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最低いくらあれば、50年引きこもれるのか? その3

1 :なー:2006/01/13(金) 00:24:34 ID:jrJZ7W/K
ヘビーだ。      >>2-

2 :のほほん名無しさん:2006/01/13(金) 00:25:25 ID:jrJZ7W/K
その1
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1036464161/

その2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1065310470/

3 :のほほん名無しさん:2006/01/13(金) 23:05:11 ID:N6xNnwFK
即死回避


4 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 02:01:16 ID:???
もっとも大きな問題は、50年住居をどう確保するか。
土地付き一戸建てで、4000万が相場だろうけど、
独り身には、大きすぎるかなぁ?

あとは、そのお金をどうやって作るか、
目標は1億円ということだろうけど、
今、年収400万で年間300万ずつ貯金してるけど、
寮生活だから可能なんであるけど、このペースでも
届かないから、
ロト6やってみたけど、まったく当たらず、確率低いし、
株式投資にしようと思う。
配当もあるけど、値下がりもある。

今年の目標は、2000万を予定してるけど・・・。
そうなれば、配当だけで年間6万円くらいはあるだろうし。

5 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 02:33:36 ID:???
株スレ化阻止sage

6 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 02:33:37 ID:???
>>4
強気だなぁをぃをぃw
いいたい事はいっぱいあるが、まぁ頑張れヤw

7 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 04:47:17 ID:???
基本的に考えなければならないことって、
何だろう?

8 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 08:51:46 ID:???
うちの近所なら2000万円台前半で一人で暮らすには充分過ぎる
土地付き戸建買えるぞ。一応1時間程度で大阪には出られる。
年収400万って、扶養家族いなかったら手取りは320万程度になるわけ
だが、年間20万で暮らしているのか?

9 :のほほん名無しさん :2006/01/14(土) 17:55:22 ID:???
>>8
はい、大体そのくらいだと思います。
週末に、お菓子とジュースを買って、
あとはDVDレコーダーに撮り貯めていたテレビ番組を見てすごしてます。
自転車で移動してます。
体力がないので、どこかに遊びに行きたいとかもあんまり思わないし、
酒・タバコ・キャバクラ・風俗・パチもやらない。
映画には、たまに行きます。去年は5,6本見ました。
あとは、仕事中のジュースくらいですね。お金使うのは。
こうゆう生活を3年ほどやってます。

みなさんは、どんな感じですか?

10 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 18:19:18 ID:???
賃貸住宅が一番安いだろうけど
無職ひきこもりで賃貸は不安が大きすぎるよね・・

11 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 19:30:32 ID:???
本気でリスクをとる気がある人はこちらへ。
【株式】のほほんと資産運用スレ【国債】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1054682764/

12 :のほほん名無しさん:2006/01/14(土) 23:09:22 ID:???
本気なのにスレタイがのほほんと
しかも素人がレスしたら叩かれる始末
糞スレ

13 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 08:43:35 ID:???
>>9
君んとこは寮の家賃も食事も光熱費も通信費も全部会社持ちなのか?
だとしたら実質年収500万以上だね。
こういう度を越した福利厚生が課税対象所得にならないのが納得できんな。

14 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 12:00:33 ID:???
>>13
さすがに、食費はかかりますよ。
天引きです。
食べる人も、小食の人もいますから。
通信費(携帯代?)も自分もちですよ。
でも、給料はもう上がらないだろうから、
すこしでも貯めておかないと。

15 :のほほん名無しさん :2006/01/15(日) 17:58:44 ID:???
しかし、正月の初詣で、賽銭箱をちらっと覗いてみたけど
お札とか入ってるもんな〜。。。
結構入ってた
それだけ、お金持ってる人が多いってことだよね。

俺も賽銭箱にお札入れれるようになったら一人前だよな

16 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 18:41:22 ID:???
賽銭箱のお札はダミーのところもあるよ。

17 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 19:37:32 ID:???
釣りだよ釣り。それで見栄張りたがるやつもいるから。

18 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 20:47:17 ID:???
賽銭箱に札入れる人が本当に入れる人が入れるがいたとしても、多分金持ちではないよ。
最後の神頼みというか、結構切羽詰ってる人じゃない?

19 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 20:55:29 ID:???
かなり切羽つまってたら、賽銭にせずにそのまま使うとおも

20 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 21:41:45 ID:???
子供が変な病気とか、金とは違う意味で切羽詰まってる人のような気がする。

21 :のほほん名無しさん:2006/01/15(日) 21:51:29 ID:???
内容によりけりか。つか、段々スレタイから内容がずれてないか?

22 :のほほん名無しさん:2006/01/16(月) 02:15:38 ID:???
>>16
神社の人が入れてるの?
そんなことがあるか!!
ダミーってなんだよ、偽札は犯罪だぞ。
たぶん、その地方の医者か、弁護士か、地主さんか、社長さんか役員か
大家さんか
たぶん、その気になれば、50年引きこもれる人たちだ。

23 :のほほん名無しさん:2006/01/16(月) 05:59:12 ID:???
違うよw本物を神主さんが置いてつるんだよw
>>16じゃないけど、人ぞれぞれ受け止め方が違うんだねぇ。やっぱり。

24 :のほほん名無しさん :2006/01/17(火) 04:40:43 ID:???
あ〜、ゲーム毎日思いっきりやりたいねー。
どうぶつの森とか

25 :なー:2006/01/19(木) 14:54:35 ID:4ioztxaz
どきどきポヤッチオとか。

26 :のほほん名無しさん :2006/01/20(金) 04:32:52 ID:???
堀江さん自体は、こんな状態になっても
50年引きこもれる、お金はあるの?
一文無しになっちゃう?

27 :のほほん名無しさん:2006/01/20(金) 06:10:26 ID:???
下手したら刑務所?

28 :のほほん名無しさん :2006/01/20(金) 14:33:26 ID:???
いま、ザワイドを見てたんだけど、
それによると、株主代表訴訟というのを起こされて、
賠償?をしなければいけなくなるらしいよ。

そうなったら、個人資産もすべて没収かも・・・。
なにもかも・・・。
これは、恐ろしい。のほほんと生きることはできないね。
逃げられなかったのかなぁ。

29 :のほほん名無しさん:2006/01/20(金) 16:01:23 ID:SxBf4/aK
けど、いま行方が分からないんじゃ・・・・

30 :のほほん名無しさん :2006/01/21(土) 09:59:52 ID:???
引きこもるにしても、生活費のほかに
毎年かかる税金ってあるじゃん?

国民年金・国民健康保険
それが、最低それぞれどのくらいかかる?

ほかにもいろいろあるだろうし・・・。

31 :のほほん名無しさん:2006/01/21(土) 10:48:12 ID:???
>>27 刑務所に入れたらもう気がすむまで引きこもれると思うのは間違い?

32 :のほほん名無しさん :2006/01/21(土) 12:43:51 ID:???
>>31
雨風をしのげるだけでも、あれだね。
窃盗とか傷害事件とか、人を傷つけたくない人は
偽札が、けっこう重罪で、だれも傷つけなくて、入れる方法って聞いたよ。
でも入らなくてもいい人は絶対にやらないように!

引きこもり生活の情報収集としては、
NHKくらしと経済が、参考になる

33 :のほほん名無しさん:2006/01/22(日) 00:33:16 ID:WSRUGGZ1
>>31
刑務所って集団生活だろ?
最も俺達に向いていないと思うわけだが・・・

34 :のほほん名無しさん:2006/01/22(日) 01:07:09 ID:???
オマイらの大好きなイソターネッツもできんぞ

35 :のほほん名無しさん :2006/01/22(日) 05:20:42 ID:???
まぁまぁ、刑務所には入らないように
しっかりやっていこうよ。

36 :のほほん名無しさん:2006/01/22(日) 05:38:37 ID:???
しっかりやらなくてもいいから、せめて犯罪とか人に迷惑かけるような
そんなのだけはやめておこうよ。

無理せずに、のほほんいこうぜ。

しっかりしてない俺から言えるのはこれくらいだw

37 :のほほん名無しさん:2006/01/23(月) 00:21:12 ID:???
インターネットできるなら偽札入獄もアリだと思うのですが。
タダ収容されてるだけじゃないだろうから結局そこらでバイトでもしてたほうがいいってなる気がする。

38 :のほほん名無しさん:2006/01/23(月) 00:38:49 ID:???
テレビ見てる限りだと結構朝も早いみたいだし、仕事も時間時間で
しっかりしている。テレビとかも無いだろうし、娯楽といったら限られた範囲
での本とかそういうものになるんじゃないかね。

39 :のほほん名無しさん:2006/01/24(火) 12:22:43 ID:???
>>33
まあ刑務所入りはさすがに親類縁者に悪い気がするが、
わりと上から命令される状態は楽と思うよ。
従っていれば飯も出るし。
なまじ自由意志で去就を決めさせられる方がしんどい。

40 :のほほん名無しさん:2006/01/25(水) 16:14:09 ID:???
年取ってからの刑務所は辛いと思いますよ。衣食住は保障されますがね。
なんていうのかな、孤独っていうのか、社会から壁一枚で遮断さるじゃないですか。その壁一枚が厚いんですよ。
1,2年なら我慢できるっていう人はその後どうするの?という問題もあり、じゃ、刑務所に移住だ!という人は
それ相応の罪を犯すことになります。刑務所の中での生活ですが、のほほんとした人の集まりだとまだいいですが、
現実はそんなに甘くないです。皆が皆犯罪者ですから良い人なんてあまりいない。テレビで出てくるよな反省してる
ような人でも一旦出所して外に出たら、自分が社会から見捨てられて孤立しているのを実感し、また犯罪を繰り返す。

とマジレスをかましてしまいました。

41 :のほほん名無しさん:2006/01/25(水) 21:25:30 ID:???
貯金はそれなりにあるが親や親戚などの手前、ずーっと引き篭もってるわけには行かないので
去年秋、マターリできそうな職場へ派遣社員として勤めはじめた。
これで世間体も保てるし月収手取り15万もないのでマターリ出来るだろうと思ってたがなかなかハード。
残業なしとはいえ全然楽じゃねぇ。



42 :のほほん名無しさん:2006/01/27(金) 17:59:08 ID:???
うーん、民間では、またーりとした職場はないかもしれないね。

俺としては、有線でヒット曲でも聴きながら、
のーんびり働きたいけど。。

43 :のほほん名無しさん:2006/01/28(土) 10:46:05 ID:V4LWDf7/
がっぽりじゃないけど、
入会期間でおこずかい増えるから登録しとけばいつの間にか換金出来てラッキーだよー
http://mcho.jp/?no=c2f&ucd=7b273d7a93&c=18336b54
ウザイメール少ないからとりあえず登録しよ♪

44 :のほほん名無しさん:2006/02/07(火) 18:44:56 ID:???
てめえら、男性誌「CIRCUS」の調査による職業別年収は、医者や弁護士を
押しのけてAV男優が堂々第一位だ(1千万)。(櫻井秀勲著「自分の適職がわからない
時に読む本」)
てめえら特技オナヌーを活かしてAV男優やればいいじゃん。勃たなくなったら
セミリタイヤしてエッセイ書くなり矢部美穂と絡むなりすればいーじゃん。

45 :のほほん名無しさん:2006/02/07(火) 18:51:05 ID:???
(・ω・) 売れてないAV男優は下手なバイトより金をもらえない

46 :44:2006/02/08(水) 18:15:03 ID:???
50年ヒキれるだけの金が貯まるまで我慢してリーマンやって、さっさとセミ
リタイアするとか言ってる連中へ。同書よりありがた〜いお言葉を贈ろう。

最近では四十代で大金を握り、プチリタイアするのが憧れのコースになってい
ますが、このためには、短期の成功を何度も繰りかえさなければムリです。
そうだとしたら、若くして一生分の仕事を仕上げたようなものですから、早く
プチリタイアするのも当然です。

欧米社会は、成功者ほど早くリタイアするという考え方が、浸透しています。
中国人にも「成功者は甘い生活をする」のが当たり前、という考えが根付いて
います。
それだけ彼らの出世スピードは、日本人より早いのです。

というわけで藻前ら欧米か中国逝け。

47 :のほほん名無しさん:2006/02/08(水) 18:33:45 ID:???
>>30
無職で1年経つとガクンと下がるよ。俺の健康保険は月1200円。年金は
全額免除してるから0円。そのかわり老人になってももらえないけど、どっち
みち年金制度は破綻して1円ももらえなくなるから免除申請した方がいいっしょ。
ちなみに俺は無職3年。3年もヒキるとだいぶ統失になってくるよ。ウケケケケ。
藻前ら50年もヒキって精神が正常でいられるのかな?ウケケケケ。
行き着く先は精神病院か刑務所ムキョキョキョキョ。

48 :のほほん名無しさん:2006/02/08(水) 19:57:59 ID:???
と、経験者が語っております。

49 :のほほん名無しさん:2006/02/18(土) 15:59:02 ID:???
眠いの

50 :のほほん名無しさん:2006/02/26(日) 00:38:40 ID:???
保守

51 :のほほん名無しさん:2006/02/27(月) 11:13:57 ID:???
レバレッジ抑えた円買いと、良さげな商品ファンドで資産形成はいかが?
株は初心者が手を出すと火傷する相場に入ってます。

52 :のほほん名無しさん:2006/02/28(火) 12:18:15 ID:???
40年間も、働き続けなければならないというのが、
現代の感覚にあってないんだと思う。。

なぜ、これだけ豊かになったと指標的にはでてるが、
実態は、厳しさは団塊世代よりも増してるのはあきらか。

頑張ったからといって、結果が付いてくるとは限らない時代だし。

団塊の世代が、若者の職をうばっているわけだし、これからは
40歳が定年になって、3億円払ってくれて、会社がいるなら、また雇えばいいし
40歳の人もそれまでに3億もらえてれば、それから趣味に生きることもできるだろうし。
若者にも職が回ってくるし。

40歳定年制の導入を。

53 :のほほん名無しさん:2006/03/02(木) 04:13:23 ID:???
ヒッキーの板でタテロ

54 :のほほん名無しさん:2006/03/07(火) 18:16:21 ID:???
>>53
氏ね氏ね言い合うスレになるよ

55 :のほほん名無しさん:2006/03/08(水) 19:24:20 ID:???
ヒヤリ・ハット

56 :のほほん名無しさん:2006/03/09(木) 21:41:32 ID:???
全く働かない計算にするから厳しくなるんだろ
安い家持ってある程度金が貯まったら、質素な暮らしができる程度に
清掃のバイトでもすると仮定したらどうだ?
月60時間としても5万前後にはなるから
理由が無きゃ蓄えは減らさずに年金生活まで行ける

57 :のほほん名無しさん:2006/03/11(土) 20:04:56 ID:???
この前の「ガイアの夜明け」のトレーダーは結構参考になったんじゃないか?

家と高速回線と、ある程度の資金があれば、引きこもりつつ生きていけるかも
の可能性を示してくれてはいた。
デイトレーダーこそ現代にしかありえない職業だ。

厳しいことはわかってるが、ほかに選択肢があるだろうか?

58 :のほほん名無しさん :2006/03/11(土) 20:11:53 ID:???
>>56
安い家たって、とんでもない物件に住むわけにもいかないだろう?
終の棲家にするのなら、2000万弱の物件ということになるだろうか?
この辺は、経験者でないから、なんとも言いがたい。
識者の登場を待つしかない。

59 :のほほん名無しさん:2006/03/12(日) 08:29:37 ID:???
デイトレーダーに夢を見ている人がいるが、
ギャンブルより多少ましとはいえ、
基本的にはゼロサムゲームだ。
勝つ奴がいれば必ず負ける奴もいる。
この意味が分からないならやってみてもいいだろう。

60 :のほほん名無しさん:2006/03/12(日) 09:47:11 ID:???
売りで抜けるようにならないと専業は難しいよ。
買いで儲かってる人はここ数年の地合の恩恵を受けているだけかと。

61 :のほほん名無しさん:2006/03/12(日) 20:28:45 ID:3cWvLUKn
>>57
デイトレで勝てるのは1割。
その他はなけなしの資産を食いつぶして
あぼーん。

62 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/03/12(日) 21:33:16 ID:???
>>61
今、1000万人がやってるらしいから、
100万人は勝てるね。

63 :のほほん名無しさん :2006/03/12(日) 21:35:50 ID:???
>>62
いや、勝つのは、証券会社だけだよ。

64 :のほほん名無しさん:2006/03/12(日) 23:02:42 ID:???
証券会社が確実に勝つと思うなら証券会社の株を超長期保有すればいい。
今回の株ブームが終わってから、落ちてきた大手ネット証券株を買って
おけば将来引きこもり始める時の足しになるんじゃないかな。

65 :のほほん名無しさん:2006/03/25(土) 08:05:57 ID:???
君達執念深いね〜。いつまで夢想してるんだよ。最初のこのスレが立ってから
一体何年経つのだろう。で、part3まで来てやっと分かったのだがね、ここは
夢見るスレなんだなあと。できもしないことを夢想して癒しあうスレなんだ。
まさか本当に株で50年ヒキれるなんて思ってないだろう?

66 :のほほん名無しさん:2006/03/25(土) 17:42:32 ID:???
煽りにマジレス。
株で50年ヒキれるかどうか→可能性はある。
なぜなら何億と稼いだという実例はあるから。
それのみに俺たちが賭けることは得策かどうか→やる奴はほとんど馬鹿。
確立はかなり低い。
みんなそんなことは分かっている。
だから色々手を考えてるんじゃないの。
そりゃほとんど夢だけどね。

67 :のほほん名無しさん:2006/03/31(金) 23:52:33 ID:???
3年前からこのスレにいるけど、一応計画通りに金は貯めてるよ。
ただの夢で終わらせる気は無い。
株だけで50年ヒキれるわけないけど、そこに到達するための加速手段としては
当然視野に入れるべきものだろう。

68 :のほほん名無しさん:2006/04/02(日) 10:53:56 ID:???
>>67に全文同意

69 :のほほん名無しさん :2006/04/06(木) 00:47:55 ID:???
>>67
どの程度達成されましたか?

