいとか。

132さんくらい、細かく言った方がいいと思います。
あと、特に大工仕事の棚など(なんていうんだっけ?)
はまめに見に行った方がいいと思います。
作りかけなら、直しがきくから。
うちも数箇所、やり直してもらいました。


134 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 21:59:24 ID:3g2btSx70
キッチン、なるほど・・・。

うちは一畳ほどのパントリーを作ってもらう予定です。
長方形の広い方の側に食器棚を置くので、出入りは狭いほうの側
(変な説明の仕方・・わかりにくいかな)。
パントリー自体は壁含まず120×160センチ、
奥行き60センチと160センチの幅で収納を、
パントリー入り口は60センチです。
奥に長い収納なので、通路が必要になり、無駄?な部分ができるような
気がしますが、パントリーの通路て、60センチ必要でしょうか。

それと、上段から可動式の棚をつけてもらう・・くらいにしか
まだ考えてはいないのですが、皆さんどんな風に棚を作って
もらいましたか?


135 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 22:47:08 ID:VosFy4E80
階段下の部屋や狭いトイレのように奥行き160cmの部屋だと思って良いですか?
パントリーは60cmは使いにくいと思う。
皿やカゴやら調理器具、電化製品は奥行きに30cmあれば十分。
乾物や缶詰を並べるのには実は奥行き10cm程あれば十分だったりする。
その倍以上の奥行きとなると、棚の奥に更に一式入るということになるけど、
パントリーという性質上、ストックは奥へ置いておけば使わなくなるものだから、
早々に消費したいものは一並べあれば十分って理由。
100均や無印でプラカゴや籐カゴを買って並べて見た目美しく引き出して使うのは
よくやる手だけども、その手のカゴは大抵30cmで収まる。
よって、棚は30cmの奥行きのものを両脇につけ60cmの通路を確保(この場合、
収納作業中に背面の収納物にぶつかって落としてしまうので、できれば片面
は壁がよいかと思われるので、自分なら30cmの奥行き棚をL字に取り付ける
(160×30+90×30))のがよいかと。


136 :可愛い奥様:2007/03/29(木) 23:22:10 ID:zCiwtv3L0
ちょっと教えてください。
現在基礎の最終段階なのですが、一通りベタ基礎の施工が終わりました。
しかし、玄関ポーチなどは1階の床に近づけるため底上げするようなのですが、
ベタ基礎の上に再度、砕石を敷きコンクリートを流そうとしています。
私のイメージでは、砕石は使わずにコンクリのみで底上げすると思っていたのですが
みなさんの家でもベタ基礎の上に石を敷いて玄関土間を作成していらしたでしょうか?


137 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:07:18 ID:RbsEYG5H0
参考にならないと思うけど、うちの基礎屋さんは「本当は砂利ひいてコンクリなんだけどめんどくさいから全部コンクリ」
って言って玄関土間は1m厚のコンクリートのかたまりになりました(高基礎だったんで)
業者的には砂利石の手間>コンクリの材料費 ってかんじだったな。

138 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:07:26 ID:56x/fe3l0
>>105
我が家の柱、床…いたる場所の木材オスモ(一番濃い色エボニー)です。
さすがに全部工務店に塗ってもらいましたが、
入居後もあんまり気にならなかったな。
ウッドデッキは主人が全部塗りましたが、
大きな缶(2万くらい)を二つ使用。高いっすね。

自分で塗るとコツをつかめるので、
子供がキズをつけても自分で簡単に塗って補修できるのでよかったと思います。

139 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 00:16:48 ID:I+aSdXXQ0
>>138
必要量の目安にしたいのでよければウッドデッキの大きさ教えていただけますか?


140 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 02:10:48 ID:LoFEJ3t+0
前スレで土地17坪3階建て1500万で物議を醸した者です。
その後2回打ち合わせを経て、だいぶ希望に近い間取りになってきました。
ただし金額はまだ考えずに進めてるので・・・
旦那曰く2000は超えるだろうと。(旦那は見積もりできます。)
(鉄骨造でこれだと安いと思われるでしょうね。地方で建築価格デフレぎみです。)
がんばって着地点を見つけます。

141 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 10:39:40 ID:k+rnSNP10
>136
うちは砂利→コンクリでした。
家が地面から階段3段上ってウッドデッキがあって玄関なので
基礎からの高さが結構あったのでそうなったのかもしれませんが
「全部コンクリだとひび割れが起こるかもしれないので」と言われました。
まぁ、上にタイルを乗せちゃってるので下がどうなってるのかは不明。

142 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 11:00:37 ID:2xE9tjYC0
>>134
>>135と同じく、私も奥行き60cmの棚は使いにくいと思う。
奥行き60cmの絶対入れたいモノが沢山ある場合は別だけど、2〜3個なら一番下に
置いておけばいいことだしね。
モノを持って運ぶのに、両側が壁(障害物)なら通路は最低60cm必要だよ。
私なら通路幅を70cm確保して、コの字型に棚を付けるかな。
一番奥に奥行45cm(幅120cm)、片側に奥行30cm(幅115cm or160cm)、
もう片側に奥行20cm(幅115cm or160cm)の棚を作って・・・
自分で棚の高さを変えられるようにして、奥行20cmの方は肘〜肩が当たる部分の棚を
浅くするとか、ネットをかけて吊り下げる収納にするとか。