70 :のほほん名無しさん:2006/04/06(木) 15:26:02 ID:???
宝くじで三億円当たれば
贅沢し過ぎなければ一生働かないで引き籠もってられるのになあ

71 :のほほん名無しさん:2006/04/06(木) 19:34:52 ID:???
引き篭もる、というか早いとこセミリタイアしたいのだが
両親含めて親戚連中、みんながんばってる人ばっかだからなぁ。
中小企業社長とか俺と同年代(ちなみに38)で診療所の院長とか会社重役とか
普通のリーマンでもちゃんと所帯もってる人ばかりだし。

かといって一切縁を切ってどこか知らない土地で暮らすなんてことも出来ない俺。


72 :のほほん名無しさん:2006/04/06(木) 23:46:46 ID:???
>>69
就職して3年で700弱くらい。
うちの組織は40歳前後が一番しんどいポジションになるので、38歳で
辞めたいと考えている。

73 :のほほん名無しさん:2006/04/16(日) 21:10:13 ID:???
サラリーマンも40台になると、ダメ人間にはつらすぎるよね
プレッシャーきついし、体も弱ってくる
俺も40台前半には、無理やりでも逃げ出すつもり

74 :のほほん名無しさん:2006/04/22(土) 15:14:09 ID:???
先が見えない

75 :のほほん名無しさん:2006/05/06(土) 15:25:17 ID:???
ほしゅ

76 :のほほん名無しさん:2006/05/14(日) 15:34:11 ID:mVJ1krgd
あげ

77 :お鈴です。斜め45度に敬礼( о´〜`o)ゞ:2006/05/14(日) 18:50:13 ID:???
700万あればフィリピンあたりで住めるんじゃないかなぁ・・・。たぶん

78 :のほほん名無しさん:2006/05/14(日) 19:30:51 ID:W89gh9+k
平均年収が円換算で8万円くらいの発展途上地域なら、
移住費等含んで、500万円くらいあればいけるのかな?
不動産とか何も持ってない人が日本で暮らす場合、
400万くらいで土地+家が買える地方にいって、80万×50年。
4000万くらいあれば、引きこもれそうな気がする。
ただ、物価変動に対応するために、資産運用しないと厳しいかも。

79 :のほほん名無しさん:2006/05/14(日) 21:30:56 ID:???
>>78
400万で土地は買えても家はどう考えても無理だろ。
自分で材料買ってきて作るにしてももう少しかかりそうだが。
物置レベルの建物で暮らすというなら別だが。

80 :のほほん名無しさん:2006/05/14(日) 21:44:08 ID:h23MZcY9
月15万で50年だと、9千万か。辛うじてあるが…

81 :お鈴です。斜め45度に敬礼( о´〜`o)ゞ:2006/05/14(日) 21:52:00 ID:???
いや、ないないwwwwwwwwwwwwwwwww

82 :のほほん名無しさん:2006/05/20(土) 13:25:30 ID:Za/VjWij
なんのゼータクもせずに引きこもるだけなら、何とかできるが。
図書館で本でも借りて読んで、ネットやるだけなら。
そこまで踏み込むべきか。

83 :のほほん名無しさん:2006/05/20(土) 15:42:53 ID:???
儲かる、儲からないは別にして、平日はザラ場見てるだけで面白いから他の
ことで無駄使いせずにすむよ。
引きこもり資金とは別に300万程度用意して適当に遊んでいれば飽きないと思う。

84 :のほほん名無しさん:2006/05/21(日) 16:17:11 ID:XbfpWH3w
1億ほど持ってるけど、一生食べるには足りないし、
株で食ってくのが難しいのも分かってる。。
なにか手はないものか。

85 :のほほん名無しさん:2006/05/21(日) 22:57:28 ID:???
足りてると思う

86 :のほほん名無しさん:2006/05/21(日) 23:08:56 ID:???
>>84
普通にインカムゲインだけで俺の年収超えそうだが・・・

87 :のほほん名無しさん:2006/05/21(日) 23:48:51 ID:???
何にせよ羨ましいな!

88 :のほほん名無しさん:2006/05/22(月) 07:03:18 ID:???
あるいは、ぱーっと使って景気に貢献して、
さっさといなくなるとか。

うそうそ。ちびちび使って引退だな。
俺が一億あったら。

89 :のほほん名無しさん:2006/05/22(月) 23:00:05 ID:b2nsE/Ry
家関係3000万
食費1500万
その他3000万
計7500万



90 :のほほん名無しさん:2006/05/22(月) 23:07:24 ID:5Jl2h297
84だけど1億じゃムリっしょ?月15万じゃ生活できないよ

91 :のほほん名無しさん:2006/05/22(月) 23:14:31 ID:b2nsE/Ry
東京なら無理かもね。

92 :のほほん名無しさん:2006/05/23(火) 00:50:22 ID:???
俺が生活するからくれ。ぜひくれ。

93 :のほほん名無しさん:2006/05/23(火) 07:34:58 ID:???
>>90
実質利回り2%で運用すれば月25万使っても50年持つよ。
これくらいなら株に手を出さなくても債権やリートでもいける。

94 :のほほん名無しさん:2006/05/23(火) 11:39:45 ID:???
最近の株安と円高で引きこもり計画が大きく後退した。

95 :のほほん名無しさん:2006/05/23(火) 12:18:24 ID:V2hArRsO
リスク取るとマイナスになることもあるからね。そーするとのたれ死にの可能性が…

96 :のほほん名無しさん:2006/05/25(木) 00:05:12 ID:???
株安も円高もひきこもり計画を近づけるチャンスだと思うんだけどな。
BNF氏が株始めたのも2001〜2年の地獄の相場の時だし。

97 :のほほん名無しさん:2006/05/26(金) 21:55:59 ID:???
それはイチローを見て自分もメジャーリーガーになれると思い込むような(ry

努力と才能と運、全部に自信があるなら止めないけど
2001年に始めて100を50に減らしてる俺みたいなのもいますよ
これが生活費だったら今頃樹海。一時期40切ってたし

98 :のほほん名無しさん:2006/05/28(日) 00:16:24 ID:???
ま、失敗したら死ねばいいじゃん。


99 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 22:20:59 ID:vesDq/v1
常日頃から生涯現役で働きたいと言っているうちの社長が俺に
「先日たまたま急にポッカリ1日予定が空いてしまったら
 退屈で死にそうになったよ。こんな日が一週間二週間続いたら
 完璧に心も体も腐ってしまうよ。いくらお金があっても
 何十年も仕事しないなんてことになったら拷問みたいなものだよな」
と言われた。
一応「そうですね」と生返事しといたけど。

100 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 22:28:36 ID:???
>>99
悲劇はそこから始まってる

101 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 22:44:13 ID:vesDq/v1
20代でリタイアしたい人もいれば
70過ぎても現役で働きたい人もいる。
人生いろいろ、仕事もいろいろだな。


102 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 22:48:40 ID:lw4Rie7A
2億あれば60年引きこもれる。定期預金で運用すれば月30万以上使える。俺が目指すのはこの線か

103 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 23:04:11 ID:vesDq/v1
俺が野球の松井選手だったらプロ入りして半年だけ試合に出て
すぐに引退宣言をする。
その後、解説者になり適当に結果論で解説して首になったら
あとは残りの人生引きこもる。


104 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 23:11:03 ID:cXcI3CYy
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105 :のほほん名無しさん:2006/05/29(月) 23:57:08 ID:???
>>103
松井の初年度の年俸720万

106 :のほほん名無しさん:2006/05/30(火) 05:59:55 ID:ARgRKYVP
>>105
でも契約金たんまり貰っているんじゃなかったっけ?
裏金も含めて。


107 :のほほん名無しさん:2006/05/30(火) 09:20:05 ID:???
契約金は一億(推定アンド税込み)
高校生はくじだから裏金もへったくれもない
半年でやめたら契約金は返す可能性もあるし
(前例あり)

108 :のほほん名無しさん:2006/06/01(木) 22:44:32 ID:???
>>103
外でうまくいって成功してたら、ひきこもりたいとは思わないかも。
でも努力し続けるのはしんどいからすぐ引退して解説者になるっていうのは賛成。
人との関わりを最小限にして、自分の気分の良いように
のんびりやっていきたいなー

109 :のほほん名無しさん:2006/06/02(金) 00:31:14 ID:???
5000万あったら50年働かずに引きこもる自信あるんだけどなあ。

110 :のほほん名無しさん:2006/06/02(金) 02:05:32 ID:srEcXmY4
スレタイ50年は長すぎだろ。
書き込みをしている奴のうち
お金の問題以前にそれだけ余命がある奴のほうが少ないと思う。
人口も減少に転じたが平均寿命も短縮に向かうと思う。
いまの若い奴らはロクなもの食っていないし。



111 :のほほん名無しさん:2006/06/02(金) 09:40:14 ID:???
そうそう。日本人の寿命は長すぎるんだ。
あと50年も生きていたくない。

112 :のほほん名無しさん:2006/06/02(金) 13:04:48 ID:???
んじゃ次から「最低いくらあれば、死ぬまで引きこもれるか?」にする?

113 :のほほん名無しさん:2006/06/03(土) 19:00:50 ID:???
宝くじ2億円でも当たったら
高校やめて遠くに引っ越して死ぬまで引きこもるのにな

114 :のほほん名無しさん:2006/06/03(土) 21:23:18 ID:???
銭金に出てくる、ドイナカで自給自足で生活してる人って、俺らみたいな
考え方なのかな。


115 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 02:22:42 ID:???
医療費の事皆考えてる?
年輩の人の話よく聞くんだけど、人によっては生活費より医療費がキツイって言うね

116 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 02:58:20 ID:???
つ高額医療費制度

117 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 03:56:36 ID:???
ttp://kakeashi.boo.jp/iryouhi-kogakuiryouhi.htm
これかぁ
こんな素敵制度あったんだね
日本すげーな・・・

引き篭もる事を目的にするのはどうかとも思うけど、リタイヤ時期は早めにできそう
実際辞めなくても「いつ辞めても大丈夫」ってなれば精神衛生的にもよさそうだね

118 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 05:24:12 ID:???
最近株主優待生活に興味が出てきた
優待受けられる最低保有で数持てば食費まかなえるな
米貰えるのが大きい
優待目当てなので当然超長期保有になるけど、分散してるからリスクも少ないんじゃないかな

宝くじ当たれば・・・って考えるよりよっぽど現実的だと思う

119 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 13:43:26 ID:rOAG3jmw
農家の株主になって配当は住まいと食い物が欲しい。
農家は無駄に広いから一部屋くらい他人に貸せる部屋あるだろうし
農作物も腐るほど取れるだろうからひとり食う分くらいは誤差のうちだろ。


120 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 14:48:30 ID:fPMG0sWU
オイラは、1年200万ペースが妥当じゃない?
これだと10年で2千万、50年で1億。
ただし、50年間、健康で虫歯もせず病気で入院もせずに暮らせればの話ですが。
それから、とてつもないインフレがやってきたら即死ですな。


121 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 14:50:22 ID:fPMG0sWU
×:オイラは、1年200万ペースが妥当じゃない?

○:1年200万ペースが妥当じゃない?

すまん・・・

122 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 17:01:13 ID:4GqSR7rh
そうすると、その辺の臨時の費用みて1.5億ってとこかなぁ。

123 :のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 22:59:32 ID:???
念の為を考えて

やはり二億ですか

124 :のほほん名無しさん:2006/06/05(月) 14:38:36 ID:???
二億なんてサラリーマンの平均生涯所得だから
引きこもれてあたりまえ。

125 :のほほん名無しさん:2006/06/05(月) 16:15:04 ID:???
夢のあるスレだな

126 :のほほん名無しさん:2006/06/05(月) 21:30:01 ID:???
年収200万未満で暮らしている漏れはここの基準では存在しないことになるな

127 :のほほん名無しさん:2006/06/05(月) 21:35:37 ID:dMnvrtgA
俺は5000万超えたら仕事やめて挑戦するぞ。
5000万を実質2%で回して月15万で生活すれば40年もつ。
多分それまでに死ねるだろ。
たまに短期アルバイトくらいはする。

128 :のほほん名無しさん:2006/06/05(月) 23:16:55 ID:2IMSJbWn
1億持ってます。
ここのところの下落で新興不動産株1点買いしました。
倍になったら引退します。
来年3月までに倍になる確率はそれなりにあるとみました。

129 :のほほん名無しさん:2006/06/05(月) 23:31:51 ID:???
1億あればオイラなら勝ち逃げするけどな。

130 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 00:01:34 ID:3eExVNON
勝ち逃げってほどじゃないよ、1億じゃ。

131 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 02:57:19 ID:???
>>128
明日すっからかんになる確率もそれなりにあるわけだが

132 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 08:24:50 ID:???
>>128
一億全部突っ込んだの?
そうだとしたらかなりの漢だな
ただ、このスレ的にはそぐわないね
勝負しないで逃げ切る方法を模索するスレだしなぁ

ご健闘をお祈りしまふ

133 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 14:26:38 ID:X5Iw99q7
>127
>5000万を実質2%で回して月15万で生活すれば40年もつ
なんで?

134 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 17:46:25 ID:S3wcAvDH
このスレ、その1から今まで全部読んできた結果
新卒で入った会社を可もなく不可もなく目をつけられないように
適当に手を抜いて定年まで勤め上げてから
60才から引きこもることにするのが
一番楽で確実だという結論に達した。


135 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 19:05:42 ID:???
>>133
エクセルで計算したらそんなもんだったよ。
年単位の計算だから誤差あるけど。
しかし実質2%と言っても、20%課税されることを考えると物価上昇率が
1%としたら4%近い名目利回りが必要なんで結構難しいけど。

136 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 20:38:00 ID:???
>>134
60歳から50年引きこもるのかw
というか、若い時に引きこもらなきゃ意味ないような。


137 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 21:16:56 ID:nzt9mnS6
60過ぎのアニオタの引きこもりとかいたらウザイよな。
てか60過ぎたら引きこもりじゃなくて隠居だろ。



138 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 21:26:35 ID:nzt9mnS6
引きこもる、ということは最低限の生活費で過ごすため
やむを得ずにすることなので
正社員で定年まで勤め上げることができるのなら、そもそも
引きこもる必要はないな。



139 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 21:32:50 ID:???
そもそも正社員で定年まで勤め上げる能力や精神力が無い人のためのスレなのであって・・・

140 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 22:18:46 ID:yyKZ4JY4
>135
元本5000万円を年率2%で回しながら元本を食い潰して生きていく。
生活費月15万は年間180万円
毎年物価上昇年率1%にあわせて年間生活費を1%づつ上げるとすると
180×1.01を40回かける、、
40年後180万円の価値は約268万円。
180+268=448÷2=224
40年間の平均年間生活費は224万円。
224×40=8960万円=40年間の生活費合計
8960ー5000=3960
3960を利息で補えるのか計算式がわからないw

>135
4%近い名目利回りがあると3960万円を補えるってこと?
どんな計算してるかもっと詳しく


141 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 22:45:57 ID:00bH2tTp
>>132
ごめんなさい。ウソつきました。
半分だけです。

142 :のほほん名無しさん:2006/06/06(火) 22:50:40 ID:00bH2tTp
>>140
5000万×2%=100万
100万×40年÷2=2,000万円(元本食いつぶすため2で割る)
(5,000+2,000)÷40=175(万円)

2%実質利回りがあるということは、インフレ1%として、
2+1=3%の名目金利が必要。
3%÷(1−20%)=3.75% ということで4%近い名目利回り

143 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 07:14:28 ID:???
>>140
まず物価上昇率0%モデルを考える。
5000万もって仕事やめる。
1年目180万円をおろして残りを2%で運用すると運用益が96.4万
4820万に96.4万足して1年目終了時点で4916.4万。
2年目また180万円おろして残りを2%で運用して・・・以下繰り返し。
39年目終了時点で131万になるので40年目途中で破綻だが、金をおろす
タイミングを1ヶ月ごとに区切ればもう少し平均運用金額増えるので40年目
は持つと思われる。

144 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 17:08:22 ID:2ndgXomO
>142
>100万×40年÷2=2,000万円(元本食いつぶすため2で割る)
利息を単純に2で割ったのでいいのかは気がつきませんでした。
もっと複雑な計算式になると思ってました。


A貯蓄破綻期限   例)40年
B年間生活費(円) 例)1,800,000円
C資産残高(円)  例)50,000,000円
D物価上昇予測年率(生活費上昇年率) 例)1%
E資産運用年率   例)2%

A−Eの4つを任意に決めて残りの1つを
算出できる計算式が出来ればはっきりしそうですが。
>143
どんな計算式を使いましたか?143の使った式に年率1%の
生活費上昇年率をかませば上の式が出来そうです。

145 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 19:41:04 ID:???
なんだか数字いっぱいでのほだめ板ぽくない
みんなすげぇ('A`)

146 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 20:24:23 ID:???
>>144
1つの式にするのはかなりめんどくさい。
無理に1つの式にするよりも、エクセルで1年1行使ってパラメータいろいろ
弄って何年目で赤転するか視覚的に捉えた方が分かりやすいと思う。
エクセルで1年目終了時点での資産残高をX@とすると、
X@=C-B+(C-B)*(E*0.8/100)で算出できる。
2年目以降は
XA=X@-B*(1+D/100)+(X@-B*(1+D/100))*(E*0.8/100)
XB=XA-B*(1+D/100)^2+(XA-B*(1+D/100)^2)*(E*0.8/100)




1年ごとの計算なんで当然誤差があると思うけど。

147 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 20:42:41 ID:???
>>141
流動化銘柄ですか?

148 :142:2006/06/07(水) 21:21:16 ID:9eRV5NaW
>>144
考え方としては2つに分けた方がいいよ!
エクセルで計算したけど、大体おんなじような感じだったよ。

149 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 22:14:51 ID:EWLr9Alf
なんだかしらんけど、ブタの貯金箱と地球儀を目の前にした小学生が
あーでもないこーでもないと楽しく世界旅行の計画を立ててるようなものだな。


150 :142:2006/06/07(水) 22:31:51 ID:9eRV5NaW
のほダメだもん。そんな簡単に達成できないよ、そりゃ。

151 :のほほん名無しさん:2006/06/07(水) 23:49:37 ID:???
>>149
そりゃそうだけど、計画立てるのが楽しいんだよ。
実家通いで転勤ほぼないとこだから年間200万は何も努力しなくても貯まる。
それをどうやって加速していくかだな。

152 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 02:28:19 ID:???
12,5万×12=150万
150万×50=7500万

これくらいでいけるんじゃないの? 大目に見て1億。


153 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 11:12:26 ID:+lPoC2z3
149の計画は?

154 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 12:04:27 ID:???
60歳までの引き篭もり資金さえあれば後は年金で何とかならない?
繰り上げ受給(当然額は減るけど)すれば毎月4万程度は入ってくるだろう
金使わない生き方が身についてるだろうし、やっていけるかもね

今20歳の人なら最高で40年間の年金と生活費計算してみれ
30歳の人なら30年だ

155 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 19:17:23 ID:???
>>154
冷静に人口分布見れば現状の年金支給額の半分ももらえそうに無いのは
分かりそうなもんだが。税金で何割かまかなうにしても。
大体男と女で高齢者期間が倍も違うのに同じシステムで運用するって
詐欺商品だろ。
投資効率で言えば年金は今でこそ依然として高い利回りだが、俺らが
高齢者になる頃には、少なくとも男は利回りゼロ切ってるよ。

ま、年間利回り2%とか3%とか言う前に毎日2%3%減っていく俺の
イートレの口座をどうにかしなくてはいけないのだがw

156 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 20:26:31 ID:KsoWLvAO
>>155
オレは楽天マケスピに
毎日血を吸いとられている。
どーにかならないか?

157 :149:2006/06/08(木) 21:11:50 ID:U+NtNLdu
揶揄したような書き方ですまんかった。
スレタイ「死ぬまで」じゃなくて「50年」というのが気に入った。
俺は今42歳で貯金が二千万。うちの会社は早期選択定年制度で50歳でも
定年退職扱いしてくれる。退職金は約二千万。みんな年を取りたくないようだけど
俺は早く50歳にならないかなあ、と心待ちにしている。
50を過ぎたら余生をノンビリ過ごす。離婚もしたし子供も居ないし
独り身なので気楽なものだ。もうすでに心は余生だけど仕事はまあまあ無難にこなしている。
手柄は部下の手柄。失態は自分の責任。いざとなったらちょっと予定は狂うけれど
責任とって辞職してもかまわない、と腹もくくっている。
立場上前向きに頑張る演技はしているけれど、
心の中は思い出だけで生きている隠居爺さんみたいなものだな。
スレタイどおりの50年は無理だけど平均寿命からしたら20年くらいは
引きこもれるかも、と期待している。


158 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 22:11:47 ID:+lPoC2z3
でどんな計画?

159 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 22:21:04 ID:tILXjH46
人類補完計画

160 :のほほん名無しさん:2006/06/08(木) 22:58:14 ID:KsoWLvAO
>>159
フル

161 :のほほん名無しさん:2006/06/09(金) 00:20:54 ID:???
貯金が2000万もあったら即座に仕事辞めるけどなー。
株で年10%でも200万は入るんだし。

162 :のほほん名無しさん:2006/06/09(金) 07:26:11 ID:???
今年の地合でしっかり稼げているならそれもありだろう。

163 :のほほん名無しさん:2006/06/10(土) 11:44:58 ID:StM11vCq
>>161
実質10%を続けられるんであれば。
てか、俺本気で辞めようかなぁ


164 :のほほん名無しさん:2006/06/11(日) 13:06:07 ID:???
みんな必要生活費の上昇を物価上昇率と等しいと仮定して計算しているが、
本当にそれでいいのだろうか。
例えば戦後の貧しい時期の平均的な暮らしから数十年物価上昇率を掛け
合わせても、おそらく現在月15万なんて水準にはならない。
家賃2万のぼろアパート・風呂は1週間に1回・同じ食料何日も食べる
新聞テレビPC携帯など論外。異動は徒歩・・・まあ当時の水準を再現
したら月5、6万というところではないだろうか。
でもこのスレの大半の人間はそんな水準には耐えられない体になっている。
日本の経済成長力は鈍化しているとはいえ、40〜50年先から現在の
月15万の暮らしを振り返ると似たようなものがあるのではないだろうか。
つまり何を言いたいかというと、全く周りを見ずに一人で引きこもれる
強さを持ってるならいいが、日本国内で多少でも世間とつながりを持って
しまうなら、現在の必要額から物価上昇率ではなく、日本の一人当たりの
名目GDP成長率と同程度の生活費増を考えなくてはいけないような気がする。

165 :のほほん名無しさん:2006/06/11(日) 19:00:02 ID:CHzc8tTA
>>164
今の70才以上の年寄りは例外は有るかもしれないが、一般的には
携帯電話やパソコン、薄型テレビ、ウォークマンを欲しがらない。
それを考えると40〜50年先の俺たちが、その頃の若者が欲しがるものは
多分欲しがらないと思うから164の件を心配するのは杞憂。


166 :128:2006/06/11(日) 22:52:09 ID:Z51NmdSQ
親さえ何とか丸めこめば今辞めてもいい気がしてきた…

167 :のほほん名無しさん:2006/06/11(日) 23:39:32 ID:???
1億が全部自分名義の金なら今後親の世話にはならんでいいわけやし、自分の
判断で辞めちゃえば?
世界各国の国債に分散投資しとけば月30万程度使っても死ぬまでもつよ。
1億までは株で増やしたの?

168 :128:2006/06/11(日) 23:46:03 ID:Z51NmdSQ
株と親戚からの遺産。
1億って微妙なんだよね〜

169 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 00:03:42 ID:???
俺は小心者だから遺産が混じってるとちょっと後ろめたい気がする。
株と給料だけで築いたなら堂々と親の同意取らなくても引きこもる。
でも子供も女もいないなら金額的には1億で十分いけると思うけどねえ。

170 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 08:21:37 ID:???
1億ありゃ毎日幸せな妄想がふくらむな

171 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 13:07:13 ID:???
まさに妄想スレですなw

172 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 21:00:03 ID:rIHYREVG
遺産とか1億とか2億とかダメ板らしくない景気のいいスレはここですか?


173 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 21:04:46 ID:rIHYREVG
このスレの人たちはなんだかんだ言いながら
宝くじとかで突然1億円が手に入ったとしても
それまでと変わらず同じ生活をしていきそうな気がする。
パーっと派手に使ったりはしなさそう。


174 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 21:23:48 ID:gxxMufsh
>173
当たり前だろ。いかに働かずに生きるかしか考えてねーよ。

175 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 21:39:46 ID:???
食費だけはなかなか節約できない・・・
食欲ってのは厄介矢ね

176 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 21:58:30 ID:???
>>173
派手に使ったりはしないけど仕事は速攻で辞めます

177 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 22:48:06 ID:a5Yt6HKP
1億じゃ不安じゃない?

178 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 22:55:36 ID:???
そもそも1億なんて稼げそうもない

179 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 23:03:07 ID:a5Yt6HKP
年400万として30年で超えちゃうよ

180 :のほほん名無しさん:2006/06/12(月) 23:14:18 ID:???
いま1億有ったらすぐ人間ドックに入る
悪かったらパ〜っと使う良かったら長〜く食いつなぐ事を考える

181 :のほほん名無しさん:2006/06/13(火) 10:48:54 ID:OosC7CgY
>164
戦後の貧しい時期を例えてるが、確かにこの先50年間で戦争がないとも
いいきれないしな、
複数のWEBから情報を得たところ、最近20年間のGDPの変動率は
マイナスから6%の幅があった。
こういう資料もある
ttp://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/houseeconomy/asset/1.html

>165 物量に慣らされた60年代以降生まれと
今の70代とは違う気がする、とはいえどんな消費をするかは
個人の価値観。同年代で田舎暮らしの奴を見習うか。

182 :のほほん名無しさん:2006/06/13(火) 17:15:30 ID:???
もうだめだ。ごめんなさい。もうしませんから、株価下げないで下さい。

183 :のほほん名無しさん:2006/06/14(水) 06:52:40 ID:tDLr5B3z
こんな夢のあるスレタイを思いつく初代1は文才があると思うので
是非このタイトルでエッセイを出版して欲しい。



184 :のほほん名無しさん:2006/06/15(木) 12:44:41 ID:Hp0z9rq3
>>173
なんだかんだ言ってもいつ仕事をやめても困らない、
という安心感を手に入れるだけで
実際は今までどおり仕事を続ける奴多いと思う。
以前、宝くじ当選者のドキュメンタリーやっていたけれど
それに出ていた奴も「宝くじ当たったら仕事なんて辞めて楽しく暮らすぜ、
と思っていたけれど、いざ実際に当たったら、やっぱり仕事は辞められなかった。
仕事は金だけの問題じゃないんだ、とそのとき分かった」と言っていた。

185 :のほほん名無しさん:2006/06/17(土) 09:33:36 ID:qkV31vcv
>184
大衆の眼のまえで言うことと実行は別だからね
その宝くじ当選者はその後いつまで働いてたんだかはわからない。
世の中の大多数は労働者、労働を否定したり、卑下すると
資本家や大金持ちでも世の中で生きていきづらくなる。
労働を賛美し労働苦を理解したことをいっといたほうが吉。


186 :のほほん名無しさん:2006/06/17(土) 09:39:54 ID:YosPmgYm
いや単にMなだけかも

187 :のほほん名無しさん:2006/06/17(土) 09:54:28 ID:zbHhNGfl
現在の仕事を続けるかどうかは別として、大半の人は何らかの形で仕事はやるのだろう。
事実大半の人が億単位の金を手に入れても辞めてない。
ここ数年上場した数百社の企業でも、上位5番以内の株主ならロックアップ解除と
同時に保有株売りまくって仕事やめたら悠々自適の生活が待ってるのに、実行して
いるのは一部の虚業系だけで極少数だし。

生活のために働かなくてはいけないという枷がなくなると、逆に仕事もそんなに
嫌なものではないのかもしれない。現在の俺には理解不能だが。

188 :のほほん名無しさん:2006/06/17(土) 13:07:51 ID:T+jcnTpc
気に入った仕事内容、職場環境ならやってもいいけどね。

189 :のほほん名無しさん:2006/06/17(土) 14:21:33 ID:???
そら好きな仕事を金の心配なく出来たら、
それは仕事じゃなくて趣味と言ってもいいわな。

190 :のほほん名無しさん:2006/06/18(日) 20:27:52 ID:???
最低限の行動で50年引きこもれる金を稼ぐにはどうするか?

191 :のほほん名無しさん:2006/06/20(火) 00:06:08 ID:eF04MgxB
この間からいる者ですが、株でちょっと儲けて1.2億になりました。
でも、いろいろ不安だし、ゼータクもちょっとはしたいしで、
仕事辞められない。でも、辞めたい。。

192 :のほほん名無しさん:2006/06/20(火) 00:43:58 ID:???
俺の性格は人付き合いとか全くダメだから
金がたまれば仕事は辞めたい
結婚とかも無縁だろうから、ひとりで生活する分+親の老後分かな

ただ、そんなお金がたまったら
仕事するにも心の余裕が出来て辛さも減るかもなぁ

193 :のほほん名無しさん:2006/06/20(火) 08:38:15 ID:???
ずっと家にいても頭おかしくなるな

194 :のほほん名無しさん:2006/06/20(火) 22:59:49 ID:???
銭華を見た。てめえらがいくら小賢しい理論を述べ立てたところでやっぱ株なんてギャンブル
じゃないか。なにが勉強すりゃ全財産持ってかれることはないだ。てめえらが最低50年ヒキ
ることを夢見て貯めた金が、ある日目覚めてるとスッカラカンになってたらおもしろいな。

195 :のほほん名無しさん:2006/06/20(火) 23:19:09 ID:S0WzN/Nq
ネタドラマにマジレスするなよwww

196 :のほほん名無しさん:2006/06/21(水) 18:17:07 ID:???
>>190
地道に働く

197 :のほほん名無しさん:2006/06/21(水) 20:03:36 ID:CQxzbjIZ
>>196                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、               /   }?、
. ?::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~  ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,  ̄""'''?-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、    ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /   またまたご冗談を
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. ?    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'           /
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        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /





198 :のほほん名無しさん:2006/06/22(木) 23:46:32 ID:KeD7wggU
スレ1から見たけど、結局だれもできなさそう…

199 :のほほん名無しさん:2006/06/23(金) 03:08:11 ID:???
刑務所はいればいいのに…ゼロ円で一生ひきこもれるよ。
仮出所きまったら、軽く規則違反でもして(看守の号令を無視するなど)
取り消しをくりかえせば簡単だよ。

200 :のほほん名無しさん:2006/06/23(金) 05:16:18 ID:20NW3cJy
集団生活が苦手だから引きこもる話をしてるのになんで刑務所なんだよ

201 :のほほん名無しさん:2006/06/23(金) 05:24:39 ID:???
株で負けて借金できますたってよく考えりゃおかしな話だよな。
そもそもある程度の金が無きゃ株なんて買えない。
どんなに負けたってマイナスになることなんて無い。

202 :のほほん名無しさん:2006/06/23(金) 19:40:34 ID:60LtR/p5
>>201
まあ現物だけでやってれば、その通りなんだが。。。。
ライブドアショックの時に+7000から-6000(つまり6000万の借金)に
なった香具師とかがイパーイいただろう?

203 :のほほん名無しさん:2006/06/23(金) 19:46:15 ID:???
信用取引どうのこうのってやつか

204 :のほほん名無しさん:2006/06/23(金) 22:25:45 ID:4OWb9TMe
働きながら投資を楽しむ程度なら現物口座があればいいので借金はできない。
しかし中途半端な資金で株だけで暮らそうと思えば、下降トレンドなので休みます
というわけにはいかないので、空売りもできないといけない。
もちろん現物だけで100億にしたBNFのような例外もあるが。

205 :のほほん名無しさん:2006/06/25(日) 00:53:25 ID:0kIG2JHv
>>204

追証地獄だったな。ダイブドアのときは。。。マネ糞め。。

いまはSBの空売りでなんとか喰えてる状況。
こてっちゃんは特殊だよ。オレは尊敬してるがな。

しかし、今は投資=悪みたいな風潮があるな。
オレはカタワだからネト株でないと喰っていけないから
必死でやってんだが。

ただ言えることは株だけで生きていく香具師はこれからも
増えていくだろう。

206 :のほほん名無しさん:2006/06/25(日) 07:19:30 ID:DwUJZp8M
いまさらだが、>>119の考え方いいな
月3万くらい農家の人に渡して、土地の片隅でプレハブ小屋たてて住む
野菜はB級品(スーパーにだせないもの)をもらって食費はほとんど浮く
これなら医療費込みでも月8万もあれば暮らせそう
あとは農家の人があまり絡んでこなければ完璧じゃないか?
まぁ、どうやってそんな農家探すんだっていわれればそれまでだが

207 :のほほん名無しさん:2006/06/25(日) 09:28:27 ID:g5knI2Z0
>>205
あの程度の暴落で追証でるような買い方するなよ。
まともに働けない体ならなおさら資産を失ったら人生終わりなんだから、
もう少し余裕をもたせるべき。

208 :のほほん名無しさん:2006/06/25(日) 18:21:46 ID:???
スイカ馬ー

209 :のほほん名無しさん:2006/06/25(日) 18:50:03 ID:???
父親の結構な広さの畑と小屋、一戸建て俺が相続人になってるけど
なんか有効な使い道あるのかな・・・

210 :のほほん名無しさん:2006/06/25(日) 22:37:39 ID:w0xhcnek
農転しないと高くは売れないんじゃないの?

211 :のほほん名無しさん:2006/06/26(月) 11:07:57 ID:r6CQNI4P
>>206
>あとは農家の人があまり絡んでこなければ完璧じゃないか?
これが一番のネックだな。
彼らは家に鍵をかけない。
玄関だけかけてもそこらじゅう隙間だらけなので防犯の意味はない。
出かけて戻ってきてみたら近所の人が勝手に上がりこんでいて
ゴロ寝しながらテレビ見てたりする。
「どこいってたんだい。おそかったじゃないか」
そんなのが当然と思える感覚じゃないと農家とは付き合えない。



212 :のほほん名無しさん:2006/06/26(月) 23:14:19 ID:???
>>211
どこの田舎だよw
田舎の農家は隣家まで距離があるから人付き合いあまりなさそうだけどな。
農家を一軒一軒まわって条件合うところ探すしかないか。
相手にしてもちょっと土地の片隅貸すだけで月3万もはいるんだから、おいしいし結構上手くいきそうだ。

213 :のほほん名無しさん:2006/06/27(火) 04:16:32 ID:8rgNDHQp
>>212
こちらの人間性を信用してもらうのが一番難しいかも。
逆の立場で考えて、いきなり得体の知れない人が自分の家を訪ねてきて
「敷地の片隅にプレハブ建てさせてください。怪しい者ではないので
 ご安心ください」と言われて信用できるか?
俺なら真っ先に変な宗教団体か反社会的組織の構成員?と疑うよ。

214 :のほほん名無しさん:2006/06/27(火) 07:45:55 ID:fXksr5DI
ってか、そんな田舎なら小さい家と一人分の畑くらい800万もあれば買えるんじゃね?
月3万×12ヶ月×○年=800万
○=約22年
で、22年以上住むなら買ったほうが断然お得だと思うぞ。
一応資産にもなるから後で売れる。
だから、あえて借りる理由がわからんな。

215 :のほほん名無しさん:2006/06/27(火) 15:18:04 ID:???
ある程度の期間アルバイトとして真面目に働いて
ちゃんと事情を話せば信用してもらうのは簡単かもだけど
一生の付き合いになるし頻繁に会うわけだから
迷惑かけないことやちちんとした挨拶が出来る事が条件かな
精神病の漏れにはあまり現実的な案とは思えないけど・・・
やっぱ安い畑買ってそこを自由に使うのがよくね?
でも妄想ばかりだな

216 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 06:34:18 ID:FSU2gH40
みんな肝心なことを忘れているぞ。
年金というものがあるじゃないか。
ちゃんと年金納めていれば50年じゃなくて
65歳まで凌げればあとは夢の年金生活に入れるじゃないか。
俺はいま42歳だからあと23年か。はやく65歳になりたい。



217 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 07:37:09 ID:???
このスレの人間はたぶんほとんど男だろ?
なら平均寿命に余裕を持って10年足しても、85歳になる頃には死ぬ。
50年引きこもるとしたら、35歳までには引退しないといけないってことだよな。
現実問題として、50年は長すぎないか?
30年くらいなら夢物語じゃなく、具体的な対策たてられそうだけどなぁ。

218 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 08:06:06 ID:HAEH0bXb
いや、30で引退したい

219 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 14:29:24 ID:???
本屋行ったら「月10万でする田舎暮らし」みたいな本があったな。
立ち読みしてたら希望が沸いてきた。
月10万の不労所得を得られるかどうかが問題だがw

220 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 15:09:15 ID:???
>>219
5000万あれば余裕なんだけどな。
定期預金にするだけで、年間100万以上入る。
もう少しリスクとって、安定株に少し投資すれば4000万でもいけるか。
でも普通に定年まで働かないと4000万も貯金できないから意味ないかw
完ヒキじゃなく、半ヒキで週2日程度のアルバイトをするなら、3000万でもぎりぎりどうにかなるかな?