あぁ考えるだけで楽しい〜今設計中の我が家にはパントリー無いけどorz

ちなみにL型・コの字型棚のイメージとしてはこんな感じ↓
http://sumai.nikkei.co.jp/sumaisgif/040573/g_7_l.jpg

143 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 11:49:17 ID:UPOTnHEM0
>>142
物持って運ぶ前に、物を出し入れすることも考えないと・・・
引き出しや扉を開くスペースは考えてる?
下の方のものを取るときはしゃがまなきゃいけないんだよ。

しゃがんだ状態で扉を開けて物を取り出す・・・結構場所とるよ。
戸棚の扉は引き戸で、引き出しなしならなんとかなるかな?

144 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 11:59:37 ID:/YA8NEks0
通路幅の話で、便乗質問いいですか?
キッチンの奥行きで迷っています。
図の左の方が予定の間取りなのですが、今までのキッチンは右タイプでした。
シンクで作業して、振り向いてすぐ食器棚というのは、便利そうと思いつつ、
一般的には右だし・・・みたいな迷いがあります。
ちなみに、1メモリが90センチです。
意見聞かせていただけると嬉しいです、よろしくお願いします。
ttp://up1.skr.jp/src/up18856.bmp.html

145 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 12:48:29 ID:fzkp52e70
>>144
向かって左、60cmってちょっと狭いんでないか?
右の110cmほどでなくても、80cm前後は欲しいような。
私も色々考えてるとこなんだけど、180cmでは普通の奥行きの
シンクと食器棚は置けないと思ってた…私が太いから?w
賃貸なら狭いキッチンもあるし我慢するけど、せっかく建てるん
ならなんとかならんですかね?

146 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 12:49:35 ID:JEEvZkDr0
キッチン、うちもオープンタイプで、
背面収納は壁一面のスライディングウォールにしたり
、キッチン本体の色はちょっと高かったけれどステンレスにしたり、
結構考えて凝ったつもりなんだけど、
コンロ前に壁を作ったら、ダイニングから見るとせっかくのカッコいい
ステン色のキッチンが3分の2〜4分の3くらいしか見えない・・・。
正直全然カッコ良くない。。目立たない。。。
約260センチ幅の全面ステン色のキッチンが、ダイニング側から全てドーン!と
見えたらカッコ良かったのになぁ。こんなトコに金かけて損した。
無難に安いシリーズの白にしておけば良かったよ(涙)

147 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 12:50:19 ID:fzkp52e70
>>145
あ、ゴメン。ヒトマス90cmだね。145の数字は忘れてくれw
てか、すると立つ場所60cmも無いんだね…。

148 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 13:06:20 ID:/YA8NEks0
>>147
いや、なんかやっぱ、狭いですよね・・・。
間取り変更します、なんか踏ん切りつきました、ありがとう!

149 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 13:10:47 ID:IQa8yYjm0
>>134

人間1人が通ることを考えた標準幅は60cm

システムキッチンの背面棚や背面カウンターは
通常45cmの奥行きじゃない?
うちはそこに電化製品を色々置いたり収納していますが、
30cmだと大きさの制限があって収納は無理かも・・。
特にホットプレートやIH鍋は45cm幅でも収納できなくて
60cm以上の奥行きがある棚にいれてます。

150 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 15:13:16 ID:L0Ratz3G0
キッチンは主婦の仕事場だけに私も色々考えました。
うちも現在建築中で、パントリー作ったんだけど、
1.4mx1.7mで、短い方に出入り口。入ってすぐ右側に
冷凍庫を置くために75cm確保。
そして残りの右側の壁一面が奥行き30cmの
可動棚、突き当たりの壁には風通しのための細窓と、
残りの一面奥行き15cmの可動棚という風にしました。
こんなこと考えるの初めてで、これでいいのかどうか・・・

151 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 15:23:58 ID:kaGavEzJ0
うちもちょっと贅沢にパントリー作りました。
4.3メートル×1.5メートル。
4.3メートル側に奥行き45センチの可動棚とカウンターを作り付け。
反対側は通路にとって、空けてあります。
勝手口とゴミ箱置き場も完備。
カウンターには、プリンター、電話親機等置いてあり、ワークステーションっていう感じです。
このパントリーのお陰でDKはすっきり。とても快適ですよ。

152 :可愛い奥様:2007/03/30(金) 15:24:55 ID:cw0IaZkc0
亀レスでスマンが、
>>6さん、外構で400万ってのはかなりのものですよ。
私職業が外構設計なんですが、お客様に話しをする時、
「本体価格の1割位の予算で考えて頂ければ、建物に見合う外構ができます」
って説明してます。ハウスメーカーからの提案であれば、間違いなくボラれてます。
積○とか○サワは40%位のせてるはずですよ。

とりあえず、契約時に建物工事と外構工事を切り離して契約するのをお勧めします。
外構のみエクステリアショップにて見積り、工事するのがいいんじゃないかな。
だいたいハウスメーカーも外構に関しては業者に丸投げですしね。

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