221 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 21:51:06 ID:GebFKUbc
>5000万あれば余裕なんだけどな
>定期預金にするだけで、年間100万以上入る。
そんなのないよ

222 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 22:05:58 ID:???
>>221
大口長期定期預金なら何個かあるよ。
年利2%以上のとこ。
預金の金利は10万、100万、1000万、1億とどんどん上がっていく。

223 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 22:45:13 ID:97EL65CL
ないっしょ

224 :のほほん名無しさん:2006/06/28(水) 22:50:23 ID:97EL65CL
やばい。明日にも会社辞めたくなってる。20年後路頭に迷う。

225 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 01:20:08 ID:???
>222
貯金120万の俺に教えてクレイ。
例えば元本保証で、税引き後1.5%以上の金融商品って具体的にどんなのがあるのかな?

226 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 14:34:27 ID:Wp9ia+Xj
>>224
生きてるかどうかも判らない20年後のために、今の貴重な時間を無駄にするのかい?
人生を楽しむのは、若い方がいい。そしてこれからの人生で一番若いのは今なんだよ。


などと煽ってみるテスト。
人生は計画的に、自己責任でお願いします。

227 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 15:57:47 ID:hrPjwOPz
>生きてるかどうかも判らない20年後のために、今の貴重な時間を無駄にするのかい?
人生を楽しむのは、若い方がいい。そしてこれからの人生で一番若いのは今なんだよ。

この言葉、妙に納得してしまった。
226はコピーライターになるべき。
20年後、というところを期間を適当に変えて消費者金融のコマーシャルに使えば
利用者倍増間違いなし。


228 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 18:22:52 ID:WrhJ7GvG
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、:::|  i:::::::::::::::::|ヽ:::::.. _,/、!´  !\:', ノ`"1`ヽ\ ::ヽ.',::!   ゞ´|/イ   !`"
ヽ::l  ヽ::::::::::::::! ∧:::::::::.. ::::丶  ヽ ヾ´  .ノ /   \ ヽ \  i メ、 ヽ...ノ /
  \  \:::::::Y:::::\::::::::::::::::ヽ丶 ` -‐ '' /      ヽゝ   ヽ  `‐-‐ '
       \::::!::::::::::`丶:::::::::::\` ‐-- '             ` ‐--‐‐/
.       /\',:::::::: .:ィ、` +、:::::\         ,        _,,-‐´::::::
       /:::::::::\ .:::/:::`‐ヘ  ̄` =-             -‐´-‐― "/
.      /::::::::::  .::::::::::::::::::::ヽ           __           /::
     /::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::丶         ´ ̄`         /',/岐阜県鹿骨市
.     i::::::::::   ::::::::::::::::::::::/:::::/::ゝ、                <_/i:/i::
.     |::::::::   :::::::::::::::::::::/:::::/レ´  `>           ィ ´   雛見沢地区でまったり暮す
                                               産業ないしバスもない
                                           毎年6月の綿流しだけがお祭り
美少女は多いかな かな


229 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 18:52:00 ID:???
>>226
>生きてるかどうかも判らない20年後のために、今の貴重な時間を無駄にするのかい?
これ名言だなw
一般人にいったら呆れられるんだろうけど、ダメな俺にはぐぐっときた

230 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 19:13:58 ID:???
>>225
100万なら、一例を上げるとイーバンク。
ある職種限定の金融商品とかもいれれば、税引き後1.5%くらいなら結構あると思うよ。
でも資産がない人は株や為替の勉強をして、できるだけ安全なものに分散投資するしかないと思う。
元本保証商品は大金つぎこまないと、まともな利益が返ってこない。
1億あれば、利子だけで今と同等の生活できるんだけどなぁ。

231 :のほほん名無しさん:2006/06/29(木) 20:03:24 ID:vsckmUKO
年間150万ってこと?家賃込みで?

232 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 00:01:46 ID:uUcF5bBc
>>226
俺もなんかグサっときたよ。
確かに今の仕事は全然楽しくないし、貴重な時間を無駄にしているなと思う。
でも、スレの趣旨とは反するが一応結婚とか彼女とか、できるものなら一度くらい
してみたいんだよな。次善の策として引きこもり計画を立ててるんだけど。
大学の4+1年間も社会人としての3年間も何もできなかったんでこれからも
無理だと思うけど、一応可能性が一切無くなる35くらいまでは仕事続けようと思う。

233 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 00:14:20 ID:???
気持ちが若ければ30代でもまだ好きな事できる…かな?
お金稼ぎに興味の無い知り合いは楽しそうに海外ツアコンやってる。

234 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 19:43:59 ID:???
若い時楽しくない奴ってなんなの?

235 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 19:54:04 ID:???
若いっていつまでを指すんだ?
18?22?30?
俺は18までは楽しかったけど、20あたりから将来のことを真剣に考えないといけなくなったから辛くなってきた。
安定してるけどやりがいのない仕事を毎日続けるか、安定はしてないけど好きなことを仕事にするか。
俺の認識では躊躇なく後者を選べる20歳までは若いと感じる。

236 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 20:14:58 ID:dcYPON26
仮にこれからずっと今の預金残高から一円も増えることがないとしたら
あと何日生き延びられるかをシミュレーションするのが日々の日課になっている。

俺のように考えるようになったら、もう若くは無いと思う。


237 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 21:38:32 ID:???
俺の目が何年持つか分からない
20にして不正乱視でガタガタ

238 :のほほん名無しさん:2006/06/30(金) 21:47:22 ID:???
俺もど近眼&ちょっと乱視
目がこれ以上悪くなったら、市販されてるコンタクトでは矯正できないっていわれたよw
特注しないといけなくなるらしい

239 :226:2006/07/01(土) 04:06:22 ID:g+B/pPiS
>>227 >>229 >>232
ちょwwおまいらww真に受けるんじゃないってばww

漏れみたいになっちまうぞ。。。。。
木曜日が最後の失業認定日ですた。。。orz

人生は計画的に、自己責任でお願いします。

240 :のほほん名無しさん:2006/07/01(土) 17:10:35 ID:???
いくらのほダメな生活してても
若いうちは時間も髪も可能性もあるからいいってな・・・・・
ほんと若い時エンジョイしなくてなんなんだろう。このまま中年で樹海コースとかなるのかな・・・

241 :のほほん名無しさん:2006/07/01(土) 18:09:43 ID:???
俺は物心ついた頃から飛蚊症。
右目は文字の認識は全く不可能。左目だけでもダブって見える。

242 :のほほん名無しさん:2006/07/01(土) 20:22:58 ID:???
ヒブンショウって天然の物意外ほっとくと悪化するんじゃないっけ

243 :のほほん名無しさん:2006/07/01(土) 23:22:44 ID:???
生かせるだけの能力もないと、若さも意味が無いよな
人付き合いとか、他人との距離感とかそういうの全く駄目な人間だから
プライベートなことだけでなく、仕事でも駄目人間

金では手に入らない様々なモノは、俺にはもともと手の届かない存在だから
少なくても経済的にくらいは不安をなくしたいものだ

244 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 11:00:48 ID:???
      _______
 _____/ヽ       ヽ___
  ̄|| ̄ ̄| | |  ノ⌒ヽ_   | ̄|| ̄
   ||    | | | (     ) |  ||    
   || ./⌒| | ι〜ヘ_丿 |  ||   
   || ( ^ω|    (^).  .|  || またおもらししたお(^ω^) 
   || /つ |_|_______ノ ||    
   || しー-J            ||

245 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 13:17:55 ID:82LLZnTm
なんとか2.1億。毎日念仏のように唱えているが…

246 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 14:44:22 ID:???
>>245
その金額の意味を詳しく

247 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 15:00:11 ID:82LLZnTm
1億外債、1億日本株、0.1億当座の生活資金で計2.1億。

これだけあれば引きこもると言わず文化的な生活が送れる。

248 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 18:06:40 ID:yukZeD+B
このスレをみてて、なぜ億単位の数字が出てくるのかが不思議でしょうがない。
サラリーマンの生涯所得が2億円。
生活費諸々を40年分引いて、独身を通して無駄遣いをしなかったとしても60歳での貯金額は1億円程度。
まして、50年引きこもるとしたら30前後で引退しないといけない。
30までに貯金できる額はせいぜい2、3千万程度だから、どう考えても億の数字はでてこないんだが。
もしかしてこのスレはサラリーマンの平均所得を上回ってる人が多いのか?
のほダメ板だから、一般的なサラリーマンの70〜110%の収入と思ってたんだが。

249 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 19:24:57 ID:???
親や親戚の遺産に決まってんじゃン

250 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 19:49:01 ID:82LLZnTm
>>248
金の源泉が労働のみだとしたらそうだろうね。

251 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 19:49:05 ID:???
親が自己破産してて、
一人暮らししてるのに親に仕送りしてる俺が嫉妬したよ

252 :のほほん名無しさん:2006/07/02(日) 19:56:10 ID:yukZeD+B
遺産か〜。
俺は兄弟いるし、実家が金持ちでもないから遺産は数百万しかもらえなさそうだし当てにしてなかった。
30で引退は諦めて、40で引退を目指すかな。

253 :のほほん名無しさん:2006/07/03(月) 07:08:34 ID:WfCt2XMb
>>248
たぶん今はなんとかまともに働いてるけど、仕事のストレスや何やかやで、耐え切れなくなりつつある
人たちが多いのではないかと思う。
何か今の仕事なんかほったらかして、何も考えずにのんびり生きていけたらいいのになぁ。。。
でもそんな生き方をすると、きっとダメなやつだと思われるんだろうなあ、まぁそれでもいいやぁ。
と思いつつ、そんなダメ人間的に生きていこうと思ったらどれくらいあれば足りるのかなぁと
夢想している人が多いんじゃないかな。 
そういう人が、ふと「のほほんダメ」「50年ひきこもり」という言葉にひかれてここに集まってくる。

で、働いている今の感覚で安心できる額を考えちゃうので億とかいう数字が出てきてしまう。

もっとも真剣に考えるところまで追い詰められてくると、額がどんどん下がってくるわけだがw

でも、本当に仕事が嫌で嫌で堪らなくて、辞めたくてしょうがない人が増えてる気がする。
まあ、漏れはそれで辞めちまった訳だが。。。orz

254 :のほほん名無しさん:2006/07/03(月) 16:54:14 ID:htuAAoc/
楽観できる材料としては

退職金、失業給付、年金、親の遺産

があるな。

255 :のほほん名無しさん:2006/07/03(月) 18:55:06 ID:B4hgaAvO
年金ってさ、国民年金だけに絞って、一応今の給付から引き下げられることがないと仮定して、
何歳まで生きれば元がとれるの?
元が取れるなら、平均年齢まで生きたとして複利計算で年何%で運用してる計算になるの?
もし利益率が定期預金以下だとしたら、自分でその資金を運用した方がましじゃない?と思った。
誰か馬鹿な俺に代わって計算して〜

256 :のほほん名無しさん:2006/07/03(月) 20:14:58 ID:???
ヒント 障害年金

257 :のほほん名無しさん:2006/07/03(月) 21:45:54 ID:kXvGcxXm
>>255
今の給付が引き下げられない、2017年までの負担額増を織り込んで、
俺の年齢(27歳)を基準として計算すると・・・
男・・・約1.2%、女・・・約2.2%という計算結果が出ますた。
これは物価上昇率ゼロモデルなので、物価上昇率1%、利子課税2割という
平常時の国家モデルで考えると、年金に勝つには名目利回りで男2.8%、
女4.0%くらいかな。
国内定期預金以下ってことは無いけど、それなりの投資スキルがあれば
少なくとも男は自分で運用した方がマシだな。

258 :のほほん名無しさん:2006/07/04(火) 16:32:40 ID:e9bHT/DM
何のスキルも無い工員です。
40辺りでクビになり、仕事見つからないとして
70まで生きるとしたらいくらくらいお金いるかなあ?
ちなみにパラサイトでつ。

259 :のほほん名無しさん:2006/07/04(火) 17:43:31 ID:???
ドケチ生活すれば底辺バイトでもんだいないんよ

260 :のほほん名無しさん:2006/07/04(火) 23:15:10 ID:IbmpUCdH
底辺バイトってなに?

261 :のほほん名無しさん:2006/07/04(火) 23:22:34 ID:???
>>260
THE ハタフリ

262 :のほほん名無しさん:2006/07/08(土) 15:21:48 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088642257/l50

263 :のほほん名無しさん:2006/07/10(月) 19:47:33 ID:0XL/kMwq
保守あげ

264 :のほほん名無しさん:2006/07/10(月) 21:35:53 ID:???
欲を言えばキリがないし、念のため安心のための上乗せを
すれば億とか非現実的な額になる。

(80−実年齢)×100万円

が現実的な最低ラインで、これ以上あれば
チャレンジできると思う。


265 :のほほん名無しさん:2006/07/10(月) 22:08:08 ID:???
1年働いて、1年休んで・・・・を繰り返せばよくね?

266 :のほほん名無しさん:2006/07/10(月) 22:13:31 ID:RveSeGsM
1年休んで復帰してもそこそこの給料で働けるスキルを持っている人がうらやましす。
本当は50年も引きこもらなくても1〜2年仕事休んでリフレッシュできたら
十分だし、その程度の金なら余裕であるんだけどなあ。
俺の能力じゃ1年休むともう職がない・・・

267 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 00:08:03 ID:KwL+wsOn
>>264
65以降は年金をもらえるわけだから
(70−隠居予定年齢)×100万円
程度でいいんじゃないか。

268 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 00:55:55 ID:???
若いうちは年間150万もあれば暮らせるなぁ
というか暮らしてたけど
年取ってくると体にガタが来て
病院行ったりなんだかんだで金がかかるようになるね
うちの親見てると、そう感じる

269 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 02:16:24 ID:???
しかも俺たちが老人になる頃には
医療費自己負担比率と消費税がアップしているのは間違いない。

270 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 07:14:19 ID:ZrKnSmgi
ただ、年取って体にガタがくる原因は仕事関係が半分以上なんだよね。
たいていの人は仕事上のストレスで大病してる。

国を出る覚悟をすれば4〜5000万で十分というか、うまくいけばかわいい
メイドも雇えるんだけど、言語と人種と、それこそ病気したときの対処がねえ。
臓器移植は日本より東南アジアの医者のほうがうまいらしいけどw

271 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 08:11:43 ID:???
>>267
真面目に年金納めてれば貰えるがここの住人はどうだろう

272 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 15:07:29 ID:???
プライドがなく国を腐らせたい人間には生活保護がおすすめ
受けるまで冒険が必要だけど

273 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 17:51:18 ID:???
一応貯金はしてるから、生活保護は無理っぽいな・・・
働けないような体でもないし。

>>270
国を出る覚悟をすれば、3000万でも余裕だとおも。
ただ、第二言語を覚えるような努力ができればこのスレにはいないか。

274 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 20:24:07 ID:???
煙草をやめてみたら、恐ろしいことに俺は一日千円使わない。
その他の雑酒500ml 2本コミでのハナシだ。
「住」コストさえなんとかなれば・・・・。

275 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 20:32:06 ID:???
持ち家だと何とかなるよね
俺は「衣、食、住」のうち衣と住はクリア済み
家はホント親に感謝だねぇ

後は食と年金やら保険金やら医療費やら・・・。
衣食住のうち二つをクリアしても月に10万くらいかかるorz
貯金はしてるけどセミリタイアまではまだまだだなぁ

276 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 21:12:15 ID:???
>>271
年金もらえるのかなぁ・・・
俺は、掛け金は今のジジババに回す税金だと思って
最初から計算に入れてないよ
自分の分は自分で運用して何とかしようと思ってる

277 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 21:23:15 ID:???
あと1、2年働けば、セミリタイアくらいなら出来そうだけど
早期リタイア、セミリタイアしても、特にやりたいことが無いんだよなあ。
リタイアしてから見つけようかな。ハローワークというところも行ってみたい。
でも実習みっちりの医療系(薬学)大学で浪人、留年もせず、新卒で今の勤務先(病院)に
20年努めたから、正直疲れたし、間違えると命に関わる仕事はもういいかな、
と思うようになってきている。フリーの状態って未知の世界で、あこがれもある。

278 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 21:55:05 ID:???
根拠があるわけではないが、自分が65才以上生きる確率は50%くらいの
ような気がする。
そうすると年金はやっぱり払い損になりそうだ。
276のように考えられるのは偉いよ。
何で自分より金持ちの奴らのために貧乏人の俺の方が仕送りしなけりゃならんのだ
バカバカしい、と思う奴は未納。


279 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 21:59:32 ID:???
お役人、政治家の「年金制度は崩壊しません」ってのは全く信用できない。
何十年後なんて、どうせ自分が責任とる立場にいるわけじゃないから
知ったことか、という魂胆がみえみえ。


280 :のほほん名無しさん:2006/07/11(火) 23:20:50 ID:???
>>278
そんな立派なもんじゃないよ
自分がじーさまになる頃に崩壊されるより
今崩壊されるほうが、親二人を俺の給料だけで養わないといけない分
ダメージがでかいと思うからね
今の段階で年金破綻されたら、俺の安月給で家計支えて
何のたくわえも無いまま自分の老後に突入、という
恐ろしい悪循環・・・


281 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 02:17:58 ID:???
一応障害年金というものがあるから、例え年金制度が数十年後に崩壊しても年金支払うのは無駄ではないと思うよ。
だけど、年金まで払ってたら給料がほとんど残らん。
底辺職の俺にはすごいきつい制度だな。

282 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 15:07:53 ID:???
このスレも姉妹スレみたいなもんか?

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129371617/

283 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 21:52:51 ID:???
自分と近い年齢の人の訃報を聞くと
今回は、たまたまその人だっただけで自分に白羽の矢が当たってもおかしくはない。
その人だってきっと、去年の今頃は自分の中年、老後は確実に来ることを疑っていなかっただろう。
そんな思いに駆られる。
そう考えると60才まで働き続けるって気持ちには、ならなくなる。
1年でも早くセミリタイアしたい。


284 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 22:02:34 ID:???
どうすれば50年引きこもれる金を稼げるか?
って感じのスレッドはないの?

285 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 22:03:37 ID:???
一番は親の住まいを使い
適当にバイトして自炊することだろうな。

286 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 22:15:05 ID:???
資産運用スレはある

あと、このスレも遠い親類スレっぽい気がする
どこかのボロアパート借りきってダメ寮作らない?5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1127302565/l50

287 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 22:17:16 ID:???
>>284
それもこのスレで話していいと思うが。
30〜40で引退する人は仕事はバイト中心なのかな?
正社員だと、50代が一番給料高くなるから辞め時が・・・

288 :のほほん名無しさん:2006/07/12(水) 23:07:14 ID:???
二千万円くらい必至に歯を食いしばって稼いだら
あとは1年バイトで半年ぶらぶら、を繰り返す。
貯めた二千万は、もしもの時に取っておき極力崩さない。
国民年金と健康保険はきちんと加入する。
金の切れ目が命の切れ目でゲームオーバーゲームセット。
こういう人生も悪くは無い。


289 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 00:13:02 ID:???
まぁ日本なら自己破産生活保護というどんなになっても生きられるシステムがあり
ハチャメチャなずる賢い奴ほどおいしい獲物にありつける、そういう
理不尽な形態が伝統的に続いてるのですよ
人間止めるのにひとしい屑の中の屑に成り果てる代償があるが

290 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 00:46:43 ID:???
一方で「金は無いけれど他人様の厄介になりたくない」と言い
電気ガス水道全て止められて餓死している老夫婦を市職員が発見
とかいうニュースが毎年のようにある。



291 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 06:19:56 ID:???
サムライだな

292 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 07:15:07 ID:Pr+OEglr
生活保護って共産党か部落か朝鮮あたりにコネがないと必要条件満たしても
なかなか通らないんじゃなかったっけ。

>>287
確かに50代が一番高いが、それでも30歳前後でもバイトよりは正社員の
ほうがマシだと思うが。

293 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 07:29:06 ID:???
公明党・創価か部落か朝鮮だね。

294 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 21:54:31 ID:???
今日は暑かった!もう底辺バイト出来る歳じゃなくなりつつある

295 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 22:04:16 ID:mwpCxaAd
>294
おいくつ?

296 :のほほん名無しさん:2006/07/13(木) 22:25:12 ID:???
>>295
45になります

297 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 16:21:51 ID:???
そのぐらいになったらやはりそれこそ海外で暮らすという生き方はどうだろう。
日本人は日本しかないと思い込みがちで、
本当は日本以外でも生きていけるという事を知らない。
こんな生き方もあるという事を後塵に示して頂けたら幸い。

298 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 17:15:06 ID:???
45にもなって海外の文化風習・言語に馴染むのはどうかな
対人恐怖になって5年、一刻も早く療養したい・・・・

299 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 17:25:26 ID:???
俺は30だが海外にいる。
あまり馴染んではいない。
馴染む必要はないだろう。
日本にいてもどうせ大して社会と関わらないのなら。

300 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 17:26:19 ID:???
金額的には海外の方が圧倒的に有利だろうけど、自分が外人になったら法律や国の補償の面でかなり不利になりそう。
よく知らないけど、たいていの国は無職のまま住まわせてくれるのかな?
海外で住む場合は、就労ビザだとかが必要になりそうだ。
何の能力もない、その国の言葉すら話せないおっさんが永住権もらえるとも思えない。

301 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 17:33:34 ID:???
ある程度の預金があれば永住権がもらえる所も結構あったはず。
日本人からしたらさほどの額でもないような記憶があるが定かでない。
間違っていたらすまん。

302 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 18:05:32 ID:???
食い物とか治安とかインフラとか医療とか心配事が多い
日本語通販も利用できなくなるし

303 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 18:15:57 ID:???
まあねー。いろいろ違うかもしれんけど、
実はさほど問題でもなかったりする。
色々海外の心配事を見つけて日本で生き続けて、
日本の制度に不満を募らせるというのもひとつの生き方ではあるね。

304 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 18:17:46 ID:???
国内で簡単な方法
1番金がかかる住居は実家を生涯使用(定期的に隅々までそうじして大事に使う)
2番目に高い食費は家族全逝去までもらってあとは自炊をおぼえる
3番目に光熱費は同上
4番目に衣服も同上おさがりも積極的に着用
10年ほどきつくても高給の仕事でかせぐ
すこしづつ切り崩して使う

一番大事なのは節約だろう・・よね?

305 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 18:33:30 ID:???
>>304 若いな。

306 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 18:54:49 ID:???
海外勧める人はどこの国か挙げて
体験談もっと詳しくおせーて

307 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 19:05:15 ID:???
なんと
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152892326/l50
何もかも世話してもらい寝てるだけで30万円!!!?????

308 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 19:42:45 ID:???
>>307
2日目の昼くらいで発狂しそう

309 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 19:52:14 ID:???
>>308
いい仕事だと思ったら、上半身の起き上がりさえ許されないのかw
30万円は安すぎるな

310 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 20:31:52 ID:???
直林八特化http://www.htc.nagoya-u.ac.jp/~akima/AMU

集団生活ってのがな・・・でも倒れそうなホームレスとか
ヒグラシな奴はこれでも清潔で文化的環境で快適な1ヶ月を過ごせる気もする
だれかねらーで特攻する奴いないかな?

311 :のほほん名無しさん:2006/07/15(土) 20:43:26 ID:???
これやばいでしょ〜
人権がない世界だな 独房の方がマシ

312 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 07:25:45 ID:???
>>306 俺は勧めてはいないが、
日本でやっていくしか無いんだって言う意識を変えた方がいいと思うので書いた。
政治家もどうせこいつらは逃げ出せないと思っているから好き勝手する。
そうじゃなくて、
俺たちには住む国を選ぶ自由があるという事を思い出してもらいたい。
日本はいい国だ。治安、医療サービス。
一方悪い面もある。高すぎる生活費など。
個人がそれぞれの価値を評価し、自分に必要ないと思えば日本じゃなくてもいい。
そうはいっても俺も日本人だ。いろいろの制限を取り払えば日本に住みたい。
正直な所、日本を見捨てる日本人が増え、
そのおかげで日本の状況が改善されるのを期待している。
さらに言えば、脱出するというめんどくさい事を出来るようなら、
日本に居ながらにして現状を変える事も簡単に思えるはずだ。

313 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 08:18:04 ID:???
見捨てる自殺者は増えてる

314 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 09:28:21 ID:???
>>307
20日間だろ。ネットも出来るし音楽聞けるし
排便の恥辱に耐えればなんtか

315 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 09:59:47 ID:???
海外で生活するのなら
物価が安くて比較的親日的で治安が良くて肌の色も近い
台湾やタイあたりがいいと思う。
特に台湾なんて沖縄からすぐだし。



316 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 10:20:44 ID:3ONqd1vk
まあ台湾〜東南アジアに限定されるだろうね。
オーストラリアに移住する日本人も結構居るけど、向こうも先進国だから
安く済ますという意味ではあまり効果が無い。
ただ、東南アジアは日本の数倍のスピードで経済成長してるから、今既に
数千万持っててどうするか悩んでる30代以上の人にはいいかもしれないが、
これから資産を作ろうという20代(俺含む)にとってはどうだろうか。
数千万たまる10数年後は今の韓国程度まで物価が上がってると推定される
ので、メイド雇って悠々自適とはいかないだろう。

317 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 11:18:45 ID:/DiXZkxV
>315
同じこと計画的に考えて台湾人の彼女つくったけど
失敗した、台湾女はやめとけ。特にがいしょうは。

318 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 11:31:22 ID:3ONqd1vk
そうやって簡単に彼女作れるのって、のほだめっぽくねえ・・・

319 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 11:38:27 ID:???
街娼?外妾?

320 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 12:17:16 ID:???
俺は日本がいいや

321 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 13:15:55 ID:EhNZn+iD
自分名義のカネで30年は頑張れる。
その後は親の遺産で頑張る。
なんとかなってしまうが、さすがにこれではのほダメというより
ただのダメな気がする。

322 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 15:38:11 ID:???
>>321
自分名義のカネで30年頑張れるってぜんぜんダメじゃないじゃん。
321は「その日暮らし板」をちょっと覗いてみるとよい。

323 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 16:02:21 ID:???
「そういえば日本って昔は先進国だったなあ」(遠い目)
20年後くらいには、そうなりそうな気がする。
俺たちが老人になる頃にはスペイン、ポルトガル、オランダみたいになるだろう。


324 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 16:42:28 ID:EhNZn+iD
十分先進国だと思うが・・・

325 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 17:01:03 ID:U36sb669
見方によってはスペイン、ポルトガル、オランダの方が今でもゆとりあるんじゃない?

326 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 18:04:33 ID:???
>>316
たしかに、10年後20年後になっても大きく物価があがることはなさそうな地域といえば、
アフリカや中東あたりになるだろうね。
それと海外で不利なのは週2日程度のバイトを続けながら隠居というのができないところ。
できたとしても、その国の物価で給料をもらうわけだから、悲しくなると思う。

327 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 18:09:19 ID:???
オーストラリアに関しては、土地があるし食料も安いしで、ただ生活するだけならそんなに高くないんじゃない?
いくらほとんどが砂漠とはいえ、あの広さで人口2000万人だろ。
オーストラリアの田舎で日本と同じ程度の家の広さでいいなら、月1万円程度でありそうな気がする。

328 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 18:56:40 ID:/DiXZkxV
狭ければ安いと思ってる都心住まいの日本人w
もうちょっと勉強しましょうw

329 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 19:10:24 ID:???
>>328
すまん、完全に感覚で話してて調べてはいないんだ。
でも、日本と同じ値段で広い土地が買えるならそれでもいいと思う。
自分で野菜を作れば食費が浮くし、暇つぶしにもなるから。

330 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 19:31:26 ID:???
250000*12*50=1000000*3*50=1,5000,0000
ざっと1億5千万かよ。うえー…。

331 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 19:45:05 ID:???
>>330
1ヶ月25万っていうのが多すぎ
普通の人より早く引退するなら生活レベルも下げなきゃ

332 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 19:58:49 ID:???
>>315
誤爆には気をつけろよw
          __|_...|
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333 :のほほん名無しさん:2006/07/16(日) 21:41:14 ID:???
          __|_...|
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   _     ____ノ  |
  /;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン|   
 ||, 〜〜'−⌒ヽ〜-.、...|
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334 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 10:44:49 ID:???
>>331
変な話だけど、
この先死ぬまで遊んで暮らせるだけの金と住居が確保できたら、
働けるような気がする。
変な職場で嫌だったらやめられるしね。

335 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 12:09:10 ID:???
手取り20万以下の俺にはとても無理そうだな(´・ω・`)
1年で貯金できる額は70万で精一杯。
これを20年続けて、多少給料があがったとしても1800万程度しか貯まらない・・・多くて2000万。
その後年金をもらえる年齢までこの額だけで生きるのは病気とか考えるととてもじゃないが無理。
アルバイトを少しやればなんとかなりそうだが、安心とは程遠いな・・・欝ぽ

336 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 12:16:50 ID:vuZmwrkv
海外ってことは医療保険、年金を捨てるってことだよね。
その条件なら日本の田舎でも月7〜8万で生活できそう。
図書館とか無料の施設が充実してる分、日本の方が楽しい生活送れる気がする。

337 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 12:28:52 ID:pZL/SPvQ
俺も現在手取り20万以下だけど、本気で40歳5000万計画を考えてるよ。
実家暮らしで車も持ってなければそれでもボーナス入れて年間200万以上たまる。
最近高級焼肉にはまってペース落ちてきたが・・・

338 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 12:55:08 ID:???
実家暮らしって事はそのうち固定資産税とか相続税とか払わないといけないんじゃないの?
よく知らないけど。

339 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 13:27:40 ID:jpCQ7wZV
50万あったら何日引きこもれると思います?

340 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 13:57:41 ID:DtC/hTrZ
相続税は5000万プラス相続人×1000万までは控除だし、そこそこ田舎なんで固定資産税は今年間7万切るくらい。

341 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 13:58:12 ID:???
>>339
半年間。
俺は1年100万で計算している。


342 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 14:00:39 ID:ZVowzejx
>>341
一日約2740円か。。。

キボウガデテキタ

343 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 14:29:48 ID:4IpOFlTt
年100万なら引きこもれるが、食って寝るだけの生活だな。
でも、2ちゃんと図書館と散歩もできるか。。

344 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 14:32:19 ID:???
娯楽は高速回線があればほぼ困らない気gする

345 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 14:34:42 ID:4IpOFlTt
たしかに

346 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 14:53:20 ID:ZVowzejx
すべての事は高速回線が教えてくれる。

347 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 15:32:13 ID:???
>>341
家賃は???

348 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 15:34:19 ID:???
50万だと頑張っても3ヶ月が限界だな

349 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 16:23:53 ID:???
オンラインオークションって結構使えるよ
20にして学生時代から今まで数百万円分売ったし・・・
無料の時代はよかったTT

350 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 17:40:26 ID:???
最近は手数料がかさんでだめ

351 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 20:39:14 ID:4IpOFlTt
最低1.5億か。世間体とかすべて捨ててやってみるという手もあるか

352 :のほほん名無しさん:2006/07/17(月) 22:18:51 ID:???
        ___
      /      \
   /          \
  /   ★   ◎   \  
  |  /// (__人__) ///  |
  \              /

353 :のほほん名無しさん:2006/07/20(木) 22:45:41 ID:???
恥辱シスター

354 :のほほん名無しさん:2006/07/21(金) 00:00:02 ID:???
子供の頃に50万円なんていったらものすごい大金だったんだけどな。
家賃と公共料金、食費だけでドンドン消えていく。
今でも純粋に娯楽だけに使えれば大金だ。


355 :のほほん名無しさん:2006/07/24(月) 12:55:25 ID:???
おっきおっきしたお

356 :のほほん名無しさん:2006/07/24(月) 15:03:38 ID:???
ぼっきぼっきしたお

357 :のほほん名無しさん:2006/07/24(月) 15:34:39 ID:???
>>349
数百万、すげぇ…
どこのん利用してる?

358 :のほほん名無しさん:2006/07/24(月) 18:51:17 ID:q53Uq/OI
【NHKスペシャル】「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」

▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
再放送予定 7月25日(火)深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

【NHKスペシャル】21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦

第2回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日(金)午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html

359 :のほほん名無しさん:2006/07/26(水) 14:46:30 ID:Ql+VAcCu
考えてみた
普通に恵まれた水準の暮らしをすると

お手伝いのおばちゃん時給1000円×4時間(買い物・掃除・洗濯・食事)を週に3日(月水金)で、
月に5万円の生活費で食料から靴下に到るまでを適宜買ってもらい病院にも行く

年50週とするとおばちゃんは年に60万円、生活費も60万円

家賃は田舎だとして4万円の一軒家にしよう。
掃除機が壊れることもあるだろうから家賃年50万円とする。

始めと25年目に家具などを買い揃える
これは2回だけで50万円×2で100万円

(120+50)×50+100=9500万円
1年172万円

50年で1億円か…贅沢したかな

ちなみにおばちゃんを奥さんにすると、おばちゃんへの支払いはなくなるが、
生活費は2倍なので結局同じになる。私は女ですが

360 :のほほん名無しさん:2006/07/26(水) 19:34:44 ID:???
>>359
おばあちゃんの必要性がまったくないように思えるんだが。

361 :のほほん名無しさん:2006/07/26(水) 19:45:49 ID:???
>>360
ワロタ。本当にそのとおりだ。
買い物や掃除で時給千円なら私にやらしてよ。
おばあちゃんじゃなくておじさんだけど。

362 :のほほん名無しさん:2006/07/27(木) 00:35:55 ID:WSd8KCUo
>359
またでた、現在の生活費が50年間ずっと続くと計算する人。



363 :のほほん名無しさん:2006/07/27(木) 06:40:48 ID:MWg20pb0
>>362
定期預金の金利と物価上昇率はだいたい等しいか、やや定期預金が勝つくらい
だから、運用益を計算しないなら生活費も据え置きで試算しても対した問題は
ないと思われるが?

364 :のほほん名無しさん:2006/07/27(木) 08:04:24 ID:???
>>363
>>362は医療費のことをいってるんじゃないかな〜。
年をとれば年金をもらえるようになるんだから、それも無視していいと思うけど。

365 :のほほん名無しさん:2006/07/27(木) 18:59:10 ID:???
物価急上昇するときは定期の金利が負けるし
今まで続いてきたようなデフレならば定期の金利の勝ち。
デフレならば一年前の100万円が100万円のままでも
実質的には増えている。


医療費の自己負担は今と比較すると大幅に増えるのは
間違いない。

366 :のほほん名無しさん:2006/07/27(木) 23:37:20 ID:???
医療費の自己負担って今は3割だよね
それがもっと増えるの?
それはきついな

367 :のほほん名無しさん:2006/07/28(金) 08:54:43 ID:???
>>366
単純に病院に行く回数が増えるって事でしょ
40歳くらいから信じられないくらい体のアチコチにガタが来るらしいよ


368 :のほほん名無しさん:2006/07/29(土) 01:14:57 ID:IBe9pZKw
90年代前半までは郵便と固定電話だったのにネットと携帯の普及で家計の
通信費の割合が増えた。
電化製品の進歩で生活が楽になった、現在、洗濯板で洗濯する人は少ないだろう。
5年後、食器洗い乾燥機、15年後に自走式掃除機が今の洗濯機くらい普及して
いると思う。現在の住居費、食費、光熱費、通信費、電化製品費、被服費、
交通費などがそのまま同じ割合で50年続くことはありえない。
約60年前日本は戦争をしていた、現在の戦争を忌み嫌う価値観が50年後も
続いていて日本が戦争をしていないと言い切れない。
デノミ、ハイパーインフレ、スタグフレーション、50年の間で起こらないと
言い切れない。全て想定内の上での資産運用が重要。
>40歳くらいから信じられないくらい体のアチコチにガタが来るらしいよ
ほんとかよ、もうすぐガタが来るじゃないか。

369 :のほほん名無しさん:2006/07/29(土) 14:07:01 ID:???
ここは50年後の生活費を予想してみるスレでつか?

370 :のほほん名無しさん:2006/07/29(土) 14:12:41 ID:B8ZvSn9c
でも月10万ちょっとで暮らしてるじいさんいくらでもいるよ?
ネットと携帯は確かに普及しているが、じいさんにとっては無くても困らない。
おそらくこの先また家計を圧迫する新技術が普及するのだろうけど、きっと
社会とのつながりを捨てた数十年後の俺達にはいらないものなんだよ。

371 :のほほん名無しさん:2006/07/29(土) 15:02:15 ID:???
うむ、

372 :のほほん名無しさん:2006/07/29(土) 15:41:26 ID:???
最近食い物に使う金が異様にもったいナス

373 :のほほん名無しさん:2006/07/30(日) 00:57:46 ID:U7LdTCcD
>>367
じゃあ漏れはすでにガタガタでつか。
確かに朝立ちとかしなくなりまつた。。。。orz

まぁまじめな話、ガタのくる年齢って個人差があるよね。
漏れの母親なんて70近くから急にガターって来た感じだし。
もう亡くなったけど父親の場合は、70過ぎに癌で入院する直前までわりと元気でつた。

ガタが来る前に、リタイヤしておきたいよね。
ガタが来たせいで強制的にリタイヤなんていやだお。

といいつつ失業してから早10ヶ月。。。。。このままリタイヤしちまうかな?

374 :のほほん名無しさん:2006/07/30(日) 11:30:18 ID:???
生活保護は医療費何してもタダだから
いつでも最先端医療受けられるんだぜ?

375 :のほほん名無しさん:2006/08/01(火) 18:44:19 ID:???
生保よりワーキングプアの方が生活が苦しいというのは
国策に根本的な誤りがあるような気がする。


376 :のほほん名無しさん:2006/08/03(木) 15:02:36 ID:???
公明が与党やからな・・・・
最近やっと生保の医療費全額免除にメスが入る
みたいだがどうなるかね

377 :のほほん名無しさん:2006/08/04(金) 21:56:33 ID:???
高額療養費制度を使えば出費はカナーリ抑えられるよ
低収入だとコレが使えない程度の出費でも痛いけど

378 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 19:47:54 ID:???
本当にすげーな、国の政策に不備があるとか
レベルたけーな。

俺も考えたんだけど、たかが150年前(明治前)くらいまでは、
給料は「お米」だったんだなんて、驚きだよ。
そして、会社員が生まれ、「通勤」が始まった。
で、現在は、「自宅に居ながらにして、インターネットでお金を稼ぐ」時代が
やってきたのかなぁ?って思ってる。


379 :のほほん名無しさん:2006/08/05(土) 20:29:16 ID:???
ずばり、2億1千万くらい

380 :名無しさん:2006/08/06(日) 17:42:47 ID:???
市民県民税7万円を払ってきました。

こう考えてくると、年間支出はいくらくらいになる?
まぁ、食費は各人の差が大きいとして、今日は考えないけど、

市民県民税 年間7万円
国民年金  つき13300円くらい
国民保険  つき ?
光通信費 つき7000円くらい 光電話こみ
新聞代  つき6000円くらい?
電気代  つき ?
NHK    つき4000円?

これで年間どのくらい?
あとほかに掛かる経費ってあるかな?

381 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 18:01:48 ID:bQPACcgJ
>>380
新聞代はいらん。
それより大事な家賃とガス代と水道代が抜けてるぞ。
あとは、トイレットペーパーとか歯磨き、下着など
最低限必要な生活必需品の購入費。

382 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 18:06:06 ID:???
日用品は買わない月はまったく買わないが、買う月は5000円以上買ったりする。
年間に直すと10万くらいが妥当か?
水道光熱費は冷暖房我慢すれば月1万、年12万でいける。
俺の場合、TVもみないしNHKもみないからNHK代はいらんな。
あとは交際費だが、これはできるだけ付き合いを避けるしかないか。

383 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 18:15:30 ID:???
俺もお金ためて引きこもることを考えたりしてるが
果たして年金というものがどうなっているかに大きく左右されるよな。


384 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 18:34:25 ID:bQPACcgJ
俺にとってはテレビが一番の娯楽だから絶対に外せない。
中でもNHKは一番よく見るので受信料は正当性があるかどうかは別として
個人的には高いとは思わない。


385 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 18:57:16 ID:???
NHK受信料は強制的に払わされる方向で検討されてるみたいだね

386 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 19:06:19 ID:???
日本オワタな

387 :のほほん名無しさん:2006/08/06(日) 19:20:13 ID:bZIAqO+u
>>380
地方税は前年の所得で決まるから、引きこもり体制に入ったら2年目からは
ほとんど消えるはず。

食費 自炊するとして月15000円くらい?
水道光熱費 月10000円くらい?
生活必需品 月5000円くらい?
国民年金・国民保険  あわせて月20000円くらいかな?
光通信費 月7000円くらい 光電話こみ
新聞代 いらん
NHK    月2000円くらいだったかと
PC代積立 月2000円くらい?

ここまでで61000円、これに家賃と医療費が加わる。
消費税2桁を織り込むと月12〜13万じゃないかな。
引きこもり体制に入ったら収入を得るチャンスは基本的に投資しかないので、
回線はどうしてもケチれないな。趣味もかねるわけだし。

388 :名無しさん:2006/08/06(日) 19:43:59 ID:???
>>387
すげぇ、結構レスがついててびびった。
時代が俺の考えに追いついてきた感じかな。
ただ俺はさらに先に進んでいるけど。

家賃は、団塊の世代の親が家を建てているので、それに住まわせてもらえば
かなり大きな出費の家賃は削れるけど、死後がね。。。
親父もあと20年は生きるっしょ、たぶん。
その時はまた時代も変わってるだろうから、そのとき考えよう。
その時は、日本中に格安のヒルズレジデンスみたいなのが林立してるかも。

家賃5万くらいが無くなれば、月7万くらいが最低出費か。
もろもろで、年100万が最低ラインか。
税金は年度始めに一括で納付して、必要経費はぱるる引き落としだから
買物のためにお金いるだけだ。
そのお金も、もうすぐほとんどが、電子マネーになるかもしれないし、
時代の流れはほんと速いな

389 :のほほん名無しさん:2006/08/07(月) 02:21:31 ID:???
まぁどうあがいても

1 億 は 必 要

(50年働きたくない場合)

390 :のほほん名無しさん:2006/08/07(月) 11:16:11 ID:???
普通のサラリーマンでも、生涯年収2〜3億、貯金となれば1億を大きく下回るだろうに、30歳までに(50年引きこもるということはそれくらい)1億は不可能じゃないか?

391 :のほほん名無しさん:2006/08/07(月) 15:32:46 ID:???
仁清 尾和太郎

392 :のほほん名無しさん:2006/08/08(火) 23:20:17 ID:/W+FyqSL
1億ってけっこー大金なんだけどなぁ。それでも隠居できんか。

393 :のほほん名無しさん:2006/08/09(水) 07:25:19 ID:???
冷静に考えると人一人生きていくのに1億いる日本ってこえーよな

394 :のほほん名無しさん:2006/08/09(水) 07:26:31 ID:iQ15iDPr
時間は大量にあるわけだから、人間関係のうざい雇われの仕事は嫌だとしても、
気が向いたときにレア物チケット手に入れてオークションでさばくとかして
月5〜6万くらいなら楽に稼げないか?
1種類1枚に限定してやってれば条例関係も大丈夫ぽいし。
人間関係が嫌でも、資産運用とかオークションとか、手間を惜しまなければ種
3〜4千万でいけると思うんだけど。
それくらいなら30代で達成・・・微妙だけど。

395 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/10(木) 01:09:46 ID:???
セドラーとかか

でもあれってかなり大変そうだと思った。

396 :のほほん名無しさん:2006/08/11(金) 14:32:10 ID:???
ヤフーは手数料の高騰で胸糞悪い
ところで皆は免許や車持つ?
やっぱ高いし維持費もかかるからできるだけ持たないようにしたい

397 :のほほん名無しさん:2006/08/11(金) 18:53:00 ID:???
しかし、田舎に住むなら必須じゃないか?
車でしか移動できないような田舎なら土地も安いだろうし、駐車場代はほとんどかからないと思う。

398 :のほほん名無しさん:2006/08/11(金) 19:42:02 ID:FAEwQYNh
このスレ的には原付2種がいいんじゃないか?
維持費ほとんどかからんし、法定速度60だから高速除けば車と同じ行動範囲を持てる。
リッター30キロ走るから通勤手当の余った分を積み立てて次の本体買える。

でも、引退したら健康維持もかねて自転車にしようかと思う。

399 :のほほん名無しさん:2006/08/11(金) 23:09:58 ID:???
自転車がいいよな
少しでも運動必要な環境にしないと身体衰えてヤバイし

400 :のほほん名無しさん:2006/08/11(金) 23:53:16 ID:???
実家なら、親父の車があるだろうから、
親父の運転でいいんじゃないの?
それならタダだよ

401 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 07:54:51 ID:dWn0Y20l
>>400
俺も今はそうだけど、このスレの趣旨からして過剰に親の力に頼る前提での
議論はやめたほうがいいと思うな。
極端な話、親から遺産1億もらえる奴もいるわけで、親というファクター
は取り除かないと議論が成り立たない。
家くらいは引き継いでもいいとして、他は一応自分の力で数十年引きこもる
という前提で話進めようぜ。

402 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 08:01:00 ID:???
>>401
個人的には車など無くてもかまわないが、俺の母親は人工透析をしていて
病院への送り迎えのために車を出さなければいけない。
ガソリン代がかかる。そのほかに親の病気等でいろいろと金がかかる。
親のファクターを取り除ける奴が羨ましい。

403 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 13:07:53 ID:pQ49XwQC
最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・生きたカエルを食わせる
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる(イジメの手段としてはかなりポピュラー)
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる

404 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 15:03:00 ID:???
親の手術代を貸してあげたけど、一向に返ってくる気配無いな
予想通りだけどね

405 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 15:11:04 ID:???
今は若いから世話になりっぱなしだけどこれから
親の問題事増えていくんだろうなぁ・・・

406 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 15:13:18 ID:???
>>404
今まで援助してもらってたわけだし、多少は仕方ない

407 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 16:28:00 ID:dBNuxsHP
俺は親の家計簿のデータ管理もしてるよ。
引きこもり計画を立てるには、親がプラマイゼロ以上を維持しているのが
最低条件だからね。

408 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 17:04:22 ID:8bHJ9A0Q
ニ億あれば生きれないかな

409 :のほほん名無しさん:2006/08/12(土) 18:48:52 ID:dBNuxsHP
結局は財テク次第だわな。
ぼけーっと銀行に預けているだけだと何億あっても1回Hインフレ来たら終わりだし、
そこそこの能力あれば5千万で何十年でも引きこもれる。

410 :のほほん名無しさん:2006/08/16(水) 18:03:58 ID:???
>>409
デフレはもう来なくて、
くるのは、インフレが100%だろうね。

すでに原油は言うに及ばず、あらゆるものが値上がりしてる。
野菜・魚も。
だけど、どうしたらいいか、わかんないよ。
どうしたらいいんだ?

411 :のほほん名無しさん:2006/08/16(水) 18:22:17 ID:ekE2ZCtv
『引きこもれ』
吉本隆明

412 :のほほん名無しさん:2006/08/16(水) 20:35:31 ID:???
インフレは怖くない。
怖いのはデフレだ。
と森永先生の本に書いてあった。

引きこもる人にとってはむしろ逆だと思うが。

413 :のほほん名無しさん:2006/08/16(水) 21:18:46 ID:???
>>410
デフレの場合は現金、預金が最強だが
逆にインフレになると現金、預金が最弱となる。
インフレになったら株とか不動産とか純金を持つのがよい。

414 :のほほん名無しさん:2006/08/16(水) 22:02:10 ID:1qJ5shKC
国内要因でのインフレなら外貨で持っとくのが一番。
原材料高による世界的インフレなら、その原材料のコールを持つか、
その恩恵を受けられる企業の株を持つのがよい。

415 :のほほん名無しさん:2006/08/17(木) 00:27:26 ID:???
もし日本でハイパーインフレなんて起こったら
それこそ世界中がしっちゃかめっちゃかになるだろうな
そのときのこと考えたら、金とかプラチナで持っておくのもいいかも

416 :のほほん名無しさん:2006/08/17(木) 07:00:31 ID:zfulFzJY
でも金って、数十年単位で見るとその国の定期預金で持ってるよりも損してる
ことが多いよ。
あくまで有事に強いってだけで、期待値的にはかなりしょぼいんでせいぜい
全財産の10%までだろ。

417 :のほほん名無しさん:2006/08/17(木) 07:07:24 ID:zfulFzJY
別にインフレでも今のアメリカみたいに1ヶ月定期預金の金利が物価上昇率を
上回ってる状況ならヒッキー的にも問題ないと思うが。
というかそれくらいの適正なインフレが無いとこの国の財政もたないんで、
どかんとハイパーインフレが来るのを避けるためにも適度なインフレは必要。

418 :雅が癒やすよ('-^*)/:2006/08/17(木) 07:20:06 ID:e+7/55Qm
雅の所へおいで('-^*)/
http://sl.t-ss.info/hp/?id=aika
刺激は雅が魅せますここ何日かだしたけどちゃんと見た人居ないみたいnetアイドルなんだけど
つまんない?

419 :のほほん名無しさん:2006/08/20(日) 16:12:18 ID:???
ttp://up.spawn.jp/file/up35259.zip
所得税も住民税もかからない年収(100万以下)で、生活できるかどうか計算してみた。
100万/12ヶ月ということで、月収8万3000円で生活することになる。
自分なりに人間らしい最低限度の生活ができるようにしてみたつもり。

結論としては月10万ないとキツイって感じ。
だが、週3でバイトして月8万3000円を稼ぎ、プラス日雇いのバイトを月2回入れれば
税金を払わずに生活可能ともいえる。

ただ、健康保険とか間違ってる部分もあると思うので、おまいら添削してくれ。
インフレは知らん。

420 :のほほん名無しさん:2006/08/22(火) 11:47:41 ID:???
うひょ、ぐへ、ぬへえへえ

421 :のほほん名無しさん:2006/08/22(火) 19:45:42 ID:???
>>419
日雇いのバイトを週5やればいいんじゃないか?

422 :のほほん名無しさん:2006/08/23(水) 03:07:03 ID:N1Xu/Xow
>>421
そういうのは引き篭もりとは言わん。世間では日雇いのおっさんという。
まぁ >>419 の週3でバイトというのもちょっと引き篭もりからは距離があると思うが。

423 :のほほん名無しさん:2006/08/23(水) 03:14:07 ID:???
貯金数千万+週2のバイトなら引き篭もりにはいるか?

424 :のほほん名無しさん:2006/08/23(水) 06:53:50 ID:zugGOfvM
>>419
ネットあるなら新聞はいらんって。

>>423
微妙なとこだけど、現実的にはそういう路線で行くしかないっしょ。

425 :のほほん名無しさん:2006/08/23(水) 08:37:42 ID:VsfVz8L4
Mixiでは「エンジェル 」、ブログでは「なな」(本名)。

かなりぶっちゃケてる 教員志望の大学2年生。 将来教職に就く者が、ネットで
こんなに開けっぴろげでいいのか?

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3427836

ブログも見てね。

282: エンジェル
ぁたしも昨日ラブホで入ってきましたぁ(●´艸`)最近はいつも一緒に入るんだぁ〜♪
入る前に『一緒に入ろ♪』って言ってつれていってくれるところがたまらなく胸キュン(*´∀`*)ポッ

44: エンジェル
初めまして(o^∀'o)エンジェルと申します♪

ぁたしは今月で11ヵ月♪ほんとに自他共に認めるバカップル(●´艸`)この前も
『ぅちらってバカップル?』って聞いたら『バカップルに決まってるよ』って(笑)
道歩いててもちゅぅ、エスカレーターにのっててもちゅぅヽ(*´∀`)ノバカップル最高っ☆

48: エンジェル
うーん。。なんとも言えません。なぜなら私も普通に駅や道端でキスしたりするからです。
確かに子供の教育にはよくないという意見には賛同できます。でも漫画にだってそういう
シーン、ありますよね?




その他いろいろ、あからさまな女。

426 :のほほん名無しさん:2006/08/27(日) 01:23:24 ID:???
俺も、こんなことを言いたくないのだけれども、
「生活保護」を将来、受給できればって思い始めた…。

これさえ受給できれば、このスレ卒業ってわけだけれども…。

職歴なしで、40歳ぐらいになり、アルバイト先も解雇されたとかだと
審査とおるのかな?
落ちるにしても、生活できないだろうし。
飢え死になるけど、無視されるのだろうか?

427 :のほほん名無しさん:2006/08/27(日) 03:47:06 ID:2srpYrpQ
自立できる人には自立してもらうようにするから、やっぱし難病やもっと複雑な背景がないと駄目なんジャマイカ

428 :のほほん名無しさん:2006/08/27(日) 07:29:45 ID:h0Mqipva
>>426
何度も繰り返しになるが、生活保護審査って担当者の裁量の幅が非常に広いから、
公明党・創価・部落・朝鮮・地元有力議員にコネがあればそっから圧力かけて
もらってすぐに通る。 それが無ければほぼ通らない。
どれくらい困ってるかははっきりいって審査の本質ではない。

429 :のほほん名無しさん:2006/08/27(日) 14:18:22 ID:???
チョンにしてみると天国のような国だよな、日本って。
通名で口座作れるから脱税しほうだいだしよ。
俺在日に生まれたかった。

430 :のほほん名無しさん:2006/08/28(月) 20:01:23 ID:KFkCmufg
俺は29歳貯金額4500万に近くなったがそろそろ正社員辞めて
バイト生活しようと思うのだが逃げ切れるかな。

431 :のほほん名無しさん:2006/08/28(月) 22:04:14 ID:???
>>430
29歳で4500万も溜められる才能にShit
バイトするなら十分いける額だとおも。

432 :のほほん名無しさん:2006/08/29(火) 01:29:01 ID:???
種銭数千万あればFXのスワップ金利ねらいで十分やってい
けるんじゃないの?うらやましい。

433 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/29(火) 18:59:33 ID:???
>>430
すっげー!
俺の倍かよ・・・

俺もできれば20代のうちにって思ってる。
あと1年しかないけど。

実家に住めて、親が食べさせてくれるならいけると思う。
ただ一人暮らしだとやはりもう少し欲しいところ。

434 :のほほん名無しさん :2006/08/30(水) 00:43:44 ID:???
ちょっと風のうわさで聞いたんだけど、
「うつ病って診断された同僚サラリーマンが
 自治体からうつ病手当て?みたいなのが支給されるらしく
 それで暮らしていくんだ」って聞いた。

これって何?
生活保護みたいなのか?

435 :のほほん名無しさん:2006/08/30(水) 08:31:55 ID:???
>>434
自治体から、というなら
生活保護かもしれませんし、
障害年金がもらえるのかもしれませんね。

就業中(休職中)なら、傷病手当という場合もあると思いますが。

436 :のほほん名無しさん :2006/08/30(水) 15:59:45 ID:???
>>434
うつ病って結構かかりやすい病気なんでしょう?

それで生活保護が受けれるの?
誰かちょっと調べて

437 :のほほん名無しさん:2006/08/30(水) 16:46:52 ID:???
うつ病は決して軽い病気ではないと思うが・・・
ぐぐってみたが、うつ病で生活保護受けてる人は結構いるみたいだな。
だけど、軽度のうつ病では不可能で、働けないくらい重いうつ病かつ扶養義務がある人(親など)がいない必要があるみたいだ。

438 :のほほん名無しさん :2006/08/30(水) 18:53:25 ID:???
>>437
ニートとか引きこもりも、働けないくらいのうつ病だろうから
将来は結構明るい未来だな。

それまでは、親の金で「デイトレーダー」でもやればいいのにな
せっかく家にずっといるんだから。

親御さんは、ニートの子にお金を上げて、デイトレやらしてみてよ
才能あるかもよ。

439 :のほほん名無しさん:2006/08/30(水) 19:24:12 ID:???
>>438
現時点でニートや引きこもりの人は扶養家族がいるから生きてるんだし無理だろ。
それにデイトレードは元本保証じゃないから、親の金でやるべきではない。

440 :のほほん名無しさん :2006/08/30(水) 23:33:58 ID:???
>>439
扶養家族がいなくなったら、ニート引きこもりには即支給になるんじゃないの?
誰かが負担しないと生きていけないんだし。

デイトレなんだけど、なにかをやらないとジリ貧でしょうに。
現物でやればしばらく・・・

441 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 08:39:15 ID:???
>ニートとか引きこもりも、働けないくらいのうつ病だろうから
ニート引きこもりイコールうつ病ではないぞ。

>扶養家族がいなくなったら、ニート引きこもりには即支給になるんじゃないの?
>誰かが負担しないと生きていけないんだし
そんなに簡単に支給されるなら誰も働かないよ。ホームレスが何故いるか考えてみなよ。
>>438>>440は同一人物だと思うけど
もう少し自分でいろいろ調べたらどうでしょうか。考えが無茶苦茶ですよ。

442 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 09:40:45 ID:???
日本は既に餓死する人がいるような国だからな。

443 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 10:05:09 ID:???
>>442
日本より餓死が少ない国なんてヨーロッパの一部にしかないよ。
そんな国はびっくりするぐらい税金とられるぞ。消費税20%とか

444 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 10:12:19 ID:???
知られていないようだけど、ヨーロッパの消費税は食品などの生活必需品にはかからないようになってるからね。
消費税かかるのは電化製品とか生活にゆとりを持たせるための商品にかかる。
だから貧乏人が餓死することは少ない。

445 :430:2006/08/31(木) 17:35:57 ID:3zncJidi
今さら亀レスさせていただきます。

>>431 433 
すいません自分の才能で貯めたお金では無いですよ。
実は半分以上が親の財産ですよ。

父親は他界して今は母親と二人暮らし。自分で貯めた額は800万です。(職場は地元の中小企業)
酒タバコもせず、女遊びをする気力も無くただ働いてこれぐらい貯めました。
ちなみに県営住宅に住んでおり将来結婚する気は全くありません。

30過ぎたらのんびりと生きたいと思います。最近働いてて気が滅入ることが多くなったので。

>>432
全く資産運用に関しては知識が無く、その「言葉」を初めて聞きました。
リスクが怖いですが、自分自身の勉強次第ですね。


446 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 20:25:47 ID:???
デイトレなんて常に成功出来るわけでもないし
国はいくらでも国民を殺せるんだから、そんなのに頼ってちゃ見殺しにされる
資格と経験を得て成長していくしかないんだよ


結局は年功序列で見殺しにされていくんだけどな

447 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 20:46:13 ID:cbQ6F4sy
>>445
自分の実力で稼いだ4500万ならもう引きこもっても良さそうだけど、
ただの遺産ならまだ早いと思う。
これからインフレの時代が来るのは確実だし、4500万あってもそれを
防衛・活用する技術が無ければ近い将来かなり困るよ。
デイトレとか極端な話でなく、まずは4500万を回転させて自分の給料
くらいの利益を出せるようになってから引きこもりを考えるべきかと。
ただ、それだけの資産があって県営住宅に住めるという事はBなのかな。
だとすれば生活保護通りやすいので話は別。

448 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 22:02:44 ID:???
Bって何?
あんまり余裕持ちすぎるのもどうかと思うけどね。
稼げる人ならいいが、中小企業のサラリーマンなら500万円貯めるのも一苦労だ。
4500万でもまだ足りない。5000万でもまだ足りないと考えてたら4、50歳になるまで引退できなくなってしまうよ。
予想以上に長生きしてしまう可能性ももちろんあるけど、逆に50歳くらいで死んでしまう可能性も十分にある。
多少危険でも早めに引退したほうが得することもあるんじゃないかな。

449 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 22:14:56 ID:cbQ6F4sy
>>448
いや、基本的には4500万で冒険する価値ありだと思うんだけど、運用
知識が何もないのはやっぱり危険だと思うよ。
Bってのは関西の政令指定都市等で話題になってる某優遇地区のことね。

450 :のほほん名無しさん:2006/08/31(木) 23:47:12 ID:???
株じゃなくても、増やし方は色々あるし
増やさなくても小遣い程度を稼ぎながら消費速度を抑える手もある
問題はそこそこ血縁が濃くて、付き合いが有り、尚かつ良識ある兄妹などがいない場合は
己の手しか当てにならない為、失敗した時の後ろ盾がゼロになる事

増やすより節約が大切
頭を使ってうまく引きこもろうぜ

451 :のほほん名無しさん:2006/09/01(金) 00:52:54 ID:???
今まで自分で貯めた預金や株と親の資産を含めれば一億はあるので
贅沢しなければ50年間引きこもれると思うが
とてもじゃないが「引きこもる」なんて親が許してくれない。
金のためじゃなくて親のために働くのっていうのは苦痛だよ。
資産の運用益や預金利息の方が俺の月給手取りを上回っている事実を見ると
ますます働いているのがバカらしくなる。

452 :のほほん名無しさん:2006/09/01(金) 06:52:58 ID:EB7W6kVW
>>451
もう大人なんだから自分の資産だけでいけると判断したら勝手に親から遠くに
引っ越して引きこもればいいじゃん。その代わり今後親は一切当てにしないと。

453 :のほほん名無しさん:2006/09/01(金) 09:48:36 ID:???
>>451
アルバイトは続けるっていったら?
週2日いろいろなアルバイトして見識を広めたいとか。

454 :451:2006/09/01(金) 18:47:09 ID:???
>>452-453
452の言うことは確かにそのとおりなんだけど
今までいろいろと世話になった親だし尊敬もしているので険悪な関係になったり
絶縁みたいな関係になりたくない。
本当はただノンビリしたいだけなのだが、表向きには453のような作戦もいいかもしれないな。



455 :のほほん名無しさん:2006/09/01(金) 21:04:54 ID:s5lKkJ6C
>>454
資産が十分にあるなら小規模な喫茶店か中古ゲーム屋でも開業すれば?
午後3時まで株取引で4時くらいから開店する感じの店でさ。
店の営業内容に「投資」を含めて、投資利益を店の会計に繰り入れることで
親に対しては「起業で成功してる」ことにできると。
暇つぶしに好みの女の子雇ったりとか、とにかく金さえあれば肩書きなんて
どうにでもなるよ。

456 :のほほん名無しさん:2006/09/01(金) 23:59:57 ID:???
決めるのは本人だけど、それは危険だ。
小規模でもゲーム屋や喫茶店のような事業を起こすのにはけっこう金かかるよ。
利益も簡単にでるほど甘くないから、投資をして逆にお金を減らしそう。
でも、親に対する言い訳としては最高だろうね。

457 :のほほん名無しさん:2006/09/02(土) 08:27:27 ID:zQJTTPLW
「儲けるための店」を作るのは大変だし高リスクだけど、「肩書き作るための店」
なら金さえあれば簡単だよ。喫茶店は食品扱うので少々難しいけど、ゲーム屋なら
初期のラインナップと再パッケージ用の機械等最低限の設備整えたら、あとはテナン
ト料と光熱費だけだ。既に兼業で給料以上を稼げているなら日中投資に専念したら
郊外のテナント料くらい稼げるだろう。
それでも合計500万くらい溶けるだろうけど、「親との関係をつなぐ為の投資」
と割り切れば451にとっては高くはないんじゃない?

458 :のほほん名無しさん :2006/09/03(日) 02:17:33 ID:???
>>437
いま、NHKで生活保護が受けれなかった人が自殺したってやってた。

全国で100万世帯で、予算で2兆円以上使ってるんだって。

459 :のほほん名無しさん:2006/09/03(日) 08:26:10 ID:???
生保に関してはこのスレが面白いよ
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/956/956069213.html
今までスポットの当たらなかった深刻な実態の体験談に驚く

460 :のほほん名無しさん:2006/09/03(日) 10:50:37 ID:???
昨日NIKKEINETでちらっとみたんだが、65歳以上で生活保護受ける人で家などの財産がある人は、
それを担保とした生活保護貸付になるらしい。つまり、その人が死んだときは財産は全て没収される。
あと、生活保護の額自体を減らす予定もあるらしいから、生活保護にすがる考えは厳しいんじゃないかな。

461 :のほほん名無しさん :2006/09/03(日) 12:08:12 ID:???
>>459
いまちょっと100レスくらいまで読んだけど、
すごすぎてそれ以上は読めなかった。
すごいこれは、テレビで報道されるべきだと思った。
福祉課の実態・・・公務員さんお疲れ様です。

精神障害者の犯罪は無罪になるからなぁ・・・
犯罪に巻き込まれた人が、ほんと浮かばれない。

462 :のほほん名無しさん:2006/09/03(日) 17:06:02 ID:???
サポートする方が鬱病になりそうだなwww

463 :のほほん名無しさん:2006/09/03(日) 20:15:24 ID:???
>>460
生活保護受けて、子孫に財産残すってのは
ムシのいい話じゃね?

464 :のほほん名無しさん:2006/09/03(日) 21:43:09 ID:???
>>463
それ自体は正直子孫残すつもりがまったくない俺にとってどうでもいい話なんだけど、
65歳以上の人限定にしてるのが、なんか働けないやつはさっさと死ねっていう悪意を感じていい気がしない。
たとえ50年引きこもるお金があったとしても、それで引きこもってる人間に対しても同じように世間の目は冷たいんだろうなと。

465 :のほほん名無しさん:2006/09/06(水) 22:16:27 ID:???
hoshu

466 :のほほん名無しさん:2006/09/08(金) 01:32:52 ID:CVTZ//SK
>>464
引きこもろうという人間が世間から尊敬されるわけ無い罠。
そういうの関係なしに世間とかかわりあいたくないから引きこもるんだろ?
引きこもってまで他人の評価とか気にすんなよ。

それから生活保護に関してだが、多分運用面では65歳以下で家等の財産のある奴
には根本的に保護を認めていないんだと思うよ。(部落・総連等除く)
65歳超えてると死後回収できる確率が高いから、固定資産があっても特別に認めて
やるという、むしろ高齢者優遇制度になると思われ。

467 :のほほん名無しさん:2006/09/08(金) 01:35:14 ID:CVTZ//SK
個人的にはたとえ高齢者でも固定資産のある人間に対して何故保護をするのか分からん。
調整区域等で売れない場合は別に考慮する必要があるが、普通の手段で売れる固定資産を
持っている場合は、まずそれを処分してその金で暮らして、それでも底をついて生活でき
なくなった人間に対してのみ認めるべきだと思うのだが。

468 :のほほん名無しさん:2006/09/19(火) 23:30:02 ID:???
HOSHU

469 :のほほん名無しさん:2006/09/25(月) 22:47:23 ID:???
ほっしゅ

470 :のほほん名無しさん:2006/10/03(火) 06:41:04 ID:???
へっくしゅ

471 :のほほん名無しさん:2006/10/09(月) 17:23:09 ID:???
へーちょ

472 :のほほん名無しさん:2006/10/20(金) 01:14:57 ID:???
@

473 :のほほん名無しさん:2006/10/20(金) 01:31:05 ID:???
みんな順調なのか?
それとも諦めたのか?

474 :のほほん名無しさん:2006/10/20(金) 20:53:00 ID:???
おれは人生諦めた

475 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/10/24(火) 15:10:40 ID:JvmtHMjo
一般人レベルは、働き続けるしかないね、たぶん
それがいやなら、猛烈に手当たり次第にやってみるしかない

476 :のほほん名無しさん:2006/10/25(水) 07:59:51 ID:mN6ORmoI
「一般人レベル」の能力が備わっていれば、危険なことをするよりも平均的な
年収もらえる会社に所属しながらパラサイト続けるのがいい。
22歳から40歳まで平均500万(手取り400万)稼いで支出をパラサイト
で100万未満で抑えとけば気がつけば5000万だ。

問題は自分が「一般人レベル」の能力が無いということなんだが・・・

477 :のほほん名無しさん:2006/10/25(水) 13:59:35 ID:???
一般人レベルの能力があっても、パラサイトできる範囲内での仕事探しとなると難しくね?
都会に実家がある人はいいが、田舎に実家がある人は仕事見つからないだろ。

478 :のほほん名無しさん:2006/10/26(木) 06:48:38 ID:wI6H09bX
やっぱ田舎は高卒で痴呆公務員じゃね?
18歳で働くという選択をするのはなかなか難しいけどね。

479 :のほほん名無しさん:2006/10/26(木) 23:04:06 ID:???
工房の頃は高卒で働くなんて負け組み確定と思っていたけど
大卒無職になってみりゃ高卒公務員なんて雲の上のお人だと思うようになったよ・・・
大卒の肩書きなんてなんの意味もねぇ

480 :のほほん名無しさん:2006/10/27(金) 14:30:18 ID:ZWuzjahE
どうせ皆死ぬから

481 :のほほん名無しさん :2006/10/28(土) 15:49:17 ID:???
>>479
本当そうだな
俺の友達で、高卒で地元の小さな企業に就職したやついるけど、
勤続10年だもんな。

一方俺は職歴なし・・・。
みじめもいいとこだよ

482 :のほほん名無しさん:2006/11/13(月) 13:16:50 ID:???
保守

483 :のほほん名無しさん:2006/11/14(火) 23:45:26 ID:vn3uksej
高卒だろうが職歴なしだろうが、一度でも彼女作れた奴は勝ち組だと思う。
安定してても楽しくないし寂しいし、毎日惨めで泣きそうになる。
なまじ職場で可愛い子とか多いから余計に辛い。
精神的に限界に近いので3000万たまり次第実行に移すよ。
全然安全とは言えない額だが、今までの経験からして投資に専念すれば
年4%程度なら回せると思うし、警備員とか交通量調査とか人とあまり
接しないバイトならやるので何とかなるだろう。

484 :847:2006/12/01(金) 02:40:36 ID:???
ほっしゅ

485 :のほほん名無しさん:2006/12/18(月) 22:31:48 ID:???
へっしゅ

486 :のほほん名無しさん:2006/12/19(火) 21:47:26 ID:???
保守が入るようになったってことは、このスレもネタ切れなんだな

487 :のほほん名無しさん:2006/12/21(木) 04:29:14 ID:???
そんなこと言わないで、何か夢でも語れ。。。(まぁ50年引きこもるのが夢なんだが)

488 :のほほん名無しさん:2007/01/04(木) 19:38:53 ID:???
>>467
どこかで読んだんだけど生活保護の中の人が言うには
「売ってもたいしてお金にならないボロ家」を売らせてアパートに住まわせ「毎月の家賃」をかけたりはしないんだって。
ボロ家は売れないし売ってもアパートの家賃になんか足りない、
だけど雨露をしのぐことはできる。
ならボロ家に住んでていいよ。
でも死んだら不要でしょ。その家は一応もらうかんね。
ということらすぃ。

489 :のほほん名無しさん:2007/01/05(金) 16:41:29 ID:???
ぼろ屋を売ってもアパートの家賃に足りないということは、
つまりアパートはぼったくり。
ボロでも何でも土地持ちが勝ちということか。
要するに家賃にもならないようなボロ屋を買うのが吉ということだな。

490 :のほほん名無しさん:2007/01/08(月) 15:35:04 ID:1/ZAcIZC
じぶんで木買ってきてボロ屋を改修するお

491 :のほほん名無しさん:2007/01/08(月) 17:30:36 ID:itxmm9ua
ぼったくりっていうか、貸す方も家賃滞納する奴とか、空き家になる確率とか、
修繕費とか、土地建物の固定資産税とか、その辺のリスク含めて安定した
利益を出すためには割高にしないとやってられんだろ。

492 :のほほん名無しさん:2007/01/09(火) 12:54:14 ID:D7lyxU8W
毒の平均寿命は結婚できたひとにくらべて十年短い。だから五十年も生き残る心配はしなくていいとおもう。



493 :のほほん名無しさん:2007/01/09(火) 16:40:10 ID:???
>>491 資産格差って奴さ。
土地持ちは働かなくても住むところと、都市部なら家賃収入がある。

494 :のほほん名無しさん:2007/01/09(火) 18:18:02 ID:???
金あったら死なずに一生ひきこもるぜぇー

495 :のほほん名無しさん:2007/01/09(火) 23:26:18 ID:38dIDUdK
>>492
ソースは?

496 :のほほん名無しさん:2007/01/10(水) 19:42:12 ID:GRNuzFeJ
年間200万あれば、節約して一人でも十分暮らせるだろう
200万×50年で 1億円だな

死ぬときの状態の医療費で変化するとはおもうが


497 :のほほん名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:43 ID:???
>>495

492じゃないが、ぐぐったらあったよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kengohigashi/22063727.html

>国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料集
>(2005年版)によると、40歳時点の婚姻状況により、
>平均余命に大きい差があることがわかります。
>つまり、40歳時点で、未婚の独身女性の場合、77.18
>歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命85.28
>歳に比べて、8.10歳短命であり、同じく、40歳時点で、
>未婚の独身男性の場合、70.42歳が平均寿命で、
>結婚している場合の平均寿命79.06歳に比べて、8.64歳
>短命です。
俺、丁度40歳の毒男なので、あと30年か。。。
金融資産 3250万なので、一年100万なら引きこもれるな。。。


498 :のほほん名無しさん:2007/01/11(木) 06:28:45 ID:fFpGgdP1
普通に運用すれば150万くらい使っても持つでしょ。
特にやりがいのある仕事をしているのでなければ、決断すべき時ですよ。

499 :のほほん名無しさん:2007/01/11(木) 06:43:22 ID:YL7TyZec
>>496
俺2年前くらいに一回仕事辞めて1年間引きこもってた
一人暮らしで家賃4.5万、その1年間に万単位の買い物もいくつかしたけど
料理が好きだから自炊したせいか、1年間で減った貯金は120万くらいだったよ
ブランクが空くと再就職し難くなるから1年で止めざるを得なかったけど

また引きこもり生活したい・・・好きな時間に起きて好きな時間に寝て
好きな時間に食べ、一日中ネトゲ三昧・・・もう一度あの自由な生活へ

500 :のほほん名無しさん:2007/01/11(木) 11:49:28 ID:???
>>499
俺も5年前仕事やめて2年ほど一人暮らしで引きこもった。
失業保険があったから貯金が減ったは250万くらいだったかな。
年200万くらいは生活費として欲しいね。
それからだな、いくらあれば何年引きこもれると貯金を気にしだした
のは。
ああ、あの幸せな日々をもう一度。

501 :のほほん名無しさん:2007/01/11(木) 12:43:39 ID:lXvpeo2L
お金があると自由、自分のためだけに使える時間があるからいいよな

女にもてたい、いいところに住みたい、おいしいもの食べたい
という理由じゃなくてさ

502 :497:2007/01/11(木) 23:34:01 ID:???
>>498
50歳/資産6000万でリタイアします!

この目標を支えに、日々仕事しています。
目標があると仕事や節約に張りが出ますので、
皆さんも目標を立ててみては如何でしょうか。

503 :のほほん名無しさん:2007/01/11(木) 23:58:06 ID:???
ttp://snipurl.com/16brv
これ始めて3週間ぐらいだけど約9万稼いだ。
もうちょい稼げるようになったら会社辞めよう…

504 :のほほん名無しさん:2007/01/12(金) 09:21:52 ID:???
今現在の生活費はざっと120万/年
月に5万貯金してて今22歳。今300万の貯金があるから…
今のままじゃ50年引きこもる費用貯まる前に老衰か…orz

505 :のほほん名無しさん:2007/01/12(金) 13:05:05 ID:cXzvLxVP
コンビニ弁当やめて、ジュースやお菓子もホームセンターで一括買い
衝動買いは一切しない、お酒も付き合い以外はなるべく控える タバコもできればやめる
ゴハンは自宅でカレー、おそば、うどんなどにする
その分健康を壊さないように、マルチのサプリはとっておく

これだけでも結構な節約になるよ


506 :のほほん名無しさん:2007/01/12(金) 16:08:56 ID:???
食欲おさえられん

507 :のほほん名無しさん:2007/01/13(土) 22:54:55 ID:???
ここの人たちはやっぱり
住み家は自作ですか?

508 :のほほん名無しさん:2007/01/13(土) 23:16:37 ID:???
>>507
自分で設計するという意味なのか
ブルーシートと段ボールの延長という意味なのか

後者だったらこんな苦労して金貯めなくても出来るけど
のほほんな暮らしは出来ないから却下

509 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 08:20:40 ID:/hOEIjzg
>>508
ttp://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/
ここまで本格的でなくても小さなログハウスとか

510 :492:2007/01/14(日) 13:11:34 ID:???
>>495

国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2006.asp?fname=05-22.html&title1=%
87X%81D%8E%80%96S%81E%8E%F5%96%BD&title2=%95%5C%82T%81%7C22%81%40%90%AB%81C%9
4z%8B%F4%8A%D6%8CW%95%CA20%8D%CE%8E%9E%82%A8%82%E6%82%D140%8D%CE%8E%9E%95%
BD%8B%CF%97%5D%96%BD%81F1955%81%601995%94N

>>497

先を越された〜。

>>508

去年はニートやってたけど、のほほんには程遠いね。

しかし、生活費の計算をいろいろやってるみたいだけど、なんでみんな日本国内にこだわる
必要があるの?インドにでも行って、メイドさん雇ったらいいんじゃないのか?

漏れは、国保から年間130万くらい支給してもらって生きながらえてるから、
医療費が自己負担になる場所では生きていけない。


511 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 16:23:51 ID:???
今海外。日本がいいから。

512 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 18:04:11 ID:???
あんまり節約とか考えたくない
っていうかー「金を使わない」って考えを極限まで考えると首吊っちまえば一銭もかからない
かといって年200万で1億とか
一生その為に働き続けてやがて死んでいくのだろうか
人生って何だろう

513 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 19:38:29 ID:yy1sCiVp
>なんでみんな日本国内にこだわる必要があるの?
インドにでも行って、メイドさん雇ったらいいんじゃないのか?

今その度胸がないんすよ

俺中国人あんま好きじゃないけど、世界どこでも商売するあの度胸だけは
すごいとおもう 図々しいというか
 

514 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 20:30:58 ID:50Tz0v3v
>>510
やっぱり言語や医療や人種に対する不安でしょうな。
白人英語圏で生まれていればもっと選択肢は広かったと思う。

515 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 21:53:42 ID:ATgqRlQ7
ダンボールハウスに引き篭って
コンビに弁当あさるようになりそうだな
ここの奴らは

516 :のほほん名無しさん:2007/01/14(日) 22:04:15 ID:???
人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

517 :のほほん名無しさん:2007/01/15(月) 10:42:53 ID:???
>>514 いや、中国だったらもっと広かったかもしれない。
なまじ日本人なのでどん底を知らないから腰が引けるという。

518 :のほほん名無しさん:2007/01/16(火) 18:08:15 ID:JtBIeq7L
1億稼ぐ知恵はないものか

519 :のほほん名無しさん:2007/01/16(火) 21:07:20 ID:jttgMDlJ
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/qa/alt/altqa000401.htm
米の個人輸入は100kgまでは無関税なんですね。
共同個人輸入を行って輸入コストを引き下げれば、国内でも
東南アジアなみの食費が可能かも。国内価格の十分の1の
輸入米だけ食って生きれば年間食費3000円
50年で150万円。
誰か安上がりの共同輸入を真面目に検討して欲しい。


520 :のほほん名無しさん:2007/01/17(水) 11:55:27 ID:jmEzsr58
その輸入米は衛生的に問題ないんかな

どこから輸入するのわからんけど

521 :のほほん名無しさん:2007/01/17(水) 21:09:29 ID:???
カリフォルニア・ローズってお米は一度食べてみたいです。
海外のオンラインショッピングで購入して、船便で運んでくるんでしょうか。
送料が恐ろしいことになりそうです。



522 :のほほん名無しさん:2007/01/17(水) 21:26:18 ID:???
そういえば、大学生のころ、近所の飲み屋に
「大統領」って名前のアメリカ産日本酒がおいてありました。
ラベルにリンカーン大統領の絵(墨絵風)が描いてあった。

あれもう手に入らないんだろうか・・・。

523 :のほほん名無しさん:2007/01/22(月) 20:37:45 ID:o+2pa+pN
ag

524 :のほほん名無しさん:2007/01/23(火) 05:54:38 ID:???
>>521
国内で販売してるとこあるみたいだよ
ttp://www.usarice-jp.com/promotion/061129.html#

525 :のほほん名無しさん:2007/01/24(水) 18:17:50 ID:???
家賃のほとんどかからない田舎に住んで
野菜とかもらえたりすれば月10万かからず暮らせるかな
それにしても残り○○年として貯められる額じゃないな・・・

526 :のほほん名無しさん:2007/01/24(水) 20:26:27 ID:dtthtqf3
暖かいところだったら安くすむかもしれん
冬国だと暖房代金かかりそうだしな

527 :のほほん名無しさん:2007/01/25(木) 19:39:05 ID:???
結婚しないの?
若いうちだけだぞチャンスがあるのは

528 :のほほん名無しさん:2007/01/26(金) 02:00:26 ID:???
>527
スレタイ良く嫁。
それとも結婚して二人で引きこもるのか?

まぁどっちにしても今更漏れには無理ですが。orz

529 :のほほん名無しさん:2007/01/27(土) 09:47:02 ID:???
引きこもり荘あったらいいなぁ

みんな似た趣味をもった人だから、相手の生活パターンに干渉することもなさそうだし
たまに、1月に1回みんなでゴハン食べたりしてさ



530 :のほほん名無しさん:2007/01/28(日) 00:39:49 ID:ZgTj7+H4
> たまに、1月に1回みんなでゴハン食べたりしてさ

無茶言うな。

531 :のほほん名無しさん:2007/01/28(日) 10:19:55 ID:Wtcb8zpD
ど、どうして無茶なんー?

引きこもり生活でもたまには人と話したくなったりするかもしれんし

532 :のほほん名無しさん:2007/01/28(日) 12:35:13 ID:???
ヒキに夢見すぎ

533 :のほほん名無しさん:2007/01/28(日) 22:29:07 ID:ZgTj7+H4
> 531

おまいが思っているのは引き篭もり生活じゃなくて隠居じゃないのか?

534 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 01:33:17 ID:1WBcZFzp
100億万円

535 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 02:06:55 ID:???
1年に2億万円使わなきゃいけないのか…
すごく忙しくなりそうで逆に嫌だ

536 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 02:53:35 ID:???
みんなねちまったか?

537 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 06:18:35 ID:oUnN94Qv
起きてるよー

億万円ってどういう単位だよww

538 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 11:19:25 ID:???
ここなんてどうかな??
http://zippedurl.com/3u4p5f

539 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 20:47:03 ID:OJx1gtnL
>引き篭もり生活じゃなくて隠居じゃないのか?

この違いは一体・・

540 :のほほん名無しさん:2007/01/29(月) 21:03:35 ID:???
隠居は社会と関わることを放棄し
引きこもりは人と直接関わることを拒否する

541 :のほほん名無しさん:2007/02/13(火) 08:48:19 ID:TuLWv2So
四首

542 :のほほん名無しさん:2007/02/16(金) 07:19:05 ID:a0rTLlfY
おそとはきけんがいっぱいだお

543 :のほほん名無しさん:2007/02/16(金) 12:16:10 ID:901PZ1Oy
人生は壮大な暇つぶしってホントだな

544 :のほほん名無しさん:2007/02/18(日) 08:55:10 ID:chHwhoUH
     ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは外で遊びたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもお外は危険がいっぱいだお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だか50年篭るお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

545 :のほほん名無しさん:2007/03/02(金) 16:09:05 ID:f4VRak+p
借金を「返済するべき」人と「実際に返済することになる」人
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061005/1160041844#seemore

546 :のほほん名無しさん:2007/03/06(火) 07:20:03 ID:???
マジレスすると2週間もこもってると頭おかしくなる

547 :のほほん名無しさん:2007/03/06(火) 08:55:13 ID:???
俺は1年半まで篭った事があるが本来おかしいのでおかしくなってもそこへ行き着きたい。

548 :のほほん名無しさん:2007/03/07(水) 13:32:28 ID:???
元内閣安全保障室審議官の天木直人が言うには・・・

http://www.amakiblog.com/archives/2005/07/
インターネット利用者の多くは、政治に無関心、無知な若者だ。彼らの多くは暇で、怠惰だ。
しかしその彼らが一旦目覚めると、大挙して動き出す。
よかれあしかれ潜在的なエネルギーを秘めている。
国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。
すなわちインターネットの書き込みで妨害したり、誘導しようとする。

2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。
実に卑劣な手口だ。

将来的にはWikiにも工作員が押し寄せ、この状態からは大きく改変されると思われる。
http://megalodon.jp/?url=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%25A4%25A9%25E6%259C%25A8%25E7%259B%25B4%25E4%25BA%25BA&date=20070307112838

工作員はベンジャミンフルフォード、コシミズ、副島隆彦、中丸薫、藤原肇を目の敵にしているらしい。

549 :のほほん名無しさん:2007/03/09(金) 04:15:18 ID:1kihnt39
>548

こういうのは、どの辺りからの電波を受信してるんだろうなぁ。

550 :のほほん名無しさん:2007/03/09(金) 11:43:39 ID:???
>>549
天木直人が
「イラク戦争に反対して外務省を首になるまでは、私は国際政治にかかわりを持つ外交官だった。」
ので2chにリアル日本人工作員がいるのはたぶん本当では?

下4行の受信元は不明w

551 :のほほん名無しさん:2007/03/09(金) 15:29:42 ID:???
青山の土地問題の盛り上がらなさには、薄気味悪さを感じるよな。

552 :のほほん名無しさん:2007/03/09(金) 17:55:23 ID:y7zoPtV9
で、結局いくら貯めれば逃げ切れるのだ?

553 :のほほん名無しさん:2007/03/09(金) 18:08:33 ID:7kD1nwQG
・食費 一日 1000円×50年(18250日)=18250000円
・水道 月 6000円×50年(600ヶ月)=3600000円
・ガス代月 6000円×50年(600ヶ月)=3600000円
・電気代月10000円×50年(600ヶ月)=6000000円
*家賃  月50000円×50年(600ヶ月)=30000000円

こんなものじゃない?


554 :のほほん名無しさん:2007/03/10(土) 00:10:39 ID:???
俺の場合

食費 800X18250日=14600000
水道 1500X600ヶ月=900000
ガス 3500X600ヶ月=2100000
電気 3000X600ヶ月=1800000
通信 6000X600ヶ月=3600000
家賃 65000X600ヶ月=39000000

合計 62000000円

555 :のほほん名無しさん:2007/03/10(土) 01:46:09 ID:???
>>553, >>554
頼むから単位を万にするとか表記を 62,000,000 にするとかしてくれ。

556 :551:2007/03/10(土) 14:27:21 ID:???
50年というスレタイがあれだが、
要するに死ぬまでいくらかかるかという事だろう。
男なら80で寿命、かつ65以降は満額年金があると仮定し、
今何歳なのか。どのような生活費の設計か、という事で単純に出る。

ちなみに60歳以上の"世帯"の生活費は平均年303万円、
ゆとりある生活なら455万円だそうだ。
俺は30代夫婦二人子供なしで200万円の生活だがな。
世のお年寄りはなかなか良い暮らしをなさっている。

557 :のほほん名無しさん:2007/03/10(土) 20:20:08 ID:???
>>556
年金なんぞ今20代の俺には持ってかれる分以外は縁のない話だ。
65で満額年金なんて絶対有り得ねえ。70ですら怪しい。
そしてお前は高齢者の医療負担や介護費用を度外視している。

ちなみに俺の生活費年間50万ちょっと。
社宅ってシステム考えた奴にケツ貸してもいいくらい感謝してる。

558 :のほほん名無しさん:2007/03/11(日) 04:01:46 ID:???
介護の事は知らん。
医療費は高額療養費給付で自己負担最大月8万円、
一年間で4ヶ月以上は月4万円位だったはず。
しかも低所得者なら3万5千。
さらに70歳以上の低所得者なら2万5千だ。
月4万なら年で50万というところだろう。

559 :551:2007/03/11(日) 14:54:08 ID:vBHEVQzj
>>557の言うように家賃は大きいな。
お年寄りは持ち家で家賃がない方も大勢いらっしゃるだろう。
どうでもいいことだが我が家の生活費200万の内訳半分は家賃だ。

560 :のほほん名無しさん:2007/03/11(日) 21:48:17 ID:D5IJs0cH
50年間も引きこもったりしたら体に毒だよ
前例がないからなんともいえないけど

561 :のほほん名無しさん:2007/03/12(月) 00:01:11 ID:???
家の広さにもよるよなあ。
親戚の無職数百坪の家に住んでるから引き籠もってるという印象が薄められてる。散歩も庭でOK。
うちの30坪の2階に閉じこもってたら完全なヒキ。


562 :のほほん名無しさん:2007/03/12(月) 04:00:06 ID:???
俺はヒキってないが今は風呂なし4畳半のアパートだ。
稼げるうちに固定負債の圧縮をしておくのは効果的だぞ。

563 :のほほん名無しさん:2007/03/18(日) 22:56:40 ID:wdukShKS
日本のために命をはっている植草先生
http://megalodon.jp/?url=http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post.html&date=20070318224442
ベンジャミンフルフォードが逮捕されるかもしれません
http://megalodon.jp/?url=http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_12.html&date=20070219200413
http://megalodon.jp/?url=http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_14.html&date=20070219200357

564 :のほほん名無しさん:2007/03/20(火) 12:05:25 ID:???
案楽死施設って必要だよね

565 :のほほん名無しさん:2007/03/27(火) 23:26:35 ID:3auIXl3F
色々妄想してたけど1月も篭ってたら
身体や脳の機能がおかしくなってくることが分かったので
ひきはやめることにしました

566 :のほほん名無しさん:2007/03/29(木) 18:32:59 ID:5fA9vDHU
このスレも落ち目かな?
かつてはあれだけ希望に満ち溢れたレスが多かったのに
引きブームも終わりか

567 :のほほん名無しさん:2007/03/30(金) 03:16:41 ID:???
自殺するしかないって結論に至ったよ。

